[原神] 還有像原神這種遊戲機制設定很多卻不好

qqsheepu12/15 21:32不是4.2改版有些反應已經有改強嗎

Valter12/15 21:33是5.2 改了幾個弱勢的劇變反應

qqsheepu12/15 21:33雖然最無腦的還是屬性直傷隊伍吧 希諾寧降抗有夠強

qqsheepu12/15 21:33阿 我打錯了 不是4.2 是5.2啦

qqsheepu12/15 21:34老實說你直傷要強 也要搭配降抗啊 那也是個元素反應

Valter12/15 21:35不過負責打出增傷減抗的風系岩系也是對元素附著有要求

Valter12/15 21:35像是最經典也最廢手的萬達雙擴散

bnn12/15 21:36沒有 大部分遊戲都是這樣糞

Benson76542112/15 21:36不知道 我都看b站up主 彩彩修車的視頻

bnn12/15 21:36你總是可以找到一堆filler

bnn12/15 21:37有些純粹就是時程上沒做就算了扔在那不理

qqsheepu12/15 21:37我是聽說拚速度的 馬拉尼打蒸發算數一數二就是

x243555512/15 21:37完全沒有 哪個傷害高 哪個就好玩

qqsheepu12/15 21:38不過一般不課金玩家應該是不在乎那個

Stat1412/15 21:39比較好奇草屬剛出時覺得有趣在哪？不都是數值而已嗎= =？

Orangekun12/15 21:40最強直傷是因為有人的數值爆炸了，不然在他之前主流是

Orangekun12/15 21:40火打蒸發

Orangekun12/15 21:41草元素buff了雷元素，讓你招式倍率低的角色能打大傷害

Orangekun12/15 21:41了

Orangekun12/15 21:41所以其實撇開數值爆炸那隻，現在火水雷草作為傷害來源

Orangekun12/15 21:41其實差不多

ChikaRiko12/15 21:42你要岩隊打結晶啦

Orangekun12/15 21:47不過你說的沒錯，元素之間實用性差太多，冰跟岩現在就

Orangekun12/15 21:47是孤兒元素，因為高頻協同攻擊刻意集中在水角上，而冰

Orangekun12/15 21:47的永凍機制被環境淘汰

Valter12/15 21:47草系抬高了下限還救活了雷系 不只數值還有機制上的因素

simpleclean12/15 21:47所以其他遊戲抄大世界 抄卡持 就是不抄元素反映

Orangekun12/15 21:48風目前就只能擴散，平常搭配聖遺物是當減抗工具人，但

Orangekun12/15 21:48其實很多元素盾的怪物讓風系滿吃得開的

Valter12/15 21:48像刻晴能活用激化就是因為她能多項攻擊方式交互運用產生高

Valter12/15 21:48頻雷附著

andy048112/15 21:49草有在機制上玩梗 草雷頻繁觸發 草水雷多個種子玩

andy048112/15 21:50還有生一個妮露出來把草水也玩起來了 都是機制

andy048112/15 21:50只有燃燒廢 後面設計才變成元素反應只是大數字觸發器

Valter12/15 21:52而雷神輸出集中在大招上 激化頻率相對不高

Valter12/15 21:52稻妻時期大家說雷神太強勢反而給雷系判了死刑 因為要加強

krousxchen12/15 21:53就想蹭薩爾達搞屬性環境交互，最後變成一般RPG屬性

Valter12/15 21:53雷系就繞不開雷神 結果人家真的做到繞開了 就很精妙

Orangekun12/15 21:53其實他這樣設計只大幅buff之前弱勢角色，而強勢角色沒

Orangekun12/15 21:53有明顯提升的作法個人還是滿佩服的

qqsheepu12/15 21:55為了賣卡 數值搞太超過 反應就變可有可無了

Orangekun12/15 21:56只是冰、物理、岩到現在還沒事沒救，好用的岩角很多但

Orangekun12/15 21:56強的點都不是因為他是岩

andy048112/15 21:56雷神當時還有精通雷神啦 有玩一陣子過 當不用EEE的八重

andy048112/15 21:56反應就他們不想開發而已 額外增加反應或多出點妮露之類

andy048112/15 21:57的特殊觸發角 像是夏讓激化變大爆炸清兵之類的都不肯

andy048112/15 21:57燃燒變成一大片全燒然後超痛之類的 但就都不想 只大數字

Valter12/15 21:58萬葉：你聽過往返自燃嗎

Orangekun12/15 22:01希望他直接buff凍結跟碎冰，凍不住的敵人給他上緩速，

Orangekun12/15 22:01然後物理、岩可以對凍結打碎冰，傷害加成再高一點，碎

Orangekun12/15 22:01完冰附著不掉，這樣夜蘭行秋又能再補凍結，單發高倍率

Orangekun12/15 22:01角色跟低倍率速攻角色都能喝湯

Valter12/15 22:02其實已經有了 冰附著狀態會降低移速 敵我都是

Orangekun12/15 22:03重點他要算是凍結狀態

Valter12/15 22:04之前有個技巧是用冰隊打沙蟲 牠在減速時會跟隱藏計時錯開

Orangekun12/15 22:04這樣綁定元素反應來buff岩傷跟物理傷

lnceric00812/15 22:04這套妙在有研究的跟白癡都能打出傷害

Valter12/15 22:04造成晚一動開出大招 能給我方更多輸出機會

Valter12/15 22:06近戰武器的鈍擊跟岩系攻擊都可以發生碎冰 所以過去也有精

Valter12/15 22:06通鍾離打碎冰輸出的流派

xfa6011812/15 22:06彩虹隊 燃燒融化隊：？

Valter12/15 22:07其實5.2改動後碎冰的系數已經跟超/烈綻放一樣了

Orangekun12/15 22:07現在無腦的作法都是給岩角大倍率傷害，但物理套不了這

Orangekun12/15 22:07模式因為有班尼特、坎蒂絲、重雲，大倍率只會變成更大

Orangekun12/15 22:07的蒸發、融化反應基底

Valter12/15 22:07畢竟同樣是二階段反應 只是目前主堆精通的大劍角色太少

Valter12/15 22:07要活用還是有困難

soap8362412/15 22:15原神能爆紅有一半功勞得在這元素反應上吧，直接做成遊

soap8362412/15 22:15戲底層邏輯，讓你到現在5版還能四星拔人通深淵，早年

soap8362412/15 22:15要認真玩高等元素論還是必讀教材。後面崩鐵就是俗套的

soap8362412/15 22:15打對應屬性，機制綁角色上了

asmiocv12/15 22:19就水龍開始不演，玩啥水火雙擴，什麼冰下藏水的機制，凹

asmiocv12/15 22:19站位還要聚怪，考慮一堆，不如一噴，打臉一堆凹操作的玩

asmiocv12/15 22:19家，技術玩家之前研究的三小高等元素論在那摳元素反應的

asmiocv12/15 22:19機制都像小丑一樣，那時水龍一出我研究反應機制的興趣就

asmiocv12/15 22:19大減，元素反應都是屁，數值策畫直接把數值堆上去就行了

asmiocv12/15 22:19，研究個屁

pigniposhen12/15 22:25亂講 水龍明明都還有資深玩家覺得這隻難用的

pigniposhen12/15 22:25新手要用也用不起來

Valter12/15 22:28那維也是要注意一下元素附著狀況免得疊不滿天賦

asmiocv12/15 22:29哪裡難用，B站能蒙眼過深淵跟我說難用

asmiocv12/15 22:32機制跟傷害都超大提升，還要超高血量，一命還有壩體，把

asmiocv12/15 22:32前面腳色都打臉的像原始人

melzard12/15 22:35劇變反應那改動十足無感

melzard12/15 22:38碎冰的問題在你都凍了 為什麼還要碎它呢?

melzard12/15 22:38而且係數一樣 沒用啊 超綻烈綻的攻擊頻率有多高 碎冰頻率

melzard12/15 22:39有多高? 這個一比較就知道碎冰依然是廢物一個

roc07412/15 22:39增幅的倍率開太大無解……

melzard12/15 22:40碎冰還是對單反應 超綻追蹤彈 烈綻範圍轟炸

melzard12/15 22:40碎冰根本看不到車尾燈 一樣三元素參與人家是神你是廢物

melzard12/15 22:40廢物 廢物~

Valter12/15 22:41所以才說同樣都是二階段反應 超烈綻草水先接觸然後雷火去

Valter12/15 22:41啟動 碎冰是冰水凍結然後再用鈍擊打碎

melzard12/15 22:42增幅那個問題在他們不肯強化劇變反應到能和增幅比強度

Valter12/15 22:42問題在適合堆精通的大劍太少 加上BOSS不吃凍結 冰水反應會

Valter12/15 22:42直接消滅變成無附著

melzard12/15 22:42而且你打元素生命 超烈綻至少還有雙元素可以產生其他反應

melzard12/15 22:43碎冰? 太幽默了 不能凍的怪你只剩物理或者岩耍自閉

roc07412/15 22:43不過目前深淵的強度其實已經是簡單到不行了，我想也是變

roc07412/15 22:43相的放棄這個元素架構，我用雙水雙岩的小女僕都能輕鬆打

roc07412/15 22:43過去……

Valter12/15 22:44目前最適合的應該是卡維 而且他的普攻包含大量橫砍能對群

Valter12/15 22:45但他的問題在於很容易卡充能 而且本身主打原綻放不好操作

melzard12/15 22:45調整元素反應機制是讓遊戲體驗有點新鮮感的大招 然而米

melzard12/15 22:45不想 就這樣了

Valter12/15 22:46現在新的岩系像娜維婭跟希諾寧都是需要異色隊友組隊的設計

melzard12/15 22:46超導最欠改 如果超導調整成增幅就可以去開發雷冰隊和

melzard12/15 22:46雷冰草的超導激化複合隊 只是米 不想

Valter12/15 22:47可以看得出來老米努力想讓弱勢反應跟孤兒屬性得到活用的機

Valter12/15 22:47會 還是滿讓人期待的

melzard12/15 22:48你不覺得他們改的力道很薄弱嗎 即使是夏沃蕾也不是讓超載

roc07412/15 22:48三元素的反應嗎XD 感覺好像有點有趣。

soap8362412/15 22:48冰元素就很可悲啊，沒好的火後台打融化、怪開始凍不住

soap8362412/15 22:48、草反應不帶玩，現在深淵使用率冰系全加一起好像連水

soap8362412/15 22:48龍王腳邊都摸不到吧，呵

melzard12/15 22:48反應本身有用 而是當成啟動器而已

soap8362412/15 22:49哦，然後奶奶冰盾輔不減冰抗，哈哈大笑了

lcw3324297612/15 22:49當你覺得有些元素是孤兒的時候

lcw3324297612/15 22:49不妨想想優菈

lcw3324297612/15 22:49冰系+物傷+被整個蒙德npc看沒有

lcw3324297612/15 22:49這才是孤兒中的孤兒

roc07412/15 22:49說真的很可能是發現如果冰太強勢導致冰之國會不好出角色

melzard12/15 22:50她是我蒙德唯一老婆不許你嘴她

melzard12/15 22:50嗚哇啊啊啊啊

Valter12/15 22:50我覺得改得很有趣 不是正面硬剛增幅反應而是另闢蹊徑 很精

Valter12/15 22:50彩的設計

Valter12/15 22:52最近在妄想設計一個能幫優菈補足大部分缺陷的雷系角色

Valter12/15 22:52因為我覺得目前常規狀態下最合適的隊友是芙+米 那麼能改的

melzard12/15 22:53我們影寶已經是最佳設計了還能有更好的嗎

melzard12/15 22:53六命能打雙軸隊 兩個老婆輪流開大

Valter12/15 22:53地方就是通常由雷神佔的這個位置了

melzard12/15 22:54影寶還能幫優菈-CD 你要怎麼設計更適配的隊友

Valter12/15 22:55目前的思路是幫助冰雷角色充能 技能讓受影響敵人受到物理

melzard12/15 22:56真要說就是Ororo爆改成能-CD能後台幫充能還給+buff的版本

Valter12/15 22:56傷害的暴擊率提升 發生超導反應時相關元素角色攻擊力提升

Valter12/15 22:57就仿楓丹設計思路 數值給足但代價是綁特定弱勢反應

Stat1412/15 22:57說到底還是數值。碎冰的傷害變成現在的50倍，就會有人玩了

Valter12/15 22:58然後一人補足雷神的充能 修女的暴率 班尼特的加攻

shinobunodok12/15 22:59元素反應就別想太多 就傷害機制而已 當然你要細究

shinobunodok12/15 22:59有很多複雜的什麼附著量殘留率巴拉巴拉 但實際上你

shinobunodok12/15 22:59不用管那麼多 很多都只當觸發器或減個抗 然後就開

shinobunodok12/15 22:59始無腦打直傷了

Valter12/15 23:02確實 直接把元素反應當作BUFF觸發器 對新手其實也更友好

Valter12/15 23:03不用去熟讀什麼高等元素論就能享受大數字 那種事等玩久了

jokerjuju12/15 23:04這遊戲最無言的就是要你玩反應結果怪一堆抵銷 亂跑 那

jokerjuju12/15 23:04還不如一噴

Valter12/15 23:05再去研究就好

shinobunodok12/15 23:06那個其實還好 真正厲害的是有一個破壞你組隊和打反

shinobunodok12/15 23:06應的高難巨屎呢 你玩組隊遊戲的最後一個難關居然打

shinobunodok12/15 23:06散你的隊伍

Valter12/15 23:08破壞組隊讓玩家思考如何用廢件補上元素反應 也是一種樂趣

Valter12/15 23:08不過確實跟平常習慣差很多 可以理解為何老有人在抱怨

IvanLord12/15 23:09增幅一開始就做壞了，完全沒有考慮到其他可能性，後面

IvanLord12/15 23:09弄個草反應開心一下也不過是弱保軟罷了

Valter12/15 23:09這種就比較適合給有相當深度理解的玩家去挑戰

shinobunodok12/15 23:12草反應就選擇了一種最無腦的方式去觸發 好處是你真

shinobunodok12/15 23:12的不用考慮太多 反正沒草就叫草神出來補草就好 剩

shinobunodok12/15 23:12下就繼續用水雷火之類的往怪物身上創

lightdogs12/15 23:14其實就算是恰整體來說也是直傷為主 劇變傷害都是添頭

lightdogs12/15 23:15這遊戲真的要打反應還是增幅為主

lightdogs12/15 23:15看看之後出的火神就知道了

lightdogs12/15 23:15但要無腦玩大家還是比較喜歡直傷

lightdogs12/15 23:15這也是龍僕強勢的地方

Valter12/15 23:15恰斯卡還是專心打直傷就好 增幅反應可遇不可求

SakeruMT12/15 23:28補上草屬圓滿了戰鬥機制，水龍問世摧毀了戰鬥機制

SakeruMT12/15 23:28https://i.imgur.com/bQWuTpm.gif

gm7922792212/15 23:30官方跟放棄了差不多

Valter12/15 23:42真的會玩轉圈的其實很少就是了 很多人反而是4.8改動事件才

Valter12/15 23:42知道有這玩法

lightdogs12/15 23:49轉圈就嘗試好玩而已 實際上不會一直想看螢幕高速變動

lightdogs12/15 23:49龍的強度也不需要靠轉圈證明

opallin12/16 01:56嫌歸嫌很多人還是留下來繼續玩啊

opallin12/16 01:57身邊就不少說什麼情懷，遊戲都變質成這樣了還情懷