Re: [閒聊] 繪師希望不要冒用他的名義發布AI圖

ak47good05/02 20:41我反對 理由是人類一向都是不死一次不會知道痛的生物

sakamata05/02 20:43我也覺得未來會是如此，美術新血會急速減少吧

greg9032605/02 20:44台灣連AI都用不著就已經審美固化了:(

ak47good05/02 20:45搞不好這次的AI風潮對台灣有負負得正的效果吧 誰知道呢

n2000100605/02 20:46台灣沒差吧 本來就是美術教育狗屎地方了

n2000100605/02 20:46國外這些能輸出優秀美術的地方能穩住就好

ak47good05/02 20:46社會價值觀就是如此啊 你看再多ACG還是比不上自小的教育

diplomaMill05/02 20:47至少戶外寫生之類的要保留rrr

sakamata05/02 20:48目前看起來是沒有負負得正的跡象，就連與藝術相對貼近的

sakamata05/02 20:48你板，還是一堆人分不出ai產圖的優劣

Meuf05/02 20:50負負得正的前提是用乘的，台灣目前的環境根本只會變成硬加

Meuf05/02 20:50，

Meuf05/02 20:50所以只會負更多ㄅ

gfabbh05/02 20:51我是認為畫家好好利用AI的話，是能更多產，也可以利用低

gfabbh05/02 20:51價爭取更多客戶的。

ak47good05/02 20:52這是K大的看法 因為AI繪圖需要修正 學畫畫的變比以前多

tony1589905/02 20:53dlsite上面賣50羊的AI作品 你是說那種嗎

ak47good05/02 20:53但…另一種最壞的結局可能就是各方面的大倒退

bluejark05/02 20:54其實AI對台灣是優勢吧因為台灣本來就沒那麼多原產創作者

bluejark05/02 20:55AI產圖比較需要的是使用電腦技能 台灣比日本還普及

davidex05/02 20:56怎麼覺得未來AI可以進化到比人類還想不到的美術風格

DeeperOcean05/02 20:57你如果在台灣遊戲公司 現在倒是會看到美術圖的品質

DeeperOcean05/02 20:57肉眼可見地下降

ak47good05/02 20:58遊戲公司的美術，美術的主導權已經趨近為0了

ak47good05/02 20:58成為單純的後製，剩下的都給主管生的AI決定

bluejark05/02 20:59產圖技術是一回事但圖還是要有美感才能審圖的

Landius05/02 20:59但人類的尿性就是一定要世界燃燒個一次...

tony1589905/02 20:59台灣確實沒差 上個抄襲的在當大學老師

sakamata05/02 20:59現在感覺企業底下的美術不如自己出來做工作室了

DeeperOcean05/02 20:59因為主管導入AI的目的是求快，更加不要求美術細修，

DeeperOcean05/02 20:59圖量需求則以十倍以上數字在開，試圖產大堆粗製濫造

DeeperOcean05/02 20:59的AI圖取代原本費時的美術

bluejark05/02 21:00像我在FB有逛到說要出AI圖集的但我一看手指不是歪的嗎

ak47good05/02 21:00台灣小 流動快 各種改變馬上就能看到效果

diplomaMill05/02 21:01人就那些，你覺得一個繪師一天畫一張圖跟一天揪出幾

diplomaMill05/02 21:01十張～上百張圖片「看起來怪怪的」部分並修正哪個比

diplomaMill05/02 21:01較能訓練審美並讓繪師發揮審美？

diplomaMill05/02 21:02那些幾百張的ai圖就是未來國民的審美終點

DeeperOcean05/02 21:02但數量出來了，品質卻沒顧，非美術本職的主管眼睛會

DeeperOcean05/02 21:02輕易被AI「乍看之下很好看」的特色騙過去，然後選了

DeeperOcean05/02 21:02一堆風格與其他家完全一致的圖片，但又沒辦法修正各

DeeperOcean05/02 21:02處變形

ak47good05/02 21:03很多人說AI能決定風格，但這東西終究跟蛋塔一樣

DeeperOcean05/02 21:03所以一段時間後的美術業界產出水準必然下降

ak47good05/02 21:03一個風格紅了馬上就有一堆同樣使用這風格的

arrenwu05/02 21:03AI能決定風格這講法也沒錯啦XD

ak47good05/02 21:03而道入AI圖後，這現象又更加嚴重

arrenwu05/02 21:04只是跟以前大家想像的「決定風格」可能不太一樣

tony1589905/02 21:04P站 AI生成就算不同人做那個臉根本就一模一樣

DeeperOcean05/02 21:05因為多數人還停留在去大站抓模型來產圖的程度，自然

DeeperOcean05/02 21:05風格都是最好看的那幾種

ak47good05/02 21:05但人是很機掰的生物，很多人都說「一般人」不在意

twistfist05/02 21:05這啥邏輯，工業革命然後工業產值降低？

ak47good05/02 21:06但真相是「一般人」也會覺得怪，只不過說不出哪裡怪罷了

sakamata05/02 21:06不是產值，是品質

DeeperOcean05/02 21:07簡單的說就是70分的圖量暴增，但90分的圖變少了

arrenwu05/02 21:07"風格都是最好看的那幾種"這是我覺得AIArt最常見的問題XD

arrenwu05/02 21:08不過自娛娛人的話倒是無所謂就是了

DeeperOcean05/02 21:09但這70分的圖片海中潛藏著大量重複的美感，以及某些

DeeperOcean05/02 21:09致命缺點（比如還不會修正手指的使用者作品），所以

DeeperOcean05/02 21:09業界要使用起來仍有諸多問題

diplomaMill05/02 21:09因為蒸汽機提供的動力越多越好，但是圖不是畫的多產

diplomaMill05/02 21:09的多就能等比例獲得利益（

ak47good05/02 21:10手指會被常提出來，是因為錯的實在太誇張，但難的地方在

ak47good05/02 21:10你明明知道這張圖很怪 但不知道哪裡怪 還有一些衣服的

ak47good05/02 21:10細節 甚至還有頭髮和服飾相混的

DeeperOcean05/02 21:12沒差，主管或老闆一句沒人看得出來，就過關了，然後

DeeperOcean05/02 21:12再產一百張。剩下的就是消費者買單與否的問題了

ak47good05/02 21:12當一切都成為「黨爭」後，就真的無解了

ak47good05/02 21:13所以還真的是 不死一次不知道痛 好在能在台灣靠畫畫賺錢

ak47good05/02 21:13錢的 也就那幾個 = =

CowGundam05/02 21:13蒸汽機工業革命是整個產業產值上升的同時需求全球化超

CowGundam05/02 21:13大擴張阿，ai圖也沒擴張需求只是把原本的產業刮分低價

CowGundam05/02 21:13競爭，除非你能做出一堆ai會工作賺錢然後花錢買ai圖

bluejark05/02 21:14其實很多人是沒看過太多的AI一開始標準不高

ak47good05/02 21:14但世上沒有一個國家的經濟體系是靠詩歌撐起來的

astinky05/02 21:15當學生都拿AI的圖當自己的練習作業你就知道他未來完蛋了

kinn05/02 21:18任何工業革命都需要帶來更多的實體資源,如果沒有就等於內捲

kinn05/02 21:18而已(看過這種說法)

efaye05/02 21:18我不同意，我覺得ai只是工具，越方便反而會吸引更多喜歡美

efaye05/02 21:18術的人進來，因為門檻降低了。敢問各位用電腦繪圖軟體的美

efaye05/02 21:18術人員，你們會畫油畫嗎？如果不會，你們是否嘗試過把你們

efaye05/02 21:18自己畫的東西用繪圖軟體修改成油畫風格呢？如果有，難道你

efaye05/02 21:18會說自己是抄襲了油畫風格嗎？

bluejark05/02 21:21要等大家的認知更多時才會了解哪些是粗製濫造

bluejark05/02 21:22使用AI也要顧品質啊 現在很多就只靠資訊落差賺錢

DeeperOcean05/02 21:22你有待過美術業界嗎？以我個人的經驗是，繪師基本上

DeeperOcean05/02 21:22不會「用軟體把圖轉成油畫風格」，他們會以不同的筆

DeeperOcean05/02 21:22刷及上色方式在電腦中手繪油畫風格

arrenwu05/02 21:22"抄襲了油畫風格" 這個講法本身有點問題吧XD

DeeperOcean05/02 21:23另外非科班出身回頭去學油畫水彩素描的電腦繪師，超

DeeperOcean05/02 21:23多的，目的就是為了進修

DeeperOcean05/02 21:25AI會吸引到比較多想學美術的人，還是覺得有利可圖的

DeeperOcean05/02 21:25人，等時間就會證明了

kinn05/02 21:26油畫是媒材 你想說的是厚塗風格吧

ak47good05/02 21:26能否負負得正就只能靠時間證明了 而整體沉淪的可能性...

efaye05/02 21:29我的意思是，在我看來ai跟繪圖軟體沒有本質的區別，同樣是

efaye05/02 21:29油畫筆觸，你拿真的筆去畫跟用滑鼠點出來是完全不同的意義

efaye05/02 21:29，但現在沒有人會質疑你用滑鼠點出來就說那不是你自己創作

efaye05/02 21:29，而是靠電腦幫你做出來的。ai的浪潮是擋不住的，同樣的時

efaye05/02 21:29間久了，也就不會再有人去質疑你打幾串字電腦就幫你生出你

efaye05/02 21:29要的圖，是沒創意的了

efaye05/02 21:30工具從點滑鼠，變成了使用文字

fuhsingeek05/02 21:31是不會沒創意 但一樣不是AI使用者畫的 差低

arrenwu05/02 21:32那問題不是用電腦或AI 而是你產出什麼樣的圖

arrenwu05/02 21:34當一個推特帳號發一張沒什麼特別內容而畫風又很常見的圖

arrenwu05/02 21:34，那就是很沒有創意的了

DeeperOcean05/02 21:34你覺得加熱微波食品與餐廳廚師做料理給你吃沒有差別

DeeperOcean05/02 21:34的話，那的確是。但在我看來AI會是一個產圖工具，但

DeeperOcean05/02 21:34永遠無法稱之為繪圖就是了

DeeperOcean05/02 21:36就算一般人認知不出手繪或AI的差別好了，那其實也不

DeeperOcean05/02 21:36重要。我在意的永遠只是：這工具的發展會同時產生好

DeeperOcean05/02 21:36處與壞處，業界的人必須清楚其中利害

CowGundam05/02 21:37當然不是你創造的啊，你可以說提供概念但你還是交給a

CowGundam05/02 21:37i決定大部分內容了，電繪是把原本難以取得或物理上無

CowGundam05/02 21:37法做到的工具變的隨手可得，但將概念實體化的是擁有百

CowGundam05/02 21:37分百掌控的繪師

ak47good05/02 21:37https://pbs.twimg.com/media/FvHRVGPaQAcVQ6q.jpg

CowGundam05/02 21:41再說一次我不反對使用ai繪圖，也認為這是個很好的輔助

CowGundam05/02 21:41工具，但無規範這點注定會有越來越多狗屎事發生，用現

CowGundam05/02 21:41在的法律只是單純頭痛醫頭 腳痛醫腳，只要提供服務的

CowGundam05/02 21:41一方毫無顧忌搞事的一方永遠可以無痛轉生

efaye05/02 21:47我可以理解在業內的焦慮，但這是完全檔不住的。這次這個工

efaye05/02 21:47具的躍進，步子是大了點，但可以一下把更多人拉進來，用前

efaye05/02 21:47所未有的方式來創作。

CostDown05/02 21:47抽卡手遊遊戲性差 玩家不在乎讓廠商大賺 還差美術降格嗎

CowGundam05/02 21:52拉進來可以但不能忽略原本產業受到的傷害啊，工業革命

CowGundam05/02 21:52確實產值上升但也有勞基法，但ai繪圖什麼都沒有

skullxism05/02 21:52滑鼠點也是自己點的不是跑程式跟拿樹枝在沙地做畫一樣

skullxism05/02 21:52，打字跟畫圖就有本質上的區別，你按個按鈕機器就雕刻

skullxism05/02 21:52好了你能稱自己會雕刻是雕刻師嗎？

arrenwu05/02 21:53抽卡手遊美術反而是很核心的價值吧

lolicon05/02 21:59樓上 不要臉的會叫自己是雕刻師 人不要臉天下無敵

ak47good05/02 22:02這趨勢應該會生出一堆大頭症患者吧

ak47good05/02 22:03所以囉 沒死過一次不知道痛 講再多也沒用

efaye05/02 22:03現在只是因為電腦不夠快，大語言模型還不夠成熟而已，所以

efaye05/02 22:03你會認為ai“出圖”是算抄襲。想像一下一個場景：你對著電

efaye05/02 22:03腦說，給我一張宮崎駿畫風格的少女在海邊騎鳥山明風格蒸汽

efaye05/02 22:03摩托車的圖片，嗯好，這個臉太胖了換一張，ok，眉毛再細一

efaye05/02 22:03點，頭髮要盤起來，後面的夕陽顏色再暖一點……怎麼樣？有

efaye05/02 22:03沒有覺得這個工具很棒？這樣算是抄襲嗎？就算是，有任何可

efaye05/02 22:03能阻止別人去使用他嗎？而這場景可能會來的很快…

lolicon05/02 22:06像是底特律：變人那樣吧XD

CowGundam05/02 22:07樓上我想到的是叫電腦幫我畫一張宮崎駿的圖然後直接拿

CowGundam05/02 22:07到網站上說是宮崎駿畫的然後賺的盆滿缽滿

efaye05/02 22:08那你也只有現在能賺了，以後要靠這個賺錢…快轉行吧

ak47good05/02 22:08又想起前陣子有人提到 有錢賺就好管那麼多

ak47good05/02 22:08但沒想過 你要賺錢，持有版權的人不想嗎 = =

RabbitHorse05/02 22:09學畫的是訓練美感 電繪轉油畫畫個幾張都不會太差 Ai

RabbitHorse05/02 22:09喔 那三小

CowGundam05/02 22:10問題不是這個工具如何，而是他造成新的損失而沒有辦法

CowGundam05/02 22:10阻止就被當作默許的可犧牲的資源，這點我真的很氣憤

funofHD05/02 22:10怎麼有那種看起來就像AI跟手畫都沒用過的論點，用AI創作

funofHD05/02 22:10力更高？給麻瓜用AI還是只會算出一百萬張看起來都一樣讓

funofHD05/02 22:10人審美疲勞的爛圖，再放到網路上佔硬體空間，跟工具一點

funofHD05/02 22:10關係也沒有，不努力的人就是不努力，管他AI還手繪

RabbitHorse05/02 22:12那些Ai仔也用了一段時間了 叫他們試著在紙上作畫看看

RabbitHorse05/02 22:12啊 啊不是對美術很有興趣？

efaye05/02 22:13高速公路收費員上班認不認真，誰在乎他們的工作權？

efaye05/02 22:18有很多人只是不會畫畫而已，不代表他的美感會比別人差

efaye05/02 22:20甚至你給他適合的工具，說不定他會創出比大師還厲害的東西

j14758905/02 22:23改名ai美術吸引人 裡面照樣教傳統美術培養美感不行嗎 後

j14758905/02 22:23面再教ai

j14758905/02 22:24要不然美術系裡面加開ai課應該就可以了吧

efaye05/02 22:26中國古代的山水畫很強吧？日本的浮世繪厲害吧？現在還有誰

efaye05/02 22:26畫那種東西？但你可以利用ai來給予這兩種風格新的生命，這

efaye05/02 22:26是山水畫或浮世繪大師辦不到的。因為他用了半生才得到大師

efaye05/02 22:26這個稱號，他沒有多餘的時間。但一個ai小白卻可以輕易的把

efaye05/02 22:26這兩種風格融合。

DeeperOcean05/02 22:26你講的東西還是大餅，我前面跟你說的是業界現況

DeeperOcean05/02 22:27現實是絕大多數的使用者沒有駕馭AI工具的美感

ak47good05/02 22:27現況就是主導美術的人根本沒有踩洨這些東西 唯一的理念

ak47good05/02 22:28就是官大學問大

DeeperOcean05/02 22:28靠工具產出有缺點的圖，不知如何控制修正，直接不管

DeeperOcean05/02 22:28然後打算仗著量大進入業界，反正大部分人看不出來

DeeperOcean05/02 22:29所以不必講空泛的遠景，你先花5分鐘生幾張大作來看看

DeeperOcean05/02 22:30以我的爛爛的3060顯卡當基準，5分鐘夠你產16張好圖

fuhsingeek05/02 22:33很多人「只是」不會畫畫「而已」

fuhsingeek05/02 22:33山水畫 浮世繪 「那種東西」

fuhsingeek05/02 22:33字裡行間透露出了對繪畫和學習這項技術的人一點尊重

fuhsingeek05/02 22:33都沒有

fuhsingeek05/02 22:33真的是差低

DeeperOcean05/02 22:33最後，你說現代沒有山水或浮世繪畫家，那是錯的

fuhsingeek05/02 22:34別說有沒有畫家 美術系都還在學 還需要畫

jeffguoft05/02 22:35擋不住的，狗吠火車而已

jeffguoft05/02 22:35下一個就碼農了

jeffguoft05/02 22:35不過我認為這現象到時候會做一個修正

DeeperOcean05/02 22:35搜尋一下田村吉康，你就知道普通AI使用者駕馭工具的

DeeperOcean05/02 22:35美感與專業人士相去依然甚遠

jeffguoft05/02 22:36實際上即使用了ai，也真的非常考驗美感，跟美工能力

jeffguoft05/02 22:36到最後最可能發生的現象，就是包含中階以下的從業者

jeffguoft05/02 22:37全部都卷到翻掉

ak47good05/02 22:38已經在卷惹 很快大家就能看到

ak47good05/02 22:38https://i.imgur.com/8QBLxrO.png

DeeperOcean05/02 22:38其實現在美術人員在業界可以是輕鬆的，因為主管根本

jeffguoft05/02 22:38市場只留得下最有美感，最新穎的繪師，然後這些高階繪

jeffguoft05/02 22:38師有了AI，產圖又跟鬼一樣

DeeperOcean05/02 22:38不清楚使用AI產圖實際的工時

DeeperOcean05/02 22:39現況受命使用AI的美術，量雖然老闆喊，但工作時間是

DeeperOcean05/02 22:39由他自己控制，隨便亂產一通，事後說AI只能這樣就好

shampoopoo05/02 22:40現在動漫都還有出浮世繪周邊 那種東西現在還是有人畫

DeeperOcean05/02 22:40跟某些工程師裝忙亂報寫程式的工時有87%像

shampoopoo05/02 22:40耶 對啊 現在其實連蛋彩畫那種東西都還有人在畫 有些

shampoopoo05/02 22:40文化的玩意不關注不等於不存在ㄅ

efaye05/02 22:41版權喔？我建議趕快找新的商業模式吧，否則你的東西都不要

efaye05/02 22:41丟上網就不會有人餵圖了。藝術風格類似？你要怎麼把這個東

efaye05/02 22:41西量化？用ai來判定ai？遞迴餵圖個n次可能就變不一樣的東

efaye05/02 22:41西了…從前的歌手靠賣cd，現在cd沒人買了，歌手消失了嗎？

efaye05/02 22:41如果沒有新的商業模式的確有可能消失。但新商業模式還沒出

efaye05/02 22:41現，畢竟以前也沒有一個競爭對手叫ai是吧

DeeperOcean05/02 22:41老闆不懂程式，也不懂AI，所以現在美術倒是跟程式有

DeeperOcean05/02 22:41短暫的重合之處了

jeffguoft05/02 22:42老闆不傻好嗎，到時候生意被ai卷到，自然全部都會弄懂

ak47good05/02 22:43呃 我不這麼覺得 搞不好這時候跳出來幾個業務嘴遊說幾句

DeeperOcean05/02 22:43不，只要沒有定期更新實作知識，老闆絕對弄不懂

DeeperOcean05/02 22:43實際上你三個月前學的AI產圖概念，現在已經淘汰不少

DeeperOcean05/02 22:44AI工具本質可是程式技術，科技就是不實作就不會精通

shampoopoo05/02 22:53美術跟程式有關的工作好像蠻多的吧 至少美國還蠻多co

shampoopoo05/02 22:53mputer art的工作的樣子 不是單純電繪啥的

shampoopoo05/02 22:54還沒ai 之前單純只會畫畫很難有工作

DeeperOcean05/02 22:59遊戲產業的話TA就是需要程式技術的美術啊

DeeperOcean05/02 22:59我的意思是，美術也有可以像程式一樣，讓老闆摸不透

DeeperOcean05/02 23:00真正工作時間的項目了

DeeperOcean05/02 23:02「這張圖有需要花那麼久時間嗎」多少美術被這樣氣過

DeeperOcean05/02 23:03現在就能這樣說了「AI產很快啊，但修到好要很久喔」

DeeperOcean05/02 23:05不給時間就拿這張有點怪的圖去用，要改就讓我開工時

diplomaMill05/02 23:23不尊重山水畫大師的ai小白融合別人的大師風格wwwww

diplomaMill05/02 23:23w幹笑死，這笑話夠好笑，該不會有人覺得叫ai算風格

diplomaMill05/02 23:23融合就是他融合了吧

Meuf05/02 23:33看某id的發言看到這邊，只能委婉地說同樣是AI工具論，

Meuf05/02 23:33懂得跟不懂的切入點完全不一樣。

efaye05/02 23:40當局者迷啊

diplomaMill05/02 23:43事實就是，你以為ai可以很好的融合兩種風格，但更多

diplomaMill05/02 23:43的是產生四不像，沒有經過訓練的審美是無法判斷出哪

diplomaMill05/02 23:43個好的，不是什麼大師沒時間所以交給小白的問題，小

diplomaMill05/02 23:43白乖乖去學習，不要拿著不是自己開發的ai對峙大師炫

diplomaMill05/02 23:43耀不必要的優越感

diplomaMill05/02 23:44迷三小，最好笑的就是那種口口聲聲說自己不畫畫但是

diplomaMill05/02 23:44很有審美的，然後真的問他他又答不出什麼或是只能打

diplomaMill05/02 23:44高空

Meuf05/03 00:03單純當工具的人，比起把精力用在宣揚一個工具

Meuf05/03 00:03能取代多少工具或人力，更會去研究怎麼有效率的使用

Meuf05/03 00:03或怎麼開發出更好用的功能或新工具。

Meuf05/03 00:03技術發展在某些時候可以補足一部分人能力不足的弱點，

Meuf05/03 00:03但在特定技術補助下發展到瓶頸，想要更上一層樓再進修時，

Meuf05/03 00:03就會發現以往跳關的東西全部都回到面前。

Meuf05/03 00:03我自己的經驗是，那些有美感但不擅長繪圖只要給合適媒材

Meuf05/03 00:03就能大放異彩的人，不用等到AI發達的時代，依舊可以發光。

Meuf05/03 00:03每當有新科技發展，受惠於此而能展現創造力的新人

Meuf05/03 00:03其實沒有想像中的多。

efaye05/03 00:13的確，就像人家說的硬底子。

headender05/03 00:32資工所學生路過 完全不覺得用AI繪圖算是創作 靠大量資

headender05/03 00:32料去生成一張位在相近分佈的圖能被當作創作很荒謬 尤其

headender05/03 00:32那些資料還是別人的創作 也不覺得近年內會出現推文描述

headender05/03 00:32的用語言畫畫的情景 繪畫的複雜性不是語言能描述的

efaye05/03 00:33但，圍棋幾千年的歷史現在已經玩不贏ai了，即便玩圍棋的本

efaye05/03 00:33意只是訓練腦力而已，原本以為人類至少能在創造力上能保持

efaye05/03 00:33不敗，ai繪圖一出現（而且是直接用文字輸入，更不要說餵圖

efaye05/03 00:33了），我看時間也不久了，要知道ai相對人類的歷史只是嬰兒

efaye05/03 00:33而已。回到原po，我反而覺得應該大力發展ai，人家戰艦都開

efaye05/03 00:33到門口了你還要繼續練拔刀齋嗎？

ak47good05/03 00:56https://i.imgur.com/OeNXmBm.jpg

Meuf05/03 01:34目前打轉的問題都不是用不用，而是怎麼使用。

Meuf05/03 01:34新技術新工具是要拿來用的 不是拿來troll或看輸贏勝敗吧 囧

Meuf05/03 01:34發展就好好發展，貶低其它工具或技術很多餘。

Meuf05/03 01:34像用電腦打字戰手寫慢，捧用電腦好棒棒是時代趨勢，

Meuf05/03 01:34輸入法會自動選字，文書軟體有自動校正錯字功能，

Meuf05/03 01:34還有各種字型，原本會寫錯字或寫字不好看的人就能用新方法

Meuf05/03 01:34進行文字創作，你手寫終究會被淘汰。

Meuf05/03 01:34嘿 這樣有感受到整段談話荒謬的地方了嗎？

Meuf05/03 01:34啊就新技術新工具講這些到底可以獲得什麼？

crazygon05/03 08:24不會畫畫的人有美感？看到真的笑出來

shampoopoo05/03 08:48我也是真的不懂上網拿一個不是自己開發的東西同時也

shampoopoo05/03 08:48不像有在畫畫的樣子 在喊手繪無用是在幹嘛 狐假虎威?

Sunblacktea05/03 10:23AI繪圖本來就不能算是創作啊 你再怎麼算也是要有別人

Sunblacktea05/03 10:24已經"畫好的材料"一張張丟進去算

Sunblacktea05/03 10:25打從一開始就是基於眾多繪師的基礎再去合成另一張圖

Meuf05/03 10:38對電腦繪圖的理解也蠻奇怪的，看上面的描述講的好像把影像

Meuf05/03 10:38丟進後製軟體，「點幾下」調整或套風格濾鏡之類的就是電腦

Meuf05/03 10:38繪圖了。但不管是圖像後製、向量繪圖、點陣創作、鼠繪……

Meuf05/03 10:38你想得到可能會用滑鼠操作的，也不是「點幾下」就好的事情

Meuf05/03 10:38，除非套別人設定好的，沒概念「點幾下」也只會出現垃圾。

Meuf05/03 10:38下面直接講難聽的，目前也已經看到不少位（我希望它們

Meuf05/03 10:38在群體中還是少數）玩AI的只是因為AI滿足了他們無痛輸出

Meuf05/03 10:38創作的妄想，然後就站在愚昧山丘上大放厥詞。這讓我想到

Meuf05/03 10:38某些玩數字油畫就說自己懂畫畫的那種人。但至少正常玩數字

Meuf05/03 10:38油畫的人還知道自己除了填色，對於作品沒發揮什麼創造力。

Meuf05/03 10:38某些誇張到看起來連詠唱都沒做過，魔法陣也不是他畫的，

Meuf05/03 10:38出了嘴也不拿來練習詠唱，就光講新魔法是多好的新創作模式

Meuf05/03 10:38是在？AI產品推銷員在照本宣科ㄇ？

ZMTL05/03 10:50https://www.youtube.com/watch?v=l5eWqaBBvC4

ZMTL05/03 10:51清華大學的藝術學門AI工作坊，談AI藝術創作

ZMTL05/03 10:51AI繪圖確實可以點幾下就生出一張圖，但也可以有很複雜的創作

ZMTL05/03 10:51過程，我不認同用AI的貶低手繪電繪啦，但同樣有一群人貶低

ZMTL05/03 10:51AI繪圖貶低得很開心就是

ZMTL05/03 10:56順便路過幫忙宣傳一下好了，5/5-5/8的

ZMTL05/03 10:57第十三屆「台北新藝術博覽會」中會有一整區的AI展區

efaye05/03 12:02目前看來被攻擊的都是ai啊，用ai的很少貶低手繪的吧，感謝

efaye05/03 12:02都來不及了，我也只是安慰一下手繪師，你們不會被取代，只

efaye05/03 12:02是會有更多新血會加入，對他們完全不會畫畫，不懂什麼高深

efaye05/03 12:02的理論，但如果你不懂他們用的工具的話，兩邊只會雞同鴨講

efaye05/03 12:02，工具要是不方便，就不會有這麼多人用了，工具是無罪的，

efaye05/03 12:02至於有居心不良的人用工具做什麼大部分的人都不認同的事，

efaye05/03 12:02那也是法律方面的事，除非法律禁止，且有明確規範，那也得

efaye05/03 12:02先取得大部分的人認同。現在看來大部分的人都是擁抱新工具

efaye05/03 12:02的，數據會說話。前面說過了，傳統繪師需要的是新商業模式

efaye05/03 12:02，最好的做法就是利用ai，把你們原有的優勢放大。已經許多

efaye05/03 12:02美術從業人員開始這麼做了，而且是…嗯，根本是新世界啊。

DeeperOcean05/03 12:42簡直是在黑AI使用者，哪有這麼差勁的推廣方式

DeeperOcean05/03 12:45AI工具有很多實用的功能跟成效，但生成圖像的過程仍

DeeperOcean05/03 12:45有各種瑕疵需要正視，一昧空泛吹捧只會挑起無謂爭端

DeeperOcean05/03 12:45，浪費討論者的時間

DeeperOcean05/03 13:06要注意的點在於繪圖與AI生成圖像兩者並無絕對優劣關

DeeperOcean05/03 13:07係，而是各有其強項，兩邊都需要對方的長處。創作者

DeeperOcean05/03 13:07可併用，但當然也可單獨使用，現在業界的亂象，原因

DeeperOcean05/03 13:07就在於絕大部份業者只單純想用AI來「省錢」，而不打

DeeperOcean05/03 13:07算以AI的便利性創造比手繪更高品質的作品。同時又有

DeeperOcean05/03 13:07一堆只會高呼AI口號但不事生產的人來添亂。業界的美

DeeperOcean05/03 13:07術創作者早就有非常多人開始使用AI了，問題早就已經

DeeperOcean05/03 13:07不在於接受與否，而是實際使用後就會發現AI的品質仍

DeeperOcean05/03 13:07有許多不合商用標準之處，有良心的業主願意多花時間

DeeperOcean05/03 13:07改善流程，但惡質者只想靠AI隨便粗製濫造搶市場。如

DeeperOcean05/03 13:07果要讓AI成熟地融入業界，明確告訴老闆們AI的缺點才

DeeperOcean05/03 13:07是最重要的。

Tzarevitch05/04 12:54這邊油畫水墨板畫都摸過，奉勸某樓不要用自己想像的繪

Tzarevitch05/04 12:56畫來指點繪師『這個只是』『這個一樣』，太慣了……