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Re: [閒聊] G永恆至今為止的心得(?)

看板C_Chat標題Re: [閒聊] G永恆至今為止的心得(?)作者
sinfe
(陽菜一生推)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:53

※ 引述《kctrl (小瓜呆)》之銘言:
: 早上把遊戲刪除之後,想了想留點紀念,
: 以下全都是個人心得內容,如有錯漏還請噴小力一點(?)
: 遊戲期間:2025/04/16(開服)~2025/08/09
: 破關進度(?):全關卡通過、無限之路打了一部分,全機組開發完成。Hi-Nu(抽)滿突。

我是來噴的啊,
老實說遊戲提供很多挑戰空間

你全部打完挑戰完評語絕對不是這樣,我只能說你自己理解太少

難道那些無限之路純開發破解就是你說的數值遊戲壓制? 笑死人

你去臉書看一圈好了,這遊戲上下限很大玩家也是上下限很大

多得是抽一堆卡,
打到11-12塔就卡關的人
臉書還看到拿師匠去開自由鋼彈笑死人配招

我自己是全部EX打完7都沒看攻略自己打,還有小帳無課挑戰

EX5整整打三小時,不斷重來最後靠阿姆羅壓到13%命中打完這種驚險感你沒挑戰不會懂啦

: 【遊戲機制】
: 怎麼說呢,開服初期就覺得這遊戲設計有問題,
: 純數值遊戲玩起來真的無聊到一個境界,有點像在玩上古SLG只有基礎職業沒有什麼相

: 相剋,完全就靠數值跟debuff架構整場戰鬥。

那個SLG不是數值壓制?
隔壁出來的機戰Y也都是

這遊戲體制上已經有注意到平衡了,難道突滿攻自還是z鋼海牛可以單機突破ex關卡嗎?

我玩機戰V改滿魔神ZERO可以單機過這才叫數值壓制好嗎?

: 【戰鬥】
: 你不能說他沒難度跟巧思,但這些都架構在純純的數值上,就很容易暴力破題或是被破

: (x)
: G永恆從機制上來說,以機器人大戰(or G世代)來類比就是將駕駛員分成攻擊\援護攻擊
\
: 援護防禦,三個種類,【攻擊類】駕駛員擊破後再動次數多一次,【援護攻擊/援護防
: 】類駕駛員顧名思義射程內可以援護攻擊/援護防禦,每個駕駛員掛個一關能用一兩次
: 攻擊上升/移動上升/射程上升/必迴避/HP回復等等精神指令。
: 至於機組本身除了支援機提供Debuff以外,剩下重要的在於數值差異而已,機組除了圖

: 以外,在機制上差異化小的可憐,所以常常看到攻略中會有拿攻擊機給支援駕駛用,拿
: 當強力傷害支援,或是防禦駕駛不開防禦機改開其他機體當一次性肉盾。
: 而這類遊戲大家耳熟能詳的戰艦,並不會出現在戰場上,在我方變成純粹的數值上升用

: ,並給小隊掛上一個一關使用一次的特殊精神指令(氣力上升、回復HP/EN)。
: 整個遊戲中比較值得一提的機制只有Debuff,因為Debuff在傷害公式占比超重,沒上
: debuff還以為在玩碧藍幻想沒上到慘霧。(x)
: 剩下就是超級數值對撞,幾乎沒有任何額外機制。


差異很小才是平衡的要點

一下做出太突出馬上有玩家抽不到喊破壞平衡? 做太普通又有人要拷貝

你要不要同時看隔壁的鈴蘭之劍,天地劫,夢幻模擬戰

哪一款SLG不是技能滿滿專有名詞各種說明文字

我同時玩鈴蘭玩久覺得煩躁,上班那麼累上場一樣只能出五隻角色

五隻角色不同機制,後面還出來協同防禦援護攻擊等

每隻角色都有各自玩法,好玩嗎?

認真配置的人會覺得很過癮,
但我玩到一半會覺得很煩好像做功課,招式技能一二三技背不起來乾脆AUTO打

這就是SLG你要的複雜,也越來越小眾的原因


何況原本G世代就是數值壓制遊戲啦,真的不知道你在說甚麼幹話?

有沒有玩過原版笑死人

哪一代玩家不是先去後面刷00Q獨角獸SEED再回來前面刷初鋼關卡

以前G世代我沒記錯最誇張,後面機體跟前面起碼差20-30%基礎數值,雖然升一等可以強化3點

沒有愛誰要練初鋼打天下,
手遊已經很平衡了好嗎?

手遊可以讓你初剛跟自由同時上場,
這是以前原版幾乎不可能發生的事情

這才叫遊戲平衡好嗎?


講得好像一副沒突滿不能玩?

遊戲給您多少累積UR突破方式?
沒抽UR也不是不能玩,這不就是你最愛的機戰無改造挑戰

你不要數值就用開發機去打EX啊



但遊戲公司是來賺錢的,
可以滿足你的成就感

更重要的是要滿足課長成就感,

如果沒有做出數值上差異,課長怎麼會願意課金,遊戲怎麼長久存活下去

所以你批評數值單純化讓遊戲變無聊,你可以這樣認為沒錯

但你可以自我設限,數值機制本身是讓遊戲長久的設計

: 所以戰艦很重要,因為戰艦設計簡單粗暴,【對應標籤機組提升EN以外的x%所有數值】
: 卡池戰艦往往有20%甚至往上的提升,這在遊戲中等同於1突的數值。
: 而在數值掛帥的遊戲,數值提升的重要性毋需多言。
: 所以高難關卡你就看對面數據拉超高,旁邊掛一堆援攻援防雜魚卡在那邊噁心你,純純

: 數值暴力,so funny。
: 【問題點】
: G世代的賣點機體開發被簡化到可以說就是一堆換皮肥料,純粹為了往更高階級開發機

: 的過路,可能為了不讓玩家在練機體浪費太多時間,趕快進入戰力追逐才會早早課金,
: 而抽出來的機體是沒有開發路線,純純的超強編外戰力,從根本上背離G世代開發玩法: 的設計。
: 並且提升方式就是自己吃自己,也就是抽卡遊戲常見的突破。
: 而本遊戲的突破成長也是簡單粗暴的設計,1突20%、2突30%、3突40%的所有數值強化,

: 全不遮掩數值遊戲的本質。
: 主要根柢問題在於,SLG得讓課金就是要比沒課爽的方法異常的有限,在不破壞機制平

: 的前提下就只能破壞數值平衡,差別就在時間或早或晚。
: 而G永恆幾乎沒有什麼機制可以破壞(攤手)。
: 實際遊玩方面來說,G永恆戰力提升的門檻異常的高,一般遊玩大概把主線走完,手上

: 機體駕駛員等肥料一餵練滿級之後,你就找不到什麼能夠強化隊伍戰力的方法,因為數
: 上限就卡死在那裡,當你卡關時,想要繼續強化唯一剩下的路就是抽卡。
: 因為卡池機體數值上限就是比開發機體強,簡單粗暴的數值差異。
: 甚至官方為了體現數值差異,還搞了違逆背景設定,什麼EW版死神剛彈(抽)沒有”W”

: 列標籤,卡池沙撒比是”新人類專用機”,但開發沙薩比沒有這個標籤這類的違逆常識

: 【總評】
: 能玩,但是系統各方面問題很多,且我個人異常討厭SLG沒有機制只有純純數值的設計

: 這類設計在我來看是最沒有設計感的偷工減料,所以在最新的SD剛彈系列強逼你用系統
: 的角色,體驗一下數值的美的時候,直接看破刪除遊戲。
: 但就我個人的觀察,剛粉實在餓太久了,整天被奇怪的糞作荼毒,好不容易終於等到一

: 能玩的遊戲,所以這遊戲應該還能幫財團B吸金很久很久很久,畢竟剛粉的年紀來說,幾?




後面我覺得差不多,都是廢話

就傳統鋼彈老害跟機戰老害自有尊榮感,遊戲才出三個月就急著批評

好像不拿些點出來挑毛病顯不出自己很珍貴一樣

我只能說你沒打完就評人家機制不好蠻好笑,再來這終究是商業行為

照你講的要玩特殊機制,設計一堆技能卡在角色身上讓大家有抽才拉開差距

最後你們又喊戰力通膨玩不下去,抽不到再那邊娃娃叫棄坑

最後又一句早就看破萬代真面目,高歌離席笑死人

這就是你要的鋼彈遊戲?
我可不想要


我是覺得遊戲商很有誠意了,
雖然關卡都不難,也是有人卡死耶

塔15我主帳硬打,小帳逃課
遊戲商有注意設計給您選擇玩法

平均兩個禮拜都有新活動讓你玩,
雖然有內容重複但不斷有新東西耶

你看萬代過去哪來三個月一直有新花樣的? 大家餓太久沒錯

不過這款已經偏很正常了,還要被你這種假高端嫌成這樣真的忍不住出來批

不然回去玩NS的三角戰略跟聖獸之王好了比較特別

回頭看連 聖火降魔錄也是數值壓制遊戲,原版G世代也是

批評這點,
我罵了一堆還是真的覺得蠻莫名其妙



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.105.91 (臺灣)
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※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:03:23

roylee121408/09 11:04我一直覺得,他似乎也不是核心鋼粉所以有些優點可能也

roylee121408/09 11:05打不到他,就不適合他

Fezico08/09 11:07我滿改魔神Z到後面EN都不夠,怎解?

魔神zero格鬥沒吃en吧? 有點忘記w

jalsonice08/09 11:08本來就是挑適合自己的遊戲就好 至少我目前玩起來還算開

jalsonice08/09 11:08心 不逼課 關卡不逼推 日課不花時間

GX90160SS08/09 11:10NS 皇家騎士團2 三角戰略 聖獸之王都破關的路過

GX90160SS08/09 11:11https://i.imgur.com/6SXqSXO.jpeg 又發3000惹

Rover08/09 11:11我覺得他的心態也是SLG日漸萎縮的原因 因為會這樣玩的玩家

你說的對 技能太複雜我根本懶得玩 要打還要抄作業一點成就感都沒有 最後技能弄太強你抽不到又怪遊戲通膨 馬德都你一個人再喊就飽

GX90160SS08/09 11:11這個月鑽石量要校正回歸了嗎

Rover08/09 11:12越來越少了 所以遊戲公司真的照那樣做遊戲會餓死...

Fezico08/09 11:12這次SD哪邊課長課上去的?日本?

sinfe08/09 11:12我玩過的戰略遊戲可能比他吃過的米還多,連軒轅伏魔錄我都

sinfe08/09 11:12玩過,那應該大宇夢幻逸品

※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:14:22

weiBritter08/09 11:13他就不適合玩SLG的人 又硬要玩再上來批以顯得自己高端

roylee121408/09 11:14文裡面硬要說看破,就覺得他自己最懂

※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:15:57

crosstony25608/09 11:15好好笑喔 數值低到可以開發機靠地圖和機制破關的遊

crosstony25608/09 11:15

crosstony25608/09 11:16被說數值遊戲

roylee121408/09 11:17而且手遊就算賣賣數值,也是為了課長吧

Fezico08/09 11:17我也忘惹,只記得魔神Z動不動就缺EN。QQ

roylee121408/09 11:17除非真的有非課不然過不了或超難過的關卡,那的確該罵

crosstony25608/09 11:17還說要屬性相剋系統 靠北啊 屬性相剋系統才是最純

對對對 什麼火水土光暗互課 最後還不是拼專隊, 出一隻火隊40%隊長,又出100%隊長無限通膨數值 這才是一般手遊不用腦的玩法

crosstony25608/09 11:17的賣數值遊戲啊

kctrl08/09 11:18還好吧SLG玩得多也算什麼很偉大的事情嗎..

也沒有 我魂系也玩很多 不然出slg魂系好了,機體炸了就消失

※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:21:02

crosstony25608/09 11:18支離破碎的發言

kctrl08/09 11:19聖火幾乎都有玩 SRW全系列制霸 G世代全系列制霸

roylee121408/09 11:19屬性相剋超煩,到時候轉蛋高難關一期一期相剋洗你臉

Rover08/09 11:19本來擔心這次關卡限定SD鋼彈會不會逼抽 結果其實滿親民的XD

Fezico08/09 11:19永恆那個機體數值其實還好,有SP給你補救。但那個有沒有課

Fezico08/09 11:19金出駕駛差距真的大。

sunww08/09 11:19其實他要屬性相剋 這期劉備有阿 對勁敵增傷耶 w

kctrl08/09 11:19數值遊戲的本質不是說他很難,是他整個機制是數值

roylee121408/09 11:20那你還可以鋼剛不分也是蠻厲害的

kctrl08/09 11:20跟他能不能不花錢過關沒有一點關係

Rover08/09 11:20SLG玩得多就知道 你追求的SLG在現代只能滿足小眾阿~

kctrl08/09 11:21因為我都用カンダム 而且剛彈粉有分這麼細嗎(思考

kctrl08/09 11:21所以我離開留下感想啊 XD 這本來就很個人的東西

我也沒阻止你離開,說真的 你個人的東西, 我忍不住個人出來表示不認同而已 說真的沒敵意,有些你可能是對的 但就商業行為看, 我覺得目前配置 無課有挑戰,課長可以數值壓制 課長也不能全部數值壓制 大師模式設計“自動”本身就有點機制 好好布陣釣魚能不能下剋上,可以喔 只能說你的想法很天真,跟葵絲一樣

roylee121408/09 11:21沒有阿,從文字感覺你就蠻高位的阿

roylee121408/09 11:21你看 你還是很自傲嘛

roylee121408/09 11:22我已經盡量不在你文噴你了,這篇也有幫你緩頰

crosstony25608/09 11:22怎麼還有人在用(思考 (摸頭笑 (燦笑

roylee121408/09 11:22結果看起來你還是挺自傲的,但尊重也祝福你

※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:26:27

kctrl08/09 11:23好吧,可能文風如此 給你帶來負面感想就很抱歉

kctrl08/09 11:24我習慣這樣寫心得給自己看了,可能沒注意到觀者的感受

roylee121408/09 11:24在公開平台發文本來就要考慮,不然自己的社群怎麼發都

roylee121408/09 11:25可以

roylee121408/09 11:26不用道歉啦,那是你的心得,但公開平台就大家討論

※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:29:09

roylee121408/09 11:32而且也不是分得細不細,今天遊戲名稱就是鋼彈別人也跟

roylee121408/09 11:32你說跟提醒了,我看你還是蠻堅持的,這就是我覺得自傲的

roylee121408/09 11:33原因,也不是單純噴你

a2288089708/09 11:33那個凱斯巴爾鋼彈跟Z鋼彈三號機也很強

a2288089708/09 11:33免費有這種強度已經很少見了

kashi2908/09 11:36原po可能嫌300萬太貴沒做出來玩過啊 哪知道強度怎樣

kctrl08/09 11:38抱歉,我是真的沒注意到中文遊戲名稱,習慣看日文了

safy08/09 11:38 我只想吐槽你某段, 突滿攻自Z鋼海牛是不能單機突破EX

kctrl08/09 11:39反而對中文部分敏感度有點低,我跟朋友之間也是用剛彈在聊

safy08/09 11:39 但是突滿攻自Z鋼海牛一整隊可以(ry

貧窮限制了我的想像 謝謝課長大大開惑 給課長爽一下遊戲長久很好吧

sinfe08/09 11:39我倒覺得鋼剛不分這點還好,打快本來就會打錯字

※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:40:51

roylee121408/09 11:41沒關係 那我是我個人覺得,關於他自傲的部份猜想

roylee121408/09 11:42進而推論他不是核心粉絲,所以不合胃口單純不適合

roylee121408/09 11:43雙方都有台階

※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:44:09

roylee121408/09 11:44如果不是,也說過不用道歉,大家討論,你說不是就不是

npc77608/09 11:49我只覺得內容太少 塔那種多來一點

npc77608/09 11:50這倒也蠻好玩的 其他遊戲的塔一座比一座臭 G永恆最香是塔

同意樓上,鈴蘭無限塔我根本auto 不過鈴蘭好玩在螺旋, 每個遊戲都有優點 萬代又送3000石, 大家還不快感謝餓很久的香港玩家

※ 編輯: sinfe (49.216.105.91 臺灣), 08/09/2025 11:53:40

sakaihayate08/09 12:03就算是日文也是剛達姆不是康達姆啊說平常都用日文至

sakaihayate08/09 12:03少日文也要打對吧

kctrl08/09 12:05拍謝啦,讓我修正一下ガンダム心急打錯字(x)

Cyclone556608/09 12:10哈哈 真的 結果還錯

kctrl08/09 12:14文字排列不影響觀賞效果(

usoko08/09 13:51我也來幫課長吐槽一點 d 完凸海牛+一凸沙薩比+3台開發機

usoko08/09 13:52再放5台沒練的SR以下量產機 就能突破EX逆夏關

Rover08/09 14:19我也印象中有在youtube上面看到一隊好幾隻hi-nu的 XDDD

Zechswind08/09 15:28推這篇

kasumi99908/09 18:11

kurtis035908/10 10:59他就那種裝高手的老害 真的不玩慢走不送