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Re: [浪人]歷史大師請進, 其實幕府派才是正確的吧?

看板C_Chat標題Re: [浪人]歷史大師請進, 其實幕府派才是正確的吧?作者
ak47123121
(笨笨)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:40

※ 引述《sakurammsrx (+9肥宅算盤子)》之銘言:
: 雖然手段可能不太好,然後幕府派長的又像壞人(?)
: 實際上而言倒幕派那群8+9成事後,治理後來明治政府還是啟用不少以前幕府的官員
: 真的全照倒幕派的方向走,日本會先在1900前清朝體驗八國聯軍前先行體驗被八門齊開?: 只是這樣應該就不會有二戰的帝國日本之害了
: :000000
: 有歷史大師可以分析一下的嗎?
: 阿不過主角我會隼流又會仁王流
: 四捨五入下也有個0.2龍隼或是0.2威廉的強度吧?
: 怎麼劇情一直吃癟
: :(((((
: 遊戲裡的我重拳出擊,劇情裡的我唯唯諾諾
: 到底是浪人崛起,還是浪人吃癟
: = =

沒有
倒幕有個很重要的一點是中央集權跟廢藩設縣
因為有這樣的結果,日本才能比清朝更順利的學習西方技術跟改革制度

不要小看制度對於軍力的影響
如果日本沒廢藩跟打壓士族
妳會在甲午戰爭看到由各個藩主率領的各個軍隊,然後這軍隊還是萬國牌的軍武
這樣的軍隊在對上滿清搞不好只會復刻一次秀吉征韓的結果

滿清沒完全改革制度的結果
就是在甲午戰爭還是舊制度的軍隊(八旗綠營團練),組織度跟日軍完全不是一個等級的

幕府不管怎麼樣就是改革的阻礙,不先打掉舊時代的制度是完全不能進步的
當然他的遺產,明治政府也不是沒有繼承,像幾個舊幕臣在明治政府還是有官當的

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※ PTT 留言評論
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pponywong03/27 14:02甲午戰爭時已經沒八旗跟綠營了啦 連地方團練都要砍了

pponywong03/27 14:03那時是削減過的湘軍淮軍+北洋水師

pponywong03/27 14:04但是我覺得最大的結果是 日本很早就中央行政集權

c61045703/27 14:04甲午的清軍比較像你說的拿萬國牌裝備的各個軍隊,一堆O

c61045703/27 14:04字營

pponywong03/27 14:05中國到民國成立都還是軍閥各玩各的 連1930連中原大戰

pponywong03/27 14:06東北易織都還是各地稱王 桂系李宗仁 粵系陳濟棠

pponywong03/27 14:06四川王劉湘 山東王韓復渠 山西王閻錫山 西北三馬

pponywong03/27 14:07滇系龍雲 老蔣根據地也沒多大

gfabbh03/27 14:07中國中央集權是到中共建立才實現的

pponywong03/27 14:08盧溝橋事變之後 冀察自治會也是直接投降 山東也是不戰

pponywong03/27 14:09而降 日軍一下就逼到黃河防線了

gfabbh03/27 14:09其實滿清皇室本來還是有機會成為尊王的對象,但是滿洲貴族

gfabbh03/27 14:10還是不肯放權給漢人,所以才有辛亥革命

pponywong03/27 14:10老蔣抗戰是真的難 自己的新一軍德械師在淞滬就打殘了

chuckni03/27 14:11甲午戰爭清是真的萬國牌後勤地獄

chuckni03/27 14:12德械師不砸下去其他大頭根本也不會服你淞滬只能認賠硬打

chuckni03/27 14:12

gfabbh03/27 14:12革命後,最大軍事勢力北洋系的領袖袁世凱,又因為稱帝問題

pponywong03/27 14:12韓復渠還嗆老蔣 說我丟山東要負責 那你丟南京要不要

gfabbh03/27 14:13與旗下將官鬧翻,自從就是軍閥割據

chuckni03/27 14:13而且中原大戰實際上也不是真的打服所有派系,真的是用打

chuckni03/27 14:13的還好說至少可以加強中央控制

pponywong03/27 14:13問題是老蔣真的是家底都打光了 山東是直接撤退..

pponywong03/27 14:14中原大戰就是幾大巨頭打一打 認新老大而已 地方還是各

pponywong03/27 14:15玩各的

LoveMakeLove03/27 14:18廢藩置縣建立中央集權體制真的是關鍵

sakurammsrx03/27 14:19總之就是不管他們主張啥,總之倒幕完然後集權中央是

sakurammsrx03/27 14:19重要的就關鍵?

tsairay03/27 14:24清末民初是很好的遊戲素材,沒人敢做

shinobunodok03/27 14:26不過甲午前的北洋艦隊是實打實 當時東亞第一艦隊

shinobunodok03/27 14:26但後來把英國人代打辭退後 姆咪化的北洋艦隊去碰日

shinobunodok03/27 14:26本帝國海軍就掰了

chuckni03/27 14:26有做啊,桌遊以前就出過中原大戰了,另外民初背景對岸超

chuckni03/27 14:26愛拍劇

zeumax03/27 14:28倒幕後實現尊王攘夷,依靠重新恢復天皇權威重建新政府啊

zeumax03/27 14:29倒幕派沒有形成分裂,因為主張就是因應時代變遷,幕府已經

zeumax03/27 14:29承擔不了國家統一重任

zeumax03/27 14:31如果幕府勝利,就沒有末代武士了

sakurammsrx03/27 14:32清末民初有民國無雙阿

sakurammsrx03/27 14:32我都玩民國無雙學人名

Y199903/27 14:32之前有一款民國無雙的遊戲阿

sakurammsrx03/27 14:32樓下你為什麼不晚點發:(((,等下人家要我們結婚

sakurammsrx03/27 14:32

victoryman03/27 14:34清末民初 現在中國的作者不敢用自己立場做

victoryman03/27 14:34要照中國官方的描述立場做 這樣就很單調又無聊

gfabbh03/27 14:36其實大政奉還後,德川家也是有機會借天皇名義重建新政府

sakurammsrx03/27 14:37我們能做阿,不算對岸的話,只是我們感覺對這題材不

sakurammsrx03/27 14:37是很感興趣

loki0895703/27 14:38中央集權才有辦法進行工業化 倒幕是肯定好的

r9819203/27 14:39清末民初沒人做就是中國人在靠悲呀 沒事就辱華怎麼做

sakurammsrx03/27 14:40廖添丁應該算吧(X)雖然他主要劇情是日據

sakurammsrx03/27 14:41不過別說遊戲,他們小說現在也不能寫清末了

zeumax03/27 14:42還是有啦 只是一定數量太多他們就管控

yujchen03/27 14:58沒錯 廢藩置縣是一大要素

treelife03/27 18:30你知道閻錫山軌距跟人不同嗎