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Re: [閒聊] FF14七版評價是輸前面全部版本嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] FF14七版評價是輸前面全部版本嗎?作者
safy
(Ty)
時間推噓15 推:15 噓:0 →:60

※ 引述《ren740719 (..)》之銘言:
: 完成旅途的目的本來就不是要大家考試拿秘石
: 是希望透過這個考試,讓考生理解多部族國家成立的初衷是甚麼
: 當王的需要的是理解各部族,並在能夠理解各部族的情況下,帶著國家前進
就下鄉考察
但問題就是不管你怎麼理解
考試標準就是要拿祕石
: 羊駝鞍這邊,那位不是熟練的商人喔~是想要成為商人的牧童
: 是跟拉瑪奇過完大地任務後,才跟養父告白說要成為商人
這邊我記錯了
但其實也不改這劇情的問題
今天做生意全部都是靠附加價值
而將這個一根稻稈的故事搞上去
說到底,目的是買酒,根本就沒人規定一定要這樣賺錢
一定要用那個本金去賺到這個價格根本就是偏離太多目的
但故事就一定要你這樣去賺錢
: 勝負的關鍵是,有沒有嘗試去理解兩個部族間和解的歷史
: 所以這位考官才會斷掉所有拿香蕉葉的手段,把唯一解答藏在灰戰場那邊
: 雖然這邊來一個先通過就先贏的規則是滿奇怪的
這種充滿歷史意義的料理
王儲都沒人吃過, 阿都市人沒吃過鄉下料理就算了
搞到要去理解這個料理的歷史
這就是地方的文化嗎? 至少這不是我喜歡的文化
: 巴庫賈賈不算有實力吧?解封83討滅也是單純因為雙頭的施法特性而已
: 第一次跟左拉賈對上的時候,是被左拉賈秒殺的
: 整篇拉瑪奇跟巴庫賈賈的第一次交手是在鳥人的大地遊戲
: 第二次正式交手就已經是討滅神獸之後的事情了
: 巴庫賈賈一直在搞小動作,這時間點實力已經輸拉瑪奇我覺得還滿正常的
巴庫賈賈和佐拉賈弱嗎?
當然你要說跟原本大陸比的話, 我覺得有一狗票人能打贏他們

但是巴庫賈賈好歹是靠實力拿到資格的人
沒實力的兄弟早就死透了
而出來競選的鄉民裡面他已經是最強的代表了
至少故事中的設定是如此
會用小動作的人和 實力強弱本來就不該成為交集

至於佐拉賈本身並不弱, 93的ID就是他自己單人SOLO的
神獸討伐戰也有參加(雖然柯南也在...)

拉瑪奇唯一有描述到相關的就是剛到夏雷安的時候有去打獵
但7版卻會讓人不太清楚他是打到哪邊去了
跟地方都不熟
: : 而佐拉賈這種看起來個性比較複雜的人
: : 其實會比較接近FF2.0-6.0那種調調
: : 後來故事也試圖解釋他的原因
: : 其實就是因為得不到父親認同這點
: : 讓他整個人變得很扭曲
: : 這又變得很奇怪, 為什麼老王這麼賢明
: : 會把自己的親兒子養得這麼扭曲???
: 扭曲嗎?這不就是在父親的偉大下,活不出自己的自卑症發作而已?
: 就不管做甚麼,都是因為你是奇蹟之子,你是庫魯賈賈的親生兒子
: 久而久之,活著的目標就變成要擺脫父親的陰影而已
: 成為王的目的,我整篇故事看下來也比較像是一個藉口
: 讓自己完成比父親還偉大的成就的機會而已
你不覺得很奇怪嗎?
剛登場的時候, 比起拉瑪奇這個毫無作為的人
地方的人還會感念佐拉賈替他們處理地方問題
這不是單純血統而已
佐拉賈的人設一開始是有政治實績的人
為什麼隨著故事的進行就變成了自卑感發作?
: 要砍死左拉賈是因為他生為王子,卻帶人來滅國好嗎?
: 跟教不好有甚麼關係?
當然是教不好
帝王學, 或是王儲教育這種看起來就沒有做
我們也不知道到底為什麼沒做
但是故事就是表現出其實他就是要讓拉瑪奇繼承王位
自己親兒子放著自生自滅的感覺

寫手讓老王花太多時間去推他的拉瑪奇
而我們卻沒有更多時間去琢磨細節
: : 庫魯甲愛他的老爸,認識他老爸多年
: 庫魯賈沒跟他爸生活過,出生沒多久就被丟了
: 我還比較懷疑為什麼這樣他還可以愛自己老爸耶
: 以庫魯賈跟左拉賈的關係,應該要比陌生人還要糟糕吧?
那照你這樣說,為什麼佐拉賈死了以後孩子哭得這麼慘?
又不熟對吧?
事實上不管怎麼說, 它們是血親
孩子的確是想著爸爸
又退一步來說, 如果孩子不想爸爸
那你跟他講什麼殺死拎老北還有我們作伙?
對吧? 老爸本來就不陪孩子了
: 一開始過去的目的是為了說服淑芬
: 但到場的時候已經來不及了
: 淑芬已經啟動人格自毀程序,要變成永恆女王了
佐拉賈說的時候, 淑芬承認了, 但拉瑪奇不相信
佐拉賈死的時候, 淑芬承認了, 但拉瑪奇不相信
你他喵的就是覺得你很能談是嗎?
但拉瑪奇就是2.0超級弱化版本的阿爾菲諾
: 然後永生人其實本質上就不算活著,就是用生前人的記憶
: 構築出來的AI,為了維持AI的存續,要需要生命能源
: 在真正的生命跟AI之間,雖然這樣說有點冷血,但確實是應該阻止淑芬才對
: 而且永生人都很感謝淑芬,
: 只是他們也沒有強力的執念,支持消費其他生命的生命能源,還要延續自己的存在而已
按照設定來說,
也就是靈魂可以被拆成記憶和維持記憶的能量
所以記憶本身就是存在的證明, 只是活著的形式不同而已
而且這個存在不會回到星之海
因為活著的形式不同, 對於生死觀念也就跟著變化

至於記憶和靈魂的混和也接近妖異化的概念
所以說永恆女王可能,大概也只是另一種程度上的怪物而已
淑芬最後分離出來也還是認為他繼續要保護大家
並不會因為永恆女王而改變什麼

第三世界就是找出解決辦法了, 所以和解了
也就是你要和談總點拿出個什麼東西出來
7.0後半就變成是拉瑪奇感覺跟淑芬關係好像還行
就一直想情勒對方
雖然本意不是這樣
但演出給我的感覺變成這樣
: 很多東西只是沒有寫得很明,但推敲一下,大概都能知道各角色的內心轉折啦
所以我才會說
我並不是討厭拉瑪奇這個角色
只是看設定,他沒有什麼問題
甚至他如果是美少女, 那還可能是一堆人喜歡的那種
但是演出的過程會讓我覺得很煩燥

西方看到一個肌肉母獅子演出做什麼都是對的那種劇情
反抗SJW的情緒都上來也不是不能理解

畢竟FF14有架構世界觀的團隊
也有分好幾個寫手負責不同的劇情
比重分配太專注於拉瑪奇
結果學姊和黑兔都跟父母告別過了,他還有什麼能期待的?

7.1大概不意外也是繼續看拉瑪奇和柯南怎麼善後這場戰爭
不過沒配語音的部分
官方想要怎麼調整文本都不是問題
我是認為官方未來能稍微去調整一下劇情比重就好

至於演過的東西除非有什麼狀況
不然要學2.0那要重製是有點難度的

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o0760807/10 00:18你不爽的點有至少一半都在一王子身上就是

o0760807/10 00:187.0爭議不少,但是最沒爭議的應該就是一王子這個角色寫的

o0760807/10 00:18真的很爛

moneyz07/10 00:19大哥就被編劇放生阿

safy07/10 00:20 應該說,大家覺得他後來要掀牌的時候超級沒料...

moneyz07/10 00:20沒料還不是人寫出來的

hitoshiki07/10 00:24精神時光屋練了30年還是被老爸砍死

moneyz07/10 00:25要帶出亞歷山卓城的手段 就是讓大王子跑去開門修練30年回

moneyz07/10 00:25來開掛超越老爸 其他人在旁邊看戲 這段看完只想消除記憶。

moneyz07/10 00:27那為什麼要讓他開掛呢? 為了讓你去亞歷山卓的時候有理由花

moneyz07/10 00:27時間逛街了解歷史

safy07/10 00:50 按照破關後面的演出,其實這30年產生的新居民是喜歡淑芬的

safy07/10 00:51 而且居民似乎是不諒解為什麼淑芬會被殺掉這件事情...

safy07/10 00:52 看起來官方是想要安排衝突點,就只能等改版了

o0760807/10 00:54主線也有演出Solution 9的居民罵她有名無實就是

safy07/10 00:56 不過到8.0到來前大概也只能寫這段吧, 除非要開始講魔科學

safy07/10 00:57 不過黃金鄉的設定是這樣,我未來關心的是琳恩哪時能見老桑

LittleJade07/10 01:06其他人看戲不就老爸說要單挑,這不能怪其他人吧

vlkppa07/10 01:55大哥一開始沒有全力上啊,想用本身實力打老爸,後來死了

vlkppa07/10 01:55才塞魔獸靈魂外掛。而且老王開口說要單挑,於公是兩國主

vlkppa07/10 01:55將單挑,於私是老爸教訓兒子,旁人還真的沒理由介入。

moneyz07/10 07:22真的瘋了 他已經是入侵者,外面軍隊正在虐殺你的子民還搞

moneyz07/10 07:22單挑。難道被看著連王被砍死比較好嗎,我看編劇自己都知道

moneyz07/10 07:22這裡有問題,後面才會有阿麗賽對母貓說到時候情況不對我不

moneyz07/10 07:22管就會直接幫忙了。

moneyz07/10 07:27我光呆這種等級的英雄居然在旁邊看 實在好笑,不然你讓大

moneyz07/10 07:27哥一開始就拿人民威脅叫其他人不准亂入也行,阿編劇就是要

moneyz07/10 07:27等人都死了才想起來

UtsuhoReiuzi07/10 08:37兩個閱讀能力有問題的哭得倒是很大聲==

safy07/10 10:03 光呆上次看戲看到被罵已經是5版波茲亞戰線那時候的事情= =

safy07/10 10:04 我是覺得,不要看戲,先退出去幫忙打打外敵,解決外面敵人後

safy07/10 10:05 看到連王打贏佐拉賈, 大家都覺得事情告一個段落

safy07/10 10:06 然後佐拉賈爬起來突襲殺得連王措手不及,要黑就黑一點

feedingdream07/10 10:51大哥實績和他的空虛不衝突啊,甚至該說實績映照出

feedingdream07/10 10:51的空虛是對他少有的描述。正是因為實績越好空虛感

feedingdream07/10 10:51也越重。途中也有碎念幾次這不足以超越老爸之類。

moneyz07/10 10:56大哥就是很多得靠玩家自己理解 連他那對家人的仇恨打哪來

moneyz07/10 10:56的都不知道 クルル說有但也沒解釋

safy07/10 10:59 我只想到異世界舅舅,勇者同步精神後看到舅舅在黑暗的房間

safy07/10 11:00 一個人對著黑箱子在碎碎念, 眾人旁邊說原來有這種黑暗過往

moneyz07/10 11:07核心應該就只有超越老爸 證明自己是奇蹟之子。他那套什麼

moneyz07/10 11:07征戰和平主義、對家人的仇恨都像是編劇把自己想講的話塞給

moneyz07/10 11:07他講,然後讓他用很黑得手段當推動劇情的反派

moneyz07/10 11:09前面某個試煉他曾說過 國民是國家的基石。結果讓他蹂躪祖

moneyz07/10 11:09國,之後又殘殺亞力山卓的民眾 一直更換他的角色定位

moneyz07/10 11:11不是硬要黑 是劇情好的地方沒什麼特別值得講的,解主線的

moneyz07/10 11:11途中常常都猜的到大概

xbearboy07/10 15:36稻桿富翁有真人版,好像拿迴紋針最後換到了房子

這個問題是,一開始的目的是要一個卍岔氣卍的羊駝 所以才去找一個鞍 得到這個羊駝鞍才是最終目的 稻桿只是其中一個能達到的過程 但是故事的描寫卻變成了這才是考試項目一樣麻煩 寫手目的就是要藉由以物易物去了解當地文化 但你就跟人先借錢買完羊駝鞍, 後面你要怎麼還錢都可以吧? 你找光呆來不就是為了王選? 這段劇情根本是本末倒置

xbearboy07/10 15:40然後料理那段就是跟玩家說沒理解當年雙方的文化要叫他

xbearboy07/10 15:40們停戰是不可能的,就跟大家只想叫烏俄停戰,沒人想去

xbearboy07/10 15:40知道烏東的歷史一樣,但雙頭那邊好像完全沒在管這個,

xbearboy07/10 15:40基本上讓巴庫賈賈參加選拔也是為了讓雙頭教的能夠接受

寫手這想法我們應該都懂 要重現撒尿牛丸 所以我們要先去理解這兩個小吃攤當年的衝突 然後又把材料藏在附有歷史意義的地方 但結果過程還是大家到處問出材料 然後其中一個味道被藏到打卡地點 沒過去聽歷史課的人就不會贏 並不是每一個大地活動都很無聊 至少修復鳥人扛轎我其實是覺得還不錯 畢竟考慮到地方文化表現,雖然不如一滴金可拉 但有一種接地氣的感覺 料理就只是強行要你上課而已= = 另外就是組隊的意義又何在呢? 如果是要表現出衝突的化解 那巴庫加加和拉瑪奇一起研究料理,最後也跟這道料理一樣互相理解 不是更好嗎 你找兩個HPAAY HAPPY的一組(貓meme梗) 另外兩個不HAPPY 不HAPPY的一組 結果也沒倒出什麼富有意義的情節...

※ 編輯: safy (202.182.119.230 日本), 07/10/2024 16:59:03

xbearboy07/10 17:56考題就各種族自行發揮,至於她老爸在想什麼就完全沒交

xbearboy07/10 17:56代,像那個雙頭教根本就只想找碴沒在想文化承傳問題,

xbearboy07/10 17:56但14很多設定當下也是匪夷所思,靠之後補完也不是第一

xbearboy07/10 17:56天才有的毛病了

xbearboy07/10 17:59N龍的事也是拖到3.X才收掉,只看3.0跟龍族的恩怨根本就

xbearboy07/10 17:59半調子草草收尾

xbearboy07/10 18:04組隊就抽籤(御都合)決定的,就隨便製作組說了算

feedingdream07/11 12:40大家都罵以物易物,但我覺得羊駝才沒必要。考題直

feedingdream07/11 12:40接以物易物省事多了,文化主軸也沒丟掉。

feedingdream07/11 12:41在那邊王女怕羊駝還是抓羊駝花了一晚都尬到不行。

safy07/11 14:59 是阿,你直接以物易物就好了,羊駝這個考題對劇情毫無幫助..

xbearboy07/11 15:43以物易物是後來的結果,那是問到捕捉羊駝方法之後的事

xbearboy07/11 15:43了,就篇幅太長大家才忘了那麼馬鞍的事,但大哥不用馬

xbearboy07/11 15:43鞍自然也不用以物易物了

xbearboy07/11 15:44要酒的不是考官,是做羊駝馬鞍的職人

xbearboy07/11 15:48職人是大哥派的,王女又不想花別人錢才會弄到這齣

xbearboy07/11 15:49雖然這樣做法有點像某導演就是....

xbearboy07/11 15:53然後出羊駝考題的原因是當年連王也抓了頭羊駝回來,反

xbearboy07/11 15:53而沒有以物易物的經歷,隔壁棚的羅倫斯應該很有經驗(X

safy07/11 16:07 對,你講到一個問題,職人是大哥派的,其實他只是故意刁難

safy07/11 16:08 故事就是想要收買我背叛大哥,你就要拿美酒過來

safy07/11 16:11 能找到金主支援也是實力的一環, 選擇自己來賺錢

safy07/11 16:12 就只是不分輕重緩急而已,當然主角只是來度假的根本無所謂