Re: [討論] 格鬥跟moba的選手腳色池差距?

chrisjohn21408/13 14:08團隊協調性這點是真的

roger262390008/13 14:11要說回合制 格鬥遊戲也算是

sunofmind08/13 14:17格鬥遊戲不完全是吧 看角色性能 有些位置就是一直都是

sunofmind08/13 14:17進攻方的回合 沒有對手的回合阿 XDD 這樣算回合制嗎

loltrg4297208/13 14:17格鬥遊戲還有一點就是容錯率極低 MOBA就可能發生比賽

loltrg4297208/13 14:20醜了一場 最後就一個漂亮操作贏遊戲

tsa9983208/13 14:20格鬥遊戲更接近猜拳遊戲吧 現在很少有一擊連招到死的

zxm5019108/13 14:21格鬥被壓一整場版邊 最後絲血逆轉也有 講這個

hasroten08/13 14:24格鬥不是也有背水的逆轉劇嗎

loltrg4297208/13 14:24你沒失誤也會被壓板邊阿 被壓板邊那就可能只是猜錯

loltrg4297208/13 14:25但你不會講猜錯是失誤

zxm5019108/13 14:25MOBA你角色沒失誤也可能被營運擴大差距

roger262390008/13 14:25moba也會沒犯錯被營運到死

loltrg4297208/13 14:26所以我才說容錯率阿= = MOBA有些陣容容就是比較高

loltrg4297208/13 14:26 *容錯

h7531141808/13 14:28格鬥遊戲你把每一幀數拆來看也是回合呀

zxm5019108/13 14:28容錯率高低你用醜一場漂亮操作逆轉舉例?

zxm5019108/13 14:28那用你的舉例方式格鬥是高是低?

roger262390008/13 14:30兩者犯錯都是減少己方優勢啊

loltrg4297208/13 14:31當然低阿 有這麼難理解嗎 格鬥一次失誤一燈可能就沒

loltrg4297208/13 14:32了 MOBA就會出現一個選手被主播戲謔練角一整場失誤一

roger262390008/13 14:32你下路一個失誤被C位拿兩顆頭也會沒了啊...

zxm5019108/13 14:32可能沒也可能逆轉啊 不就符合的醜整場漂亮操作贏遊戲

zxm5019108/13 14:32講的好像你舉的例子格GAME沒出現過一樣

loltrg4297208/13 14:33堆 最後團戰大腳一踹 把對面C位踢回來 那場應該很多

loltrg4297208/13 14:33人過吧

loltrg4297208/13 14:34就講了容錯率一直跳針是怎樣 容錯率這三個字有很難懂

eric2060108/13 14:35你講的容錯率 如果是指職業比賽我覺得比較合理

zxm5019108/13 14:35因為你舉的例子跟容錯率毫無關係 很難懂?

loltrg4297208/13 14:35嗎 MOBA一把時間那麼長 可以犯錯的空間就比較多

zxm5019108/13 14:35還跳針 用你的例子舉例給你聽變成跳針 那跳針源頭是你啊

eric2060108/13 14:36BO5的LOL跟BO5的快打 我覺得下剋上機率後者高很多

roger262390008/13 14:36也可以說LOL一場更重要 失誤傷害更大啊...

roger262390008/13 14:37LOL最多BO5 輸三場就沒了

loltrg4297208/13 14:37到底是怎樣才會理解成LOL一場更重要 失誤傷害更大= =

roger262390008/13 14:37我是很難理解覺得LOL更能犯錯是什麼意思...

chrisjohn21408/13 14:37不好比啦，AD可能一恍神比賽就去了

roger262390008/13 14:38犯錯就是掉優勢 更可能被滾雪球

roger262390008/13 14:38完全不覺得LOL容錯空間大

roger262390008/13 14:39劣勢打回來是另一回事 不代表這樣叫容錯大

roger262390008/13 14:39因為能打回來更可能是對面犯錯

zxm5019108/13 14:39所以用劣勢打回來當容錯大的佐證就很奇怪

zxm5019108/13 14:40因為隔GAME也有相同的情形，到他眼裡就變成容不大

loltrg4297208/13 14:40有犯錯得空間不叫容錯大 不然什麼叫容錯大

zxm5019108/13 14:40*容錯不大

roger262390008/13 14:41LOL犯錯優勢是對方拿經濟變更強 這反而比格game更

roger262390008/13 14:41好滾雪球... 我反而覺得失誤傷害更大啊

loltrg4297208/13 14:43有相同的情形就叫跟容錯不大有啥關係 你這啥邏輯

hitsukix08/13 14:44精神都要繃超級緊啦，按回城先看商店就死的一堆

webber750008/13 14:45如果用掉一燈對比lol被單殺或小團打輸一次 格Game 容

webber750008/13 14:45錯低合理吧 至少lol九成以上對局不會死兩次就等投降

zxm5019108/13 14:45所以你的舉例有啥邏輯 一個情形兩邊都有 能佐證甚麼?

kinghtt08/13 14:45LOL是團隊遊戲，這場你手殘還可能靠隊伍合作打贏後期，

kinghtt08/13 14:45格Game技術強弱就擺在那，技不如人就是輸

loltrg4297208/13 14:455v5遊戲跟1v1遊戲比同樣犯錯你有隊友可以COVER

eric2060108/13 14:46你把兩燈當一小分就好

loltrg4297208/13 14:46一直跳針無視不同類型遊戲 搞不懂到底在想啥

zxm5019108/13 14:47對啊類型不同啊 有隊友可以COVER 不就是不同的點

zxm5019108/13 14:47你剛剛舉例有講到這兩點嗎? 說你舉例爛還不承認

loltrg4297208/13 14:48你說兩款同類型遊戲比還 一個情形兩邊都有還能理解

loltrg4297208/13 14:49怎麼 還要跟你解釋 MOBA是有隊友的喔 如果是我跟你道

zxm5019108/13 14:50沒事道歉免了 下次舉例爛記得承認就好

loltrg4297208/13 14:50歉 沒考慮過你在不了解兩款差異性 讓你小腦袋誤會了

loltrg4297208/13 14:52下次要跟人討論時 記得先GOOGLE免得別人在講啥搞不清

zxm5019108/13 14:52這樣的話就是你覺得 有隊友 所以容錯高

zxm5019108/13 14:52不是因為可以逆轉 所以容錯高 記得邏輯先搞清楚

loltrg4297208/13 14:52狀況就在那跳針 還要別人解釋給你聽 怕你發小脾氣

zxm5019108/13 14:53不要舉那種不知所云的例子 還要人先GOOGLE

zxm5019108/13 14:53好了啦 用你例子舉例反駁你叫跳針 這樣跳針的源頭是你啊

loltrg4297208/13 14:54笑死又在跳針 我重頭到尾都沒說可以逆轉=容錯率高

zxm5019108/13 14:54對對對 你沒說 只是舉了個爛例子而已

loltrg4297208/13 14:55你要不要先把留言看清楚阿 不然這樣顯得你一直在給人

zxm5019108/13 14:56好了啦 上面也不只我反駁你 不要在凹了

zxm5019108/13 14:56大家都誤會你了 你最無辜好不好

loltrg4297208/13 14:56擅自加話

GAIKING08/13 14:56MOBA從BP就開始博弈了，選一個垃圾陣容強隊都可能輸弱隊

kinghtt08/13 14:57LOL容錯率高也沒錯吧...各種戰術角色搭配跟隊友合作可以

kinghtt08/13 14:57調整戰況，格Game頂多改打法但是影響小，畢竟角色有其機

kinghtt08/13 14:57體上限

loltrg4297208/13 14:57明明說失誤的空間大 直接跳針成兩邊同樣情況 不要再

loltrg4297208/13 14:57凹 很難看

zxm5019108/13 14:57恩 你說的對

loltrg4297208/13 14:58不同遊戲還在同樣情況 你這才真的是有夠爛的例子

loltrg4297208/13 14:59凹不贏了 只好在那你說的對 笑死

arden106508/13 14:59格game一直放槍醜了一場最後用凹贏 容錯算大還小呀

zxm5019108/13 15:00說你說的對也不行 說你不對也不高興 到底誰在小脾氣==

zxm5019108/13 15:00你看吧 又有一個人跟我有相同疑問 是不是他也誤會你了

loltrg4297208/13 15:00下次先搞清楚狀況 不然一直雞同鴨講 很搞笑

zxm5019108/13 15:01格GAME凹贏當然是容錯小，MOBA操作贏當然是容錯大

zxm5019108/13 15:01小心欸 不然有疑問有個舉例達人又要生氣了

loltrg4297208/13 15:02一般格鬥就1v1 如果有一款是5v5格鬥那容錯肯定大

roger262390008/13 15:03我一樣不覺得moba容錯更大 因為失誤會被滾雪球 不

roger262390008/13 15:03能說有機會打回來容錯就大 格鬥遊戲還不是有機會打

roger262390008/13 15:03回來

GAIKING08/13 15:04LOL看狀況啊，你對線優勢角因為失誤輸線，那整場坐牢等

GAIKING08/13 15:04對面失智才有機會贏，其他路像是上路卡桑帝打藍寶，他沒

GAIKING08/13 15:04失誤但發育不好，你要指望他帶你飛嗎？除非實力差很明顯

GAIKING08/13 15:04，失誤一次就是被滾雪球，強隊就一直擴大你的傷口，強隊

GAIKING08/13 15:04之間失誤一次整場可能就沒了

loltrg4297208/13 15:05如果是ARAM1v1單挑 容錯就差不多 但一般都是5v5 對阿

arden106508/13 15:06懂了 不過感覺容錯好像跟漂亮操作逆轉沒啥關係

roger262390008/13 15:075v5一樣意思啊 你把對面養肥就不見得處理的掉對面

roger262390008/13 15:07一個失誤就會影響整場比賽了

loltrg4297208/13 15:07你說的對 但LOL是5v5 有隊友 一場時間又長 單次失誤

zxm5019108/13 15:08容錯本來就跟漂亮操作逆轉沒關係

loltrg4297208/13 15:08影響會被淡化 你可能在沒物件時送了顆頭 但對手除了

roger262390008/13 15:08雖然現在LOL有賞金制度讓劣勢更好打回來 但前提是

roger262390008/13 15:08要劣勢方真的能靠弱勢經濟翻盤

loltrg4297208/13 15:08這個頭拿不到更多

roger262390008/13 15:10所以要看失誤多大啊 也可能一個失誤一個團就沒了

roger262390008/13 15:10對面拿龍打個3.4000經濟回來

zxm5019108/13 15:10賞金機制就是為了彌補以前優勢方滾起來就沒救的手段

loltrg4297208/13 15:10不要再跳針了 我舉的那場李星送整場 最後踢個好的贏

roger262390008/13 15:10就像格game失誤也不見得一次會掉一個燈

zxm5019108/13 15:10不然垃圾時間太長

loltrg4297208/13 15:11了 不就是隊友可以COVER所以能讓他前面完的多爛都能

zxm5019108/13 15:11我建議你還是不要再提到那個例子比較好

roger262390008/13 15:12那是隊友強不是容錯高

loltrg4297208/13 15:12有犯錯空間

roger262390008/13 15:12當然可能一個漂亮的團逆轉 但這不代表前面失誤不痛

roger262390008/13 15:12 逆轉的情況又不是高機率

arden106508/13 15:13有沒有一種可能是對面剛好一次失誤被踢 遊戲就沒了

roger262390008/13 15:14對啊 這就變成對面失誤超級痛的情況...

zxm5019108/13 15:14那對對面來說 這個遊戲容錯不就很低 被李星踢一次就輸了

GAIKING08/13 15:15李星送整場關鍵一踢贏是建立在大家都滿裝了，兩隊菜雞互

GAIKING08/13 15:15啄都打到40分，剩下是拼操作了。要是強隊之間打，李星前

GAIKING08/13 15:15面這麼送，早就20分左右就結束了。你兩邊都爛的情況，誰

GAIKING08/13 15:15不容錯率高？

paulpork08/13 15:16主要格G你不會因為前期失誤導致對手的機體比自己強吧

loltrg4297208/13 15:17不是格G又不能復活 你前期失誤這燈可能就沒了

roger262390008/13 15:18moba失誤是會越來越難打的 你也可能因為一個失誤導

roger262390008/13 15:18致比賽崩盤

loltrg4297208/13 15:18很奇怪明明就講了不同遊戲 一直拿可以逆轉來說

paulpork08/13 15:19因為失誤被連招到死，跟被營運到輸，我感覺差不多就是了

zxm5019108/13 15:19逆轉這個例子不是你先舉的嗎==?

roger262390008/13 15:19格game掉一個燈 對面機體並不會上升

roger262390008/13 15:20moba一個失誤 對面多一件小裝 優勢可能就拉開了

loltrg4297208/13 15:20就講了可以犯錯的空間 就像前期陣犯錯空間就很小

roger262390008/13 15:20甚至掉物件下水餃等等 就更難逆轉

wcp5947808/13 15:21格G失誤導致機體輸人 傑米喝酒?

loltrg4297208/13 15:21後期陣你可能前面輸個2K 3K都在可接受範圍 前期陣輸2

wcp5947808/13 15:21不過就那一燈而已 還有瑪儂的摔?

loltrg4297208/13 15:22K 對局就很難打了

loltrg4297208/13 15:23能不能逆轉是一回事 陣容跟隊友發揮能容許一些失誤又

loltrg4297208/13 15:23一回事

loltrg4297208/13 15:27更別說遊戲時長拉長個人單次失誤影響戰局的程度

Louta08/13 15:27你的講法套到格鬥遊戲不就是失誤一次也不會直接被打到死嗎

loltrg4297208/13 15:28如果LOL平均時間都縮短到15-10分鐘 那一次失誤影響就

loltrg4297208/13 15:29放大非常多

loltrg4297208/13 15:29對阿 但格鬥不能復活 這也是一點

fatdoghusky08/13 15:30用容錯率形容怪怪的，以醜整場最後一個play救回來的

fatdoghusky08/13 15:30例子來說，不就代表對面的容錯率極低嗎

Louta08/13 15:30你不能拿復活來看阿，復活你可以直接當下個燈看

fatdoghusky08/13 15:30都優勢整場了最後卻一個play被逆轉輸掉這容錯率很低

Louta08/13 15:31以lol來說，失誤一次直接崩盤的狀況也很多

zxm5019108/13 15:31講復活很怪 第二個燈是死人在打嗎

loltrg4297208/13 15:31從遊戲系統上差異也是影響失誤造成得傷害大小

Louta08/13 15:32甚至職業比賽通常被單殺的那路對線基本沒得打了，只能靠隊

Louta08/13 15:32友協助打回來

loltrg4297208/13 15:32對你說到重點了 有隊友

zxm5019108/13 15:33隊友不一定是容錯，也可能是失誤雪球來源

zxm5019108/13 15:34你200 轉頭看其他路090 你沒失誤 但還是要輸

loltrg4297208/13 15:34我那個舉例就是單人失誤空間大阿

loltrg4297208/13 15:35你沒說錯阿 但有隊友肯定是比沒隊友有空間阿 單人在

Louta08/13 15:36單線被單殺就可能打不了的算失誤空間嗎大嗎

loltrg4297208/13 15:36怎麼樣就是一翻兩瞪眼 沒得商量

Louta08/13 15:37你一下要講單人，一下又要考慮隊友= =

shadowdio08/13 15:39五代開始目押判定就大放寬了 就算0F用腳按也隨便連

loltrg4297208/13 15:39因為前面是在講跟格鬥比 前面有人一直把兩款遊戲放在

loltrg4297208/13 15:39套一樣概念= =

loltrg4297208/13 15:41前面就講了1v1 5v5就差很多

arden106508/13 15:43感覺lol大已經完全忘了最一開始的舉例長怎樣了XD

zxm5019108/13 15:44我就說他這樣舉例別人有疑問很正常 他不相信而已==

loltrg4297208/13 15:44沒忘阿 我哪舉例就是個人失誤可以被隊友COVER 那場

loltrg4297208/13 15:45我記得的打很久 最後兩邊都滿裝

wcp5947808/13 15:48光第一句話就是錯的還有啥好討論的w

arden106508/13 15:49問題是那句把moba換成格g那個狀況也會發生才會說舉例

arden106508/13 15:49怪怪的

loltrg4297208/13 15:52哪裡會發生 格G又沒隊友

zxm5019108/13 15:53別問了 不然又要...

loltrg4297208/13 15:53Khan酒桶都能在世界賽練角了 還不高喔

loltrg4297208/13 15:54你別跳針 我會怕= =

paulpork08/13 15:56一開始就直接說有隊友就好了，能不能一波翻盤其實跟有沒

paulpork08/13 15:56有隊友關係不大

loltrg4297208/13 15:56我的錯就是預設大家都知道MOBA有隊友 格G沒隊友 我道

loltrg4297208/13 15:57歉= =

zxm5019108/13 15:58你兩句的主旨就不是在講隊友...後面開凹而已

zxm5019108/13 15:58不只一個人有疑惑，你就當大家都在跳針吧

zxm5019108/13 15:58"格鬥遊戲還有一點就是容錯率極低 MOBA就可能發生比賽"

zxm5019108/13 15:59"醜了一場 最後就一個漂亮操作贏遊戲"

zxm5019108/13 15:59到底要怎麼樣腦補才能知道你是在講隊友==

Toumzine08/13 16:19怎麼有個跳針仔狂說別人跳針 好好笑

qaz19wsx9608/13 16:33你有可能一個團戰莫名被0換5就一波主堡gg啊

arden106508/13 16:41失誤的影響跟有沒有隊友也沒什麼關係吧，說隊友能cov

arden106508/13 16:41er的前提，不也代表對面有失誤才讓隊友有優勢，如果五

arden106508/13 16:41五開的局就一個人失誤，一樣會崩盤，怎麼能假設隊友一

arden106508/13 16:41定有優勢扛得著

wcp5947808/13 17:09通常容錯率會指某個相對小的時間區段啦 誰會比全部

roger262390008/13 18:27他自己的舉例就是在打臉自己啊... 碾壓整場因為一

roger262390008/13 18:27個失誤翻盤 完全在佐證失誤的嚴重性 然後又扯隊友

roger262390008/13 18:27可以cover 隊友可以cover不代表不會被滾雪球