[閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎？

yang56083105/25 19:25豐臣有啊

Yijhen052505/25 19:25應該是沒有什麼差別，只是德川後面可以做得更絕

yang56083105/25 19:25寧寧為首的武鬥派不是都支持家康嗎？

your02505/25 19:25不能，領頭是三成不改無解

reaturn05/25 19:26關原之戰其實已經是政治角力鬥輸的結果了

yang56083105/25 19:26豐臣後面是自己做死 不然接受轉封其實會活的好好的

Yijhen052505/25 19:27接受轉封的話德川要弄可能還找不到理由弄

Owada05/25 19:28肯定可以吧 關原就是豐臣家內戰

Yijhen052505/25 19:28德川就是吃定豐臣家拉不下臉才故意開那條件吧

Yijhen052505/25 19:29德川要搞還特地弄個方廣寺鐘銘事件來搞

andye0405/25 19:30不行 一開始關原就不該開打 不是有逸話說三成是德川家的

andye0405/25 19:30大功臣 讓老狸貓一次搞定所有敵人

chordate05/25 19:30現在新研究可能三成起兵真的是殺了家康一個措手不及

chordate05/25 19:31小山評定不是真的。所以如果豐臣家真的挺三成

chordate05/25 19:31是有可能成功的。

hk12990005/25 19:35關原開始前豐臣就表態的話德川應該拉不到那麼多人

a233443605/25 19:39黑田長政 加藤清正 福島正則這些被豐臣家死忠全在東軍

a233443605/25 19:39你是豐臣方真的全押西軍？

poz9305/25 19:39德川陣營那邊 還真的有些人是覺得自己是來清君側的

poz9305/25 19:41哪知道清完 變成為虎作帳 讓豐臣家GG

SunnyBrian05/25 19:45清君側也只是個讓自己心裡好過點的藉口，打下去會有什

SunnyBrian05/25 19:45麼後果別說不知道。

poeoe05/25 19:46有機會啊

sdd542605/25 19:47前田死後家康直接不演了 站隊家康說只是要清君側就是在騙

sdd542605/25 19:47自己而已

poeoe05/25 19:47豐臣根本沒有壓誰啊 傻傻的以為打完天下還是他們的

sdd542605/25 19:48最根本原因就秀吉老番癲把接班班底直接砍光啦

sdd542605/25 19:50不知道算不算報應沒幾年自己也去了 留下一個沒有宗族庇護

sdd542605/25 19:50的家

tsukasaxx05/25 19:51石田三成就沒有魅力可言，和太多人交惡

leamaSTC05/25 19:52呃雖然西軍開戰前就輸了但場面來說是有機會贏的 所以要

leamaSTC05/25 19:52說有啥可能不可能的其實不好說

anpinjou05/25 19:52小山評定啊....之前還有跑一趟那邊 去了才知道就是那裡

shinobunodok05/25 19:53其實這真的是豐臣家內戰 東軍根本一堆秀吉死忠派的

poeoe05/25 19:55東軍就背骨仔大集合啊

Yijhen052505/25 19:57石田做人太失敗，外加殺秀次還連坐一票人

Yijhen052505/25 19:57東軍應該大部分都是這些人

chuckni05/25 20:01關原會發生就已經無解了，一堆豐臣直系大名跳反到德川

chuckni05/25 20:02開打的時候大家都還是覺得這是豐臣內鬥，沒人想到打完變

chuckni05/25 20:02天

zxcz147105/25 20:02石田做人失敗也是為了秀吉阿 這本來是秀吉所要做的苦差

bestteam05/25 20:03帶頭的是狸貓 我是不信有大名相信真的只是豐臣內鬥

zxcz147105/25 20:04黑鍋(誰不想做人前好人 但是主命的實現就注定要當被唾罵

yang56083105/25 20:04石田也知道自己沒人望 所以拉攏時盡量拿官位出來當條

yang56083105/25 20:04件

zxcz147105/25 20:04的黑臉

shinny120605/25 20:05關原的定調是豐臣家內戰呀 雙方大將這時期都還是豐臣

historyinmy05/25 20:05不能。家康早想吃掉豐臣

wahaha200505/25 20:16關原就豐臣的文治派及武鬥派內鬥，結果文治派輸掉

wahaha200505/25 20:17結果那些傻傻的武鬥派接著被德川用不同理由做掉了

DorkKnight05/25 20:17秀吉死沒多久就好幾個武鬥派違抗遺命跑去跟家康聯姻

DorkKnight05/25 20:17了，結果嘛，不好說

BrahmaBull3605/25 20:24關原就是因為豐臣沒表態 東軍才那麼多人

poeoe05/25 20:25東西軍都知道是爭天下的大戰 才不是什麼內戰

yukimura042005/25 20:26文武內鬥這個自從秀長過世之後就無解 還不如說如果

yukimura042005/25 20:27秀長活久一點的話 可能根本不會有關原之戰

pp81020705/25 20:36坦白說秀吉搞個遠征朝鮮就讓大家不爽了

gtfour05/25 20:38東軍打贏必定改朝換代 豐臣家還幻想只是內戰 不選邊太天真

rbull05/25 20:46就權力沒分配好 害後人爆炸而已

KingKingCold05/25 20:53東西軍都知道是爭天下的大戰+1 兩邊都以豐臣家的名

KingKingCold05/25 20:53義打這場仗 實際是就是成王敗寇改朝換代

KingKingCold05/25 20:54豐臣家選擇中立不介入實在是太天真

arctheload05/25 21:43三成做人失敗.賤岳七本槍都不爽他 無解

scotttomlee05/25 23:46內戰只是讓自己出師有名的理由而已 不然那些大名幹嘛

scotttomlee05/25 23:47要替已經不在的秀吉守護好他的豐臣家?= =

scotttomlee05/25 23:48不管哪邊贏 豐臣家高機率都是要退出歷史舞台了

master3205/25 23:48我是不覺得那些大名會不知道關原之戰的意義啦

micotosai05/26 00:00關白時代亂搞一通連自家人都亂殺結下太多惡果，會滅絕

micotosai05/26 00:00是剛剛好。

scotttomlee05/26 00:10不用到關白時代 戰國時代一堆恩怨 怎麼可能你當關白

scotttomlee05/26 00:10就真的甘願服你 大家都嘛等機會取而代之才暫時臣服

scotttomlee05/26 00:11只是最後贏家是家康 所以豐臣派(?)才會嘴他撿到的

lljjfrdr105/26 01:08不能，征韓+秀次事件埋的未爆彈太多了

chuckni05/26 02:07征朝搞毛了一堆大名，燒了一堆資源結果猴子一掛就只能全

chuckni05/26 02:07退一點都沒留下，雖然照後來明朝入朝的兵力規模來看死守

chuckni05/26 02:07也沒前途就是

Dirgo05/26 08:22本質就像文官跟武官互看不爽打仗,文官那邊能贏就見鬼了.

tonyycool05/26 08:47看起來東西不管誰贏 豐臣都將被取而代之 當然歷史也沒

tonyycool05/26 08:47如果 一切都是你我的猜想

TF0020737405/26 12:13沒有。真有用當初就不該打

takanasiyaya05/26 12:33嚴格來說連文官群全體都算不上，五奉行頭淺野長政（

takanasiyaya05/26 12:33長吉）也是東軍，三成太沒有人望了

xex99905/26 19:25石田三成做人太機車了 加藤清正那些豐臣家的人都不爽

xex99905/26 19:26而且當時老狐狸裝得一副忠誠 收買一堆人