Re: [浪人]歷史大師請進, 其實幕府派才是正確的吧?
※ 引述《sakurammsrx (+9肥宅算盤子)》之銘言:
: 雖然手段可能不太好,然後幕府派長的又像壞人(?)
: 實際上而言倒幕派那群8+9成事後,治理後來明治政府還是啟用不少以前幕府的官員
: 真的全照倒幕派的方向走,日本會先在1900前清朝體驗八國聯軍前先行體驗被八門齊開?: 只是這樣應該就不會有二戰的帝國日本之害了
: :000000
: 有歷史大師可以分析一下的嗎?
: 阿不過主角我會隼流又會仁王流
: 四捨五入下也有個0.2龍隼或是0.2威廉的強度吧?
: 怎麼劇情一直吃癟
: :(((((
: 遊戲裡的我重拳出擊,劇情裡的我唯唯諾諾
: 到底是浪人崛起,還是浪人吃癟
: = =
沒有
倒幕有個很重要的一點是中央集權跟廢藩設縣
因為有這樣的結果,日本才能比清朝更順利的學習西方技術跟改革制度
不要小看制度對於軍力的影響
如果日本沒廢藩跟打壓士族
妳會在甲午戰爭看到由各個藩主率領的各個軍隊,然後這軍隊還是萬國牌的軍武
這樣的軍隊在對上滿清搞不好只會復刻一次秀吉征韓的結果
滿清沒完全改革制度的結果
就是在甲午戰爭還是舊制度的軍隊(八旗綠營團練),組織度跟日軍完全不是一個等級的
幕府不管怎麼樣就是改革的阻礙,不先打掉舊時代的制度是完全不能進步的
當然他的遺產,明治政府也不是沒有繼承,像幾個舊幕臣在明治政府還是有官當的
--
甲午戰爭時已經沒八旗跟綠營了啦 連地方團練都要砍了
那時是削減過的湘軍淮軍+北洋水師
但是我覺得最大的結果是 日本很早就中央行政集權
甲午的清軍比較像你說的拿萬國牌裝備的各個軍隊,一堆O
字營
中國到民國成立都還是軍閥各玩各的 連1930連中原大戰
東北易織都還是各地稱王 桂系李宗仁 粵系陳濟棠
四川王劉湘 山東王韓復渠 山西王閻錫山 西北三馬
滇系龍雲 老蔣根據地也沒多大
中國中央集權是到中共建立才實現的
盧溝橋事變之後 冀察自治會也是直接投降 山東也是不戰
而降 日軍一下就逼到黃河防線了
其實滿清皇室本來還是有機會成為尊王的對象,但是滿洲貴族
還是不肯放權給漢人,所以才有辛亥革命
老蔣抗戰是真的難 自己的新一軍德械師在淞滬就打殘了
甲午戰爭清是真的萬國牌後勤地獄
德械師不砸下去其他大頭根本也不會服你淞滬只能認賠硬打
了
革命後,最大軍事勢力北洋系的領袖袁世凱,又因為稱帝問題
韓復渠還嗆老蔣 說我丟山東要負責 那你丟南京要不要
與旗下將官鬧翻,自從就是軍閥割據
而且中原大戰實際上也不是真的打服所有派系,真的是用打
的還好說至少可以加強中央控制
問題是老蔣真的是家底都打光了 山東是直接撤退..
中原大戰就是幾大巨頭打一打 認新老大而已 地方還是各
玩各的
廢藩置縣建立中央集權體制真的是關鍵
總之就是不管他們主張啥,總之倒幕完然後集權中央是
重要的就關鍵?
清末民初是很好的遊戲素材,沒人敢做
不過甲午前的北洋艦隊是實打實 當時東亞第一艦隊
但後來把英國人代打辭退後 姆咪化的北洋艦隊去碰日
本帝國海軍就掰了
有做啊,桌遊以前就出過中原大戰了,另外民初背景對岸超
愛拍劇
倒幕後實現尊王攘夷,依靠重新恢復天皇權威重建新政府啊
倒幕派沒有形成分裂,因為主張就是因應時代變遷,幕府已經
承擔不了國家統一重任
如果幕府勝利,就沒有末代武士了
清末民初有民國無雙阿
我都玩民國無雙學人名
之前有一款民國無雙的遊戲阿
樓下你為什麼不晚點發:(((,等下人家要我們結婚
了
清末民初 現在中國的作者不敢用自己立場做
要照中國官方的描述立場做 這樣就很單調又無聊
其實大政奉還後,德川家也是有機會借天皇名義重建新政府
我們能做阿,不算對岸的話,只是我們感覺對這題材不
是很感興趣
中央集權才有辦法進行工業化 倒幕是肯定好的
清末民初沒人做就是中國人在靠悲呀 沒事就辱華怎麼做
廖添丁應該算吧(X)雖然他主要劇情是日據
不過別說遊戲,他們小說現在也不能寫清末了
還是有啦 只是一定數量太多他們就管控
沒錯 廢藩置縣是一大要素
你知道閻錫山軌距跟人不同嗎
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首Po雖然手段可能不太好,然後幕府派長的又像壞人(?) 實際上而言倒幕派那群8+9成事後,治理後來明治政府還是啟用不少以前幕府的官員 真的全照倒幕派的方向走,日本會先在1900前清朝體驗八國聯軍前先行體驗被八門齊開? 只是這樣應該就不會有二戰的帝國日本之害了 :0000005
有幕府時的政府結構是 幕府+強籓 中央地方各玩各的 政策沒辦法推行到全日本 倒幕之後變成 天皇+政府+軍部15
不是啥大師,但這段歷史就是"想辦法把你的正義拆了改裝到我身上". _A_ 德川幕府的情報網是比諸藩還要強的, 問題就是德川家自己也出了個水戶學派, 從黃門公開始,將近200年的時間在全日本養出一批尊王攘夷的JOY仔. 尊的王就是天皇,所以這個學派基本上朝廷是受惠的.8
常見反智活在想像的論點多半就像這樣: ※ 引述《sakurammsrx (+9肥宅算盤子)》之銘言: : 雖然手段可能不太好,然後幕府派長的又像壞人(?) : 實際上而言倒幕派那群8+9成事後,治理後來明治政府還是啟用不少以前幕府的官員 : 真的全照倒幕派的方向走,32
清末民初我有想過這個素材為何沒太多人做ACGN,我覺得主要的原因有幾個。 1. 其實不了解這段歷史:我不知道日本的歷史課本講幕末時有沒有討論很多。 但我國是很含糊的只帶過幾個重要人名跟事件,然後早期的課本跟現在的課本觀點又不一樣。 不了解的東西很難做好, 不如做已經習慣的題材,包括但不限於:中世紀、日本戰國、現代。10
你說的這種倒幕是最早連帶攘夷的吧 但其實第一篇推文早就有說人說到重點了 "時空背景不同"呀 這批攘夷的一開始都馬強烈愛國心 不爽外國人 但很多被揍過之後真的知道外國很強 攘夷就只是日本價值的說法8
與其說幕府派正確,不如說是攘夷派不正確 因為倒幕那些人最後還是放棄攘夷 那就沒有誰正確的問題了 這樣講有點繞口令 我們直接看幕府的各種政策方針好了
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[閒聊] 守舊派是不是很討厭在玩vic3洩漏版啦 (前一天在玩vic2) 然後理所當然選了清朝來玩 於是遇到一堆的守舊派欸 把科技用控制台開到全滿,想大刀闊斧的改革的時候14
[問題] 甲午戰爭顯現日清維新之差甲午戰爭經常被用來驗收當年日清兩國變法維新的重要事件。 純就軍事方面說,當年有所謂甲午戰爭實乃李鴻章為首的淮軍 系統單挑日本帝國全國軍隊之說。另外戰爭期間清軍的糧餉補 給系統的效率顯然低於日軍者。 問題是,清末那時,固然清國中央對於地方軍權的掌握明顯8
[問卦] 甲午戰爭 清朝為何不退到大後方?甲午戰爭 日本侵略中國 慈禧為何不退到大後方 像光頭一樣 至少也要像八國聯軍退到熱河 日軍軍隊和財政沒辦法撐起佔領全中國 拗到後來一定會把日本搞到崩潰6
Re: [轉錄] 甲午戰爭中國明星隊在日本面前不堪一擊清軍之所以打的那麼亂 倒不見得是武器差,他們有些武器還比較好 主要的問題在軍隊制度並沒有跟上現代化 武器與後勤也採購的很混亂 舊式軍制碰上新式軍制的日軍,即使武器還不錯4
Re: [問卦] 一樣都是漢字文化圈,為什麼日本可以那麼強?因為日本是搞封建制度的 各自為政 離中央很遠的那幾個藩根本沒在岔小政府 只要看到引進西方技術有利可圖 根本不用等幕府的指令 而且日本自古學習中國 後來改成學習英美3
Re: [閒聊] 日本攘夷後可以變強 中國不行日本的兩大尊皇攘夷派:長州藩跟薩摩藩 薩摩藩因為生麥事件(藩主島津久光的儀仗隊武士,砍死在藩主出巡時擋路的英國人) 1863年8月,被7艘英國軍艦炮轟鹿兒島,也就是薩英戰爭 薩摩藩損失慘重後,痛定思痛,從此放棄攘夷立場,大轉向支持開國捏 薩摩藩開始親近英國,還在之後的倒幕戰爭與英國結為聯盟3
Re: [問題] 要怎麼簡單的解釋中日西化成敗?原文恕刪 如果要簡單的講 那就是日本起步比滿清還要早 1861年 安慶內軍械所設立 1862年 京師同文館設立1
[討論] 台灣光復與其他殖民地收復鄉民都知道10月25日是台灣光復節 是因為1945年8月中,日本投降 日軍要逐漸撤離相關的殖民地 而最終選在10月25日在台北舉行了一個簡單的投降儀式 國民政府代表為陳誠X
Re: [問卦] 為啥二戰結束 西藏不能獨立?因為共產黨是比西藏神權政府要先進十倍以上的制度 講真的,西藏這種地形絕對比瑞士或芬蘭這種地方好防守 結果昌都戰役直接被毀滅性的全殲,也動員不了足夠人打游擊戰 歷史從清末給了他們幾十年來改革自己的制度,但他們拒絕 如果你覺得西方是給中國帶來文明的話,鴉片/甲午戰爭是中國活該?
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