[閒聊] 吳子兵法不及孫子兵法的原因?
小時候為了不讓我媽限制我玩遊戲我都跟他說我玩三國志是在學歷史
總之那時候我媽相信了(?
這次三國志霸道推「吳起」後,我才發現,好像很多人對吳起沒印象欸,連那時候遊戲在做改版資訊介紹時聊天室也是一片問號,最後還是副總介紹他就是那個孫吳兵法裡面的「吳」
https://i.imgur.com/Nh5xQBA.png
也就是跟孫子兵法並稱的吳子兵法
但還是看的出來大家對吳起非常之不熟悉
我回顧了一下,好像真的比較少三國遊戲有出吳起?
--
因為他沒紅到出英譯本
太囉嗦
量子兵法
孫子的眼界比較遠大 用兵的時機遠比用兵的技術重要
吳起很有名啊,有讀過慈烏夜啼的都知道
國文課本一定有教啊 學習寫鳥文的文人是怎麼噴將軍的
大家對他的印象應該都是媽媽死了不去葬禮
三國志英傑傳 孫子兵法防禦+22% 吳子兵法防禦+20%
清大的資治通鑑課有
不揍東吳:孫子兵法 揍一拳:吳子兵法 揍兩拳:沒東西
所以揍完一拳拿吳子兵法是一個可行的策略
人品問題
麥克阿瑟沒看到阿
就是不夠好 好的話軍事界哪會在意什麼哭爸哭母的問題
孫子的明顯更好阿
教戰爭的書告訴你 沒事不要戰爭
孫子倒是好到有點異常了
幾千年前的東西可以拿來吹 而且真的能吹
孫子幾乎是定義中國兵法框架的高度
但吳子的實作性更強
實作性強的書籍有個問題就是價值會隨著時代改變
李衛公問對裡面一堆陣型看起來可以照抄 但現在誰跟你排陣
我對他的印象是死在楚王的屍體上 讓亂箭射死他的人
全都被族滅
孫子高度不同阿
吳起很屌吧 人品比較爛的亮子 戰績更猛一點
兵法家的商鞅
污漬不行
殺妻自信 散金求官 母死不歸
人品還是小事 這本充其量也就員工管理守則 以為照著做就能
營運大公司
吳起黑歷史太多
以千擊萬 莫善於阻 看火鳳學的
其實媽媽死了 他也不是不回去 而是回不去 他一開始
就是在地方殺了人才跑路的 回故鄉根本找死
孫子兵法的高度不只限制在戰爭本身啊
他用更高的視野來看待戰爭本身 並且充分理解到戰爭本質
並總結出過幾千年都不過時的思維 根本超越時代的著作
高度不同,吳起的好在可以直接用,但孫子的強到超越時代
孫子不是打贏仗而已,而是戰爭前後全是考慮點
孫子比較強
孫子更重視戰略、大局
很多內容拿到現代都實用不過時、脫節
孫子兵法是看國家利益沒優勢要用計不要硬打
吳子兵法就是講軍隊與戰爭的
吳子是儒生 儒家思想是反戰的 他是儒家思想的叛徒 雖有
疏漏 後世編著武經七書也把吳子兵法編進去 孫子兵法比較
大局觀 吳子兵法侷限在軍事
以前我非常討厭一個小說家 嘲笑孫子兵法 在書裡說孫子兵
法就是講幹話 一部兵書叫人最好不要打仗教了個寂寞
孫子兵法太猛了 充分了解戰爭的本質並最大化生存之道
只講打仗的兵書格局就是不如它
局部戰跟總體戰的區別
不夠好朗讀背誦
戰爭的技術層面一直在進化汰舊 但人心有不變的部分
即使已經進入立體作戰時代 孫子的原則還很實用
我只記得他是被白居易寫詩罵的那個
昔有吳起者,母歿喪不臨
對吳起的印象也只剩59樓那句而已www
吳起的母歿喪不臨很有名耶
記得以前還有背課文,到現在也只剩記得這兩句,忘記原文
是什麼了
因為吳起在國文課揹上不孝的惡名
昔有吳起者 母歿喪不臨
慈烏夜啼
我知道 做民調的和當網紅
三霸真的很有心欸 每個月都直播更新資訊
那個右邊的主持人是三國志霸道的副總?
問就是孫子兵法太有名了啊 吳的知名度真的沒有孫好
孫子那個嚴格來說比較像是謀略,兵法在大家認知裡可能
比較像軍隊的準則跟教範
「進有重賞,退有重刑」大概只能在亂世使用吧 後世比
較不推從這種
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孫子、吳子兵法同樣被武經七書收錄,為何吳子兵法不像孫子兵法那樣廣為人知? 先來看看孫子兵法在世界風行的情況 活用孫子兵法:孫子兵法全球行系列讀物‧亞洲卷/美澳卷/歐非卷![Re: [閒聊] 吳子兵法不及孫子兵法的原因? Re: [閒聊] 吳子兵法不及孫子兵法的原因?](https://im2.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/076/48/0010764843.jpg&v=59b665bak&w=1146&h=600)
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這問題hen好玩 如果拿現存的吳子兵法6篇跟孫子兵法13篇比 吳子兵法涵蓋的範圍較少 老實說少蠻多der 放到現在各行各業應用上 孫子兵法的虛實奇正 用間等等26
孫子兵法,常有驚人之筆,例如: 「善守者藏於九地之下,善攻者動於九天之上」 現代人看起來,簡直如同預言,不像是當時古人能設想的格局 (除非是在寫神話傳說) 還有一些比喻,也是很精妙:2
米那桑空尼幾蛙 關於孫子兵法什麼的其實跟後來的博弈論有一丟丟關係,可以說孫子兵法 是博弈論的雛形,博弈論有更深入研究探討 關於孫子兵法跟博弈論的一個重點就是,局的思維 因為我們的主流教育是科學理性派的,因此會認為凡事都有標準答案,做事情就是Sop聽話 照做11
應該說吳起形象就不太好, 導致吳子兵法雖然也是留到宋代作為武經七書保存, 但並沒有因此去給吳起形象翻轉. 簡單講就是身為儒家出身,不奔喪得罪老師,求職不成被笑了直接砍了人, 就算過去師祖身高一米八,一拳三百磅,掄語打天下(?),也沒有搞成這樣的;![Re: [閒聊] 吳子兵法不及孫子兵法的原因? Re: [閒聊] 吳子兵法不及孫子兵法的原因?](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg)
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你把他的東西拿出來看一遍自己就有底了, 會有版友說他直的原因是,他的重點不是搞 自己人,而在他認知內一國之內都是他的自 己人,自己人是用來和外人打的,不在考量之 中
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[實況] 大奉打更人“當然,我這一生最得意的,還是兵書。大奉的兵書我幾乎都看過,前人之作不談, 當世真正拿得出手的兵書,是雲鹿書院大儒張慎所著的《兵法六疏》。所說不錯,但過於 注重修行者在戰爭中的作用。 “忽略了尋常士卒在戰爭中的重要性,倘若把修行者剔除出去,只剩普通士卒,那他 的《兵法六疏》就是狗屁不通。”17
Re: [閒聊] PTT鄉民會怎麼排華人武廟十哲?武廟十哲就每個人有每個人的排法,完全自由心證。 如果是我,只有武(戰功)沒有文(兵書)或者有文無武的,就不放進去,其中一項薄弱幾乎沒 存在感也是如此,然後即便兵法失傳的一樣當作有文傳世,不過還是以“先有戰功”再討論 “兵法兵書”。 自己會放的就:![Re: [閒聊] PTT鄉民會怎麼排華人武廟十哲? Re: [閒聊] PTT鄉民會怎麼排華人武廟十哲?](https://i.imgur.com/2YalVewb.jpg)
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[問卦] 中國跟日本的“兵法”是不是不太一樣?中國兵法書有名的大概就是武經七書,相當於現在公務員升等考試用的參考書單,裡面有 三略、六韜、孫子兵法、吳子兵法、司馬法、尉繚子、唐太宗李衛公論對,這七本書。 但是日本兵法所說的三大源流(或者說四大)什麼念流、神道流、陰流,這些都是劍道流 派,相當於武術門派什麼少林派、武當派之類的,跟中國“兵法”講為將之道跟戰略思想 不太一樣,日本的“兵法”一詞講的是武術一類的東西?13
[閒聊] 實力不夠的第3名 怎麼敢對第2名大小聲?孫權奪取荊州之後 魏蜀吳三國實力名次 劉備從第二摔到第三 卻依然執意去打孫權 孔明趙雲勸他應該先伐魏 他也不聽 堅持要出兵東吳 孫權派諸葛瑾來勸說 劉備還把他罵回去 甚至口出惡言:要不是你是孔明哥哥 你連回去吳國都沒門 我早就殺了你祭旗![[閒聊] 實力不夠的第3名 怎麼敢對第2名大小聲? [閒聊] 實力不夠的第3名 怎麼敢對第2名大小聲?](https://i.imgur.com/nbBDlifb.jpg)
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Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??有 : 人懷疑他在武廟十哲中的地位。要知道三國時代名將如雲,曹操統一北方、張遼八百破十 萬 : 、關羽三萬水軍陸戰隊抗衡整個魏國軍力,他們通通不在武廟十哲內,整個三個時代的軍 事![Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ?? Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??](https://i.imgur.com/2YalVewb.jpg)
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[問卦] 吳起是同性戀嗎?吳起是戰國時期著名兵家,出自子夏的門下在魏國時期成為西河郡守,還留下那句在德不 在險的名言,據說他非常關心士兵,有次有個士兵生病吳起幫他吸膿而士兵母親大哭,衆 人問原因才知道以前她丈夫也被吳起吸膿過,為了感恩戴德最後戰死沙場,吳起吸膿是不 是甲甲啊? --![[問卦] 吳起是同性戀嗎? [問卦] 吳起是同性戀嗎?](https://i.imgur.com/a8aGSGGb.gif)
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[問卦] 戰神吳起打得贏網軍嗎?戰神吳起 能帶著五萬沒打過仗的魏國新兵 大破秦國五十萬大軍 那今天給吳起五百菜兵 他能打贏五千網軍嗎? --1
Re: [問卦] 儒家跟法家 成就未免也差太多不知道吳起算不算法家代表,但知道他肯定是兵家代表 雖然和孔子一樣也是四處走,但吳起到那一國,那一國就變強, 蠻厲害的人,他的吳子兵法也很有名 看過四書五經和武經七書後, 個人覺得與其讀四書五經,還不如讀武經七書實用性更高1
Re: [閒聊] 中國軍師很強洋人面前無能為力僅列宋代武經七書裡面的內容,還有其他什麼諸葛亮寫的兵法書那些就不說了。 以下是來自於wiki記載: 武經七書》是中國古代七本重要的軍事法規及著作,其中包括《孫子兵法》。這些典籍在 公元11世紀開始被冠以此名,並從宋代開始被列入大多數軍事百科全書中。中國的歷代官 員必須閱讀《武經七書》的部分或全部,方可獲得升遷。多個世紀以來,學者們的各樣注1
[問卦] 有沒有看清德不配位,必有災殃的八卦?司馬遷曾這樣評價吳起: 吳起說武侯以形勢不如德,然行之於楚,以刻暴少恩亡其軀。悲夫! 雖然吳起是歷史上有名的兵法家 甚至跟孫子齊名 但是有關於他的負面事跡也很多 比如為求功名殺妻 母親死了也不回家 還有到處跳槽當三家姓奴的事跡
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