[情報] 差點拖垮SONY營收的PS3 平井一夫親自帶隊
https://reading.udn.com/read/story/122749/7157624
差點拖垮SONY營收的PS3 當時社長平井一夫親自帶隊拆解危機
首位打破傳統「日本模式」,說出真心話的非典型CEO平井一夫,三度帶領SONY轉虧為盈,先後擔任索尼音樂紐約辦公室、索尼電腦娛樂美國法人(SCEA)的社長、索尼電腦娛樂(SCEI)的社長,2009年接任索尼副總裁,2011年接任副社長,2012年接任社長兼 CEO,2018年擔任會長。2019 年後擔任資深顧問。首次由SONY領導階層揭開只說真話的「異端經營學」!(編按)
2023/05/17 聯合新聞網/ 三采文化
文/平井一夫
「你們想搞垮索尼是吧?」
二○○六年度的財報數據出來以後,索尼的高階幹部打電話來批評我,時間大概是久多良
木先生宣布離職的前後吧。
對方說得也沒錯,就連霍華德都有過類似的評論。
「You guys are taking the ship down.」(PlayStation 3 會把索尼搞垮)當時液晶電視「BRAVIA」賣得很好,低迷已久的電子部門總算看到一絲曙光。不料,過去帶動索尼業績成長的SCE,竟然在PlayStation 3 推出時栽了大跟頭,留下兩千三百億日元的虧損。
電子部門的好轉還稱不上穩定,萬一電玩事業持續走下坡,一再留下大筆的虧損,勢必會動搖索尼的根基。SCE 在索尼內部已經有很大的影響力,高階幹部打來罵人,就是要我再一次認清嚴峻的現實。集團內部也有各種反對聲浪。
「十年的盈餘都敗光了。」
「給那些傢伙管事,當然非敗不可。」
反對SCE 的聲浪,真的是排山倒海。一九九八年業績創紀錄時,我還特別告誡SCEA 的員工,要好好持盈守虛,不要隨便露出破綻,一帆風順時更該謹慎以對。饒是如此,作風前衛的SCE 還是招來不少反感。當我們搞出兩千三百億日元的虧損,拖累整個集團的時候,我對這一點有特別深刻的感觸。
事實上,我還沒轉調到東京時,就聽說很多人對SCE 十分不滿,他們不滿的原因我也有頭緒。
比方說,美國某家大型零售商在採購PlayStation 時,希望延後付款的時間。因為我們不接受,所以直接停止供貨。結果電子部門的銷售負責人打來抱怨,質問我們為何停止供貨。因為電子部門的電視和攝影機,也給那家零售商販賣。我們停止供應PlayStation,同一個集團的其他部門也會受牽連。可是,不管其他部門說什麼,我們堅持對方必須按照約定付款,否則絕對不供貨。
此外,這些單位也常跑來做促銷提案,建議PlayStation 搭配家電一起販賣。對
PlayStation 沒有益處的提案,我們統統都拒絕了。長此以往,那些人自然對我們沒好感,他們認為SCE 只顧自己的產品,都不願意跟大家合作。
然而,不能退讓的事情就是不能退讓。對公司沒益處、不合乎道理的事情,就應該嚴正拒絕才是,這是我一貫的信念。
現在SCE 留下兩千三百億日元的錢坑,多年累積的不滿也跟著爆發了。不過,這些批判都是合理的。我們確實陷入了無法輕忽的困境。不,應該說這是SCE 存亡的挑戰。
我這個人在遭遇困境時,反而會激發出頑強一搏的鬥志。後來我接下索尼的社長一職也同樣如此。我一開始就知道公司狀況不好,這是我自己的選擇,沒什麼好猶豫的。
回歸原點
那麼,改革該從何下手呢?
其實跟我重整SCEA 的方法一樣,要先深入了解公司目前的處境。所以,我得先聆聽員工的聲音,問他們對公司和PlayStation 3 有什麼看法。釐清問題,再找出我該做的事情。
過去我在SCEA 聽員工訴苦,一度以為自己改行當心理治療師了。但SCE的員工多達一萬人,我不可能每一個員工都找來談話。
首先,我找來五到十名部長層級的員工,頻繁召開午餐會議,先聽聽他們的說法。
「市場對PlayStation 3 的要求是什麼?」
「對SCE 來說,怎樣才算真正的成功?」
「要達成目標,會面臨哪些問題?又該如何應對?」
我持續召開午餐會議,漸漸地找出了幾個目標。其中,有一個根本問題必須先釐清,那就是PlayStation 3 的定位是什麼?SCE 的定位又是什麼?
前面也提過,久多良木先生把PlayStation 3 視為家用超級電腦。他對Cell處理器有非常深的期許,這一點我也不打算否認。
但從整個企業的戰略角度,還有消費者的實際用途來看,PlayStation 3 的定位絕對不是一台「電腦」。
在午餐會議上,底下的員工也問我類似的問題。
「平井先生,那你對PlayStation 3 有何看法呢?」
我的答覆很直截了當。
「它就是一台電玩主機,不管別人怎麼說,我只當成電玩主機。」
各位可能覺得這是很理所當然的看法,但凡事要從釐清觀念開始。
PlayStation 3 到底是什麼?是電玩主機。SCE 這間公司應該做什麼?提供電玩娛樂給消費者。我們絕對不是電腦公司。
你也可以說,我在確立公司和產品的定位。
如果PlayStation 3 真是一台性能超強的電腦,賣五、六萬日元都算便宜。但以電玩主機的角度來看又是如何呢?雖然發售前宣布降價措施,四萬九千九百八十日元還是太貴了。對那些購買PlayStation 3 的消費者來說,這純粹就是一台電玩主機。
我也說過,PlayStation 3 一開賣就賠錢,不降低成本降價求售的話,消費者不會買帳。我們必須回歸電玩企業的原點。
提供消費者強大的電玩主機,讓他們享受玩遊戲的樂趣,帶來趣味無比的感動,這才是我們該追求的原點。
至於承包遊戲製作的第三方企業和創作者,我們也有該負的責任。SCE 一直賠錢,他們也會擔心PlayStation 3 能否撐下去,不敢放手開發有趣的遊戲吧。
由於新主機採用Cell 處理器提高性能,遊戲開發的成本也會上升。不盡快推動
PlayStation 3 的普及率,第三方企業也賺不到利潤。因此,我們要盡快提供消費者可接受的價格,同時又不能侵蝕利潤。
考量到還有其他同業競爭,我們其實沒有太多時間慢慢來了。微軟一年前推出Xbox 360
這款人氣商品,任天堂的「Wii」也是強力的對手。萬一我們失去消費者的青睞,SCE 會面臨存亡挑戰。不,這挑戰已經步步逼近了。
「再這樣下去公司會倒。」我真的有這種挑戰意識。
臨場感帶來挑戰感
「PlayStation 3 是電玩主機。」
我盡可能簡單扼要地傳遞這則訊息,不斷灌輸給底下的員工。
確立方針以後,自然就知道該怎麼做了。既然是電玩主機,那就不得不降價求售。堅決壓低成本便是首要之務
已經決定好該做的事情,再來就是執行了。商品企劃部門、資材部門、工程師一同召開成本會議,我也都親自參加。
「臨場感會帶來挑戰感。」
逆境求生的領導者,一定要謹記這個大原則。只會在上頭發號施令,要求底下的人降低成本是不管用的。這樣底下的人很難體會公司倒閉的挑戰。你要讓底下的人知道,你很嚴肅看待這件事。
我不是工程師,也沒有資材調度的經驗。老實說,會議上一大堆我聽不懂的議題,還有各種莫名其妙的術語。聽不懂沒關係,據實以告就對了。如果你什麼都不懂,就直接丟給底下的人處理,他們無法體會你的挑戰意識。
推動企劃朝既定的方向前進,這才是領導者的責任,裝懂不是領導者該做的事。我本來是音樂界的人,過去管理SCEA 也有很多事不懂,所以我很清楚,老實承認自己不懂有多重要。
不懂還裝懂,馬上會在部下面前露餡。領導者有一項很重要的特質,就是讓部下心甘情願輔佐你。如果他們覺得你不懂裝懂,還盛氣凌人,你就完了。部下對這種上司只會虛應故事、陽奉陰違,根本不會認真執行企劃。也許在各位的觀念中,這是微不足道的小事,但我認為這是決定成敗的因素。
我一再告誡自己當一個高EQ的領導者,也跟這點有關。我不是說做人一定要當聖人君子,我自己就有不少缺點。只不過,當我以領導者的身分帶領大家做事時,會要求自己當一個高EQ的人。當然了,我不敢說自己做得很完美。
所以我經常反省,假如幹部是用選舉選出來的,部下會把票投給我嗎?這個概念我前面也提過。領導者要獲得部下的青睞,因為這個位置從本質上來說,並不是組織給你的。
我也常告誡底下的人,工作時不要把頭銜看得太重。有些人一當上部長或高階幹部,對待部下的態度就有一百八十度的轉變,相信各位讀者身邊也有那種人。那種人能獲得部下的青睞嗎?答案不言而喻。
這可不是老掉牙的精神論,領導者的作為會影響到整個組織的成果。要有好的成果,一定要反求諸己。
成本與定價的拉鋸
參加了好幾場成本會議以後,我終於了解降低成本是多困難的任務,真的可以用錙銖必較來形容。一開始先列出高成本的資材,再來檢討如何壓低成本,以及要在多久之內達到目標。我們開會就是一直反覆討論這些問題,不斷地檢討改進。我很快就體認到,做這件事沒有捷徑可走。
開會總是討論不出結果,但我們還是很有耐心討論。
降價的第一步,就是推出不支援PlayStation 2 軟體的新款主機,價格降低一萬日元。可是這種降價幅度,依舊比不上兩萬五千日元的Wii。況且,經營虧損並未改善。
實際上,我們都是挑選一些很細微的部分,來嘗試降低成本。好比PlayStation 3 正面的那個「PLAYSTATION 3」字樣,原本是做成鑲崁式的,後來我們考慮用網版印刷的方式,來降低成本。當然,這麼做省不了幾個錢,但只能先從小地方逐步下手了。
主機越做越多,越賣越虧。簡單來說,我們在做賠本生意。
身為領導者遇到這種狀況,就好像在黯淡無光的隧道裡摸黑前進一樣。直到二○○九年九
月,總算看到一點光芒,那時候我繼任SCE 社長也快三年了。
型號「CECH-2000」的PlayStation 3,價格終於壓到兩萬九千九百八十日元了。同樣一台PlayStation 3,比三年前剛發售時便宜了兩萬日元,降價幅度將近四成。
外觀上沒有太大的變化,但最原始的PlayStation 3 一台有五公斤重。CECH-2000 的款式只有三.二公斤重,前後差了一.八公斤。當然,降低成本不是用重量來計算的,但為了刪減這一.八公斤,大家真的耗費了不少時間,可以說絞盡腦汁、殫精竭慮。一開始消費者抱怨主機體積太大,現在主機的厚度也減少近三成了。
身為社長,我自認參與了每一場溝通和議論,但實際改良主機的,畢竟是所有第一線的員工,這一.八公斤是他們的堅持,也是心血結晶。我是音樂界出身的外行人,這三年來我見識到了索尼強大的生產實力。
我剛從福斯特城來到東京時,其實內心還是有不小的希望。公司雖然陷入挑戰,但沒有一個人輕言放棄。跟他們對談後,我發現大家都是真心喜歡遊戲的玩家,也熱愛
PlayStation 這個平台,純粹是受制於嚴重的虧損罷了。所以我很篤定,短期虧損不會擊敗我們,總有一天我們會找到出路。
我也常告訴員工,要想像自己成功的模樣。然後,逆向推論該怎麼做才能實現目標。當時,我的第一步是釐清PlayStation 3 的主機定位,並且創造獲利。要達到這個目標就得徹底壓低成本,同時多虧我就近觀察到部下的熱忱,成功的信念才未曾動搖。SCE 有很多比我優秀的人才,我相信有朝一日必定會成功。
順帶一提,之後PlayStation 3 還是持續改良,到後來只剩下二.一公斤重。
就在PlayStation 3 推出即將滿三年時(二○○九年六月底),累計銷量達到兩千三百七
十萬台,最終超過八千七百四十萬台,但比起PlayStation 2 一億五千萬台的紀錄,這個數字道盡我們一路走來的坎坷。
到了二○一○年三月,PlayStation 3 推出也有三年半了,這一款產品總算開始獲利,沒
有再賠錢賣了。我們花了三年半的時間,才達成一家公司該有的「正常」狀態。
●本文摘自三采文化之《SONY重生:非主流x破框架x去單一,首度完整直擊One Sony全球戰略的祕辛》
--
現在要被Ps5拖垮了嗎
然後PS5再來一次
現在的索尼表示????????????
姨夫確實厲害,可惜索尼又要倒大霉了 嘻嘻
然後PS5再來一次,讚喔
大家快鼓掌
吉姆說他財報很好看 勿抹黑
不是很懂家電+PS搭配賣為什麼沒有益處
吃相的問題吧,想買遊戲主機要被硬搭自己不想要的東西
那放掉日本市場是甚麼操作?
嘴ps5的請看看財報吧,SIE 的ps5從推出到目前都是賺
錢狀態
PS5也快被XGP打倒了
另外兩家也賺阿
主機給黃牛獨佔兩年後還漲價,當然一路賺錢啊嘻嘻
PS3初期的遊戲除人龍、袐境1、MGS4外沒什麼能打的
還不是哭COD
放掉日本就認打不過任天堂吧?都叫任天島了.
當初吹的跟超級電腦一樣 算蛋白質拉還能貢獻人類社會
他算蠻猛的把當年PS3初期的劣勢整個帶起來
PS5賣破紀錄遲早破PS2紀錄,我索又再次偉大
現在美索亂政,要不要請他再出馬啊
意思就是PS5會跟PS3一樣逆風高飛?
到FF13發售前有作出袐境2加上主機砍掉相容ps2後才回復
索又贏
PS3初期真的一堆鳥事,前面不是有篇告valve的,PS3
當時也被告過震動專利,記得光和解就花不少錢了
雖然很都人不喜歡吉姆萊恩 不過他所做的很多決定看似可
笑 但後來結果顯示都是好的
哭cod很正常啊,不出來哭痛兩聲被對手整碗捧走就真要
真哭了
PS3再慘當年日廠還是很挺所以才能救
現在是PS4的成功這世代要被吉姆萊恩敗光
下一任接手的CEO會哭
跟現在情勢有點像
另外PS3搞到SCEI破產過一次,後來SONY吸收後重組再編SNE
順風扯帆就算你在甲板上拉屎船也會前進 靠著玩家的信心
愛漲就漲銷售額當然好看 就看玩家信心還能撐多久而已
所以PS的救法就是不斷砍成本跟售價,當初推出高規格的P
S3就是害死索尼
亂講 下禮拜PS發表會時長超過一小時 蹲了三年準備用充
實的遊戲陣容嚇死玩家 索又贏
我記得公司直接重組整理債務 這債務確定有彌補掉?
不是扔給本家去處理了?
PS5局面會比PS3更糟 PS3那段時間至少廠商還算挺你
PS5有賺錢的好嗎?賺到索粉不需要有遊戲看財報就能
高潮了。
ps5有跟ps3一樣虧錢嗎?主機賠本賣沒錯,但有像ps3那樣
虧損?
PS5沒像PS3那麼虧啦,當年Cell燒太多錢了
PS5同期銷售都快追上PS4了 醒醒好嗎?
吉姆萊恩現在位置坐的很穩吧,PS5剛出時就有人說會
被他敗光,結果主機越賣越好
PS5一大堆跟風買的 身邊一堆不玩遊戲的也抱一台回家
昨天才有人問我PS5有什麼遊戲可以玩 笑死
跟風表示是潛在玩家耶,開發這種玩家也是很重要的
水喔,ps5在來一次
吉姆是比較會做財報吧,但名聲和氣勢就難說了
當你以為大家說索又贏是調侃但其實索尼真的贏爛了
要喊PS3果然棒了嗎?
PS3貴在藍光而已,性能根本被360打爆
吉姆很穩 慘的是後面接班的 你現在把第一方大作全
部放到pc 財報當然好看 但後續誰還要買主機 等上pc
就好
PS5實際上就過的不錯啊 微軟這世代太廢 PS5不要出大紕漏
索尼這世代就躺贏 吉姆那位子穩到爆
微軟為了收購案成功一定要擺爛的
怎麼可能出問題 索尼自己都說了 靠故意搞爛優化來逼你
買主機
想玩首發的就不會等上pc了,還有pc優化問題。很多遊戲
只有處理好家機優化,上pc都災難
現在索尼根本沒幾款上PC不用全民公測的
如果有注意時間點就可以發現XBOX部門開始全球擺爛不
出貨就是從宣布收購動視暴雪時開始 在那之前XSX最起
碼在COSTCO還偶爾看得到 現在連XSS東歐不好買
吉姆就是木馬屠城啊,殺雞取卵在位時財報很漂亮,退
位後誰接手就誰棒槌,索尼可能出不了PS6了
只處理好家機優化 (x) 故意搞爛PC優化 (o) 索自己說的
強IP不缺首發玩家,再拉長上PC時間就好了,然後等等
黨本來就不會買主機
只有賺錢其他地方被嫌爆被吹是好 不愧是死忠的
砍工作室換財報 十年做不出COD
對死忠來說主子賺錢就高潮了 至於在主子正常玩家心裡
的評價越來越低這件事不重要
玩家幹嘛在意CEO評價?不都看想玩的遊戲出在哪個平台嗎
中間講不綁家電,然後看看PS5
姨父,我的超人
正w常w玩w家
請問讓獨佔上PC是PC正常玩家討厭的嗎? 要不要再想想
? 氣的應該是索粉吧 所以正常玩家氣啥?
之前還一堆人吹吉姆 現在.... PS5的空窗期真慘QQ
PS5是賺到流湯吧,貨在黃牛,玩家買貴他才不管
在ptt問就是XBOX統一天下
PS5能賺?我現在到哪都一堆囤貨 財報給出來看看啊
吉姆:干我屁事 財報好看就好
廠商只要出貨錢就已經到手了 跟下盤囤貨有關聯嗎
然後日索不就內鬥輸了美索才上位 除非美索出大包 不
然位子可穩的 SIE總部都在美國了
原先PS5是被黃牛斷貨,現在店面又一堆貨賣不出去是
因為大家都在等升級版吧
拜託看一下財報 上一季PS5的銷量是史上最高 賣不出去
是哪個平行世界
因為財報是吉姆做出來的,事實是貨都堆在商家的倉庫
,某些人解讀就是這樣,不要太意外
姨夫微笑 Sony dafa good
店面不缺貨買得到=囤貨賣不出去是嗎?這邏輯果然很西洽
當年Wii橫空出世搶了PS3的市場
PS3後來是真的不錯 推
現在就是燒之前累積下來的家產啊 燒完就下去了
然後6再度席捲八荒 7燒6老本 依此類推
sony就在他手上變成歐美廠的吧 一開始很成功就是
結果爽到任天堂
搭ps4的超大順風誰都會賣…現在就是看吉姆到底在下大棋還是
殺雞取卵,支持和反對的都再等子彈飛一會兒
會覺得PS5跟PS3有得比的 肯定不知PS5賣的不算差...
PS3差點公司都沒了 另外以前SIE跟Sony算是獨立兩間公司
所以SIE不會想損害自己的利益是可以理解的
真要講 開場產量荒/賠本賣都是老傳統了 問題是PS3太貴
現在sony肯定不會想再搞自己研發晶片這種爛事
爆
Fw: [新聞]PlayStation計劃新服務以應付XGP作者: kylefan (柚子) 看板: C_Chat 標題: PlayStation計劃新服務以應付XGP 時間: Sat Dec 4 02:14:51 2021 機翻並經簡單潤飾 PlayStation計劃新服務以應付XGP75
[情報] 簽署10年協議!微軟向索尼保障《決勝時刻》系列會持續登上PSSONY要求的都有了吧 很好的結果^^ 簽署10年協議!微軟向索尼保障《決勝時刻》系列會持續登上PS平台 微軟收購動視暴雪一案,因為索尼的極力反對而再近期被歐盟選擇持續調查到明年 3 月44
[閒聊] Sony財報顯示約有30% PS5玩家沒買過PS4根據索尼官方公開的最新報告,約有 30% 左右的 PlayStation 5 玩家在之前其實並沒 有購買索尼於上個世代推出的遊戲主機。打從 PlayStation 5 主機於 2020 年底正式上 市後,索尼不斷預期這台新世代的主機能夠在銷售表現上創下另一個新高,而目前看來, 有不少選擇購買這台新世代主機的玩家們其實都是首次加入索尼主機陣營。 就在最近舉行的 2022 財務年度第三季財報會議上,索尼向投資者們透露目前約有 30%37
[閒聊]索尼這次真的有夠衰小的這次最後二炎上事件 只能說索尼本社(日本)真的衰小 出錢的養的狗(頑皮狗) 給他吃好住好 結果狗糧給了還被反咬一口33
Fw: [情報] 索尼副總表示2023將是PS5重要的一年作者: ShiFatOtaku (東區死肥宅) 看板: C_Chat 標題: [情報] 索尼副總表示2023將是PS5重要的一年 時間: Sun Dec 18 21:02:44 2022 索尼互動娛樂資深副總裁表示2023是PS5重要的一年,會是暗示 PS5 Pro 將推出嗎? 在近期接受Fami通 (ファミ通)雜誌採訪時,索尼互動娛樂平台體驗資深副總裁西野秀明表20
[鬼滅] 之刃救了SONY,落難貴族靠動漫絕地反攻鬼滅之刃救了SONY,落難貴族靠動漫絕地反攻 日本SONY日前宣布改名,將公司名加入集團元素,由索尼株式會社(SONY Corporation) 更名為索尼集團株式會社(SONY Group Corporation)會有如此重大轉變在於去年鬼滅之 刃的成功,讓SONY決定整合旗下金融、遊戲及娛樂業務,力拚東山再起。16
[情報] 索尼副總表示2023將是PS5重要的一年索尼互動娛樂資深副總裁表示2023是PS5重要的一年,會是暗示 PS5 Pro 將推出嗎? 在近期接受Fami通 (ファミ通)雜誌採訪時,索尼互動娛樂平台體驗資深副總裁西野秀明表 示,PlayStation 5即將邁入的第三個年頭,將成為相當重要的一年,而相關看法則認為索 尼互動娛樂將有可能在2023年推出日前有不少傳聞的升級款PlayStation 5 Pro。 但由於西野秀明並未進一步透露具體細節,因此目前暫時仍無法確認索尼互動娛樂接下來的12
[SONY] 索尼預計PS5遊戲主機最終銷量或超6000萬索尼預計PS5遊戲主機最終銷量或超6000萬台,PS VR2銷量持續提升 Martin 2023-03-13 近日,索尼執行副總裁兼首席財務官十時裕樹本週在摩根士丹利技術、媒體和電信會議上 闡述了索尼的戰略,比如自2021年起為期三年的「戰略性投資」,計劃內的2萬億日元還5
[情報] 前PS美國CEO希望PSV能獲得索尼更長久支援Former PlayStation US boss wishes Sony had supported Vita more JACK TRETTON SAYS THE HANDHELD WAS “ORPHANED A LITTLE BIT” BY THE CORPORATION 08TH APR 2022 / 04:21 PM4
[閒聊] 為手遊做好準備?索尼申請專利出現行動來源: 索尼距離上一台掌上型遊戲主機 PS Vita 在 2011 年推出後已超過 10 年,並在 2019 年停產,即便後須看到 Switch 的成功,PlayStation 總裁 Jim Ryan 也在不久前提到索 尼目前沒有想要嘗試推出新的掌機。而近日索尼互動娛樂(SIE)被外媒 VGC 發現,專門 為行動遊戲申請了一個 PlayStation 手把的專利,也許就是為了市場所做的準備。
爆
[閒聊] 活俠傳 更新內容預告98
[閒聊] 知道Go Go Power Rangers的年紀多大了?☺83
[自介] dragon80370
[閒聊] 現實遇到葉雲裳只想打死她吧?53
[閒聊] 在廁所抽菸的都什麼人?48
[閒聊] 賣破84億!《柏德之門3》拉瑞安工作室48
[閒聊] 被GBF養壞,受不了體力制了44
[原神] 茜特菈莉 角色介紹65
[閒聊] 會不會覺得高性能掌機是一條死路?42
[鳴潮] 汐汐為什麼會淪落到今天這地步?34
[閒聊] 碧藍航線3D宿舍新增天狼星擦地板31
[情報] 推理要在晚餐後 動畫化爆
[閒聊] 中華隊 真的好強…27
Re: [討論] 日本是不是熱衷棒球大於籃球?56
[BGD] 12/21Ave Mujica臺灣首映會24
[蔚藍] 催眠對咪卡會有奇效嗎24
[閒聊] 表番女同捉i很少見嗎?24
[百合] 戀人不行 捉i36
[閒聊] 螺鈿的XXX美術館工商23
[閒聊] 境界觸發者個人戰是不是有制度問題50
[情報] 這本輕小說真厲害 歷年男女角前3/2025作品22
[闇龍] 不如FF7RB,紗障守護者銷量未達預期55
[閒聊] 逆水寒:網易領導全都沒了!發福利沒人管22
[閒聊] 覺得P5R比暗喻幻想好玩 正常嗎(雷)21
[閒聊] KOFXV 泰瑞的帽子 ¥4,73020
[妮姬] HELLSING風的妮姬們19
[閒聊] 女神異聞錄/暗喻 角色設計 根源是"色氣"?19
Re: [閒聊] 我的的假小子女友19
[閒聊] 教育傲慢義弟的義姊19
[問題] 用自己名字替新發現疾病命名的醫生在想