Re: [閒聊] 韓國小說家:韓式武俠並非由金庸啟發
: 第一代 1970~1980年代
: 受到台灣武俠小說家臥龍生跟古龍的啟發
: https://i.imgur.com/mTUkLt3.jpeg
: 回復有人問不是金庸發明武俠跟啟發的嗎? 韓國人表示NO
其實你去問50歲60歲會看小說的阿伯,他們就是百家涉獵不會只看金庸
反而是30~40這個階層的華人會以金庸為尊
因為金庸最後贏過其他同輩武俠小說的關鍵點是:電視劇化
別人是好幾年才有一部改編電視劇
金庸從1960年代就有電影
電視娛樂最盛行的時候他從1976年神鵰俠侶開始,就每年都保底一部改編電視劇
港片興盛的1990年代他也沒落後過
有跟到這些舊式娛樂黃金年代的觀眾就是30~40多這個年齡層的
這點就幫助金庸在中文圈有鶴立雞群的地位
但獨尊金庸的結果 也造就後來的武俠作品都會被拿來比較
比如仙俠像風雲這種,武術開始踏入超能力境界,
就會有人跳出來說這不叫武俠,而是仙俠,不能跟金庸相提並論
前幾年的武道狂之詩,得益於作者有香港武術指導背景的功力,
在武術對打場面的描寫十分優秀
初期爆紅的時候,也有金庸基本教義派的跳出來說:
「武當派怎麼可能是壞人? 沒看過倚天屠龍記跟張三豐嗎? 亂改一通不是正統武俠!」
就算新生代寫得中規中矩的,也會被批評文筆不如金庸細膩,不值一看
(這個我記得好像是2010一個女性作家寫武俠被批看到的)
在這種情況下,你想在中文武俠圈玩創新,基本上就會受到基本教義派的批判
隨著時間過去
中文圈其他小說家就想說,那乾脆轉寫其他主題,不要繼續武俠好了
造成中文圈武俠題材反而沒落
結果反而是沒有獨大,百家爭鳴的韓式武俠一直持續發展,
變成這種賣出國際是由他們做大的局面了
--
女性作家是陳宇慧嗎
忘了,很久以前在其他板看到的XD
就跟料理一樣 因為在不同地域有些調整或創新就有些老害在
那邊講不夠正宗
天觀雙俠的確內容普通
我覺得不能說獨尊金庸,新派武俠到金庸就是集大成
對岸早走仙俠路線了
武俠題材不是因為這樣沒落的==,他單純就被玄幻和仙
俠併吞,因為武俠的內容這兩個都能寫,後期還能直接
歷史混武俠確實沒有人寫得比金庸更好,所以才會有古龍
轉修仙繼續寫,只掛武俠就能不能多水了
的新派武俠變革,但變革後後繼無人
風雲那種混一堆的都是歸去玄幻
和老害有關阿 武俠定義變這麼窄不就是這篇說的演變
但個人覺得現代韓漫也是偏仙俠類啦
不懂分那麼細幹麻 就穿著中式元素的服裝打架不就武俠了
不是阿,仙俠很早就有這分類了,你都修仙了被歸類成
這個很正常吧
同樣都是超能力武俠跟仙俠有什麼差嗎 只是作用範圍大小而
韓國就沒在分的吧?
已
簡單來說 御劍飛行算哪派 武俠?
會分類就是分的人要強調金庸的作品才是正統搞出來的
因為有些人就不想看修仙要素,那當然就得分了,而且
仙俠還可以水修煉過程==
有逍遙派這種修仙門派在 那天龍八部能算仙俠嗎?
而且金庸根本也算是超能力武俠 只是沒那麼誇張
是看武俠的人變少 以前是 梁羽生古龍金庸溫瑞安黃易
御劍飛行就仙俠,因為中國那邊對御劍飛行第一次接觸
很大一部分是來自仙劍
然後市場慢慢從武俠到仙俠
看武俠小說變少 但看武俠動漫的變多才對
能啊,如果是現在逍遙派丟仙俠也沒差
中文圈毛很多而已,仙俠不就高武力的武俠,到底分這麼
細幹什麼,韓漫通通歸類在武俠爽快多了
畢竟武俠打鬥動作用小說真的不易形容
法術上限更高變化性更多,更具體不抽象,傳統武俠過招
用漫畫或動畫呈現就快多了 一看就懂
御劍飛行蜀山劍俠傳沒有嗎?
像金庸算少數會去刻畫招式的
因為對於這類作品的印象來源不同R,仙俠很大一部分都
來自仙劍奇俠傳這類作品
很吃作者表達能力,就連金庸的過招,文字是看得懂,實
際上很多也是很難轉換成畫面
板友想看文字轉換武打畫面很強的作品的話,其實我還是最推
武道狂之詩,真的跟其他武俠小說是不同層級的
問CHATGPT他說 武俠不像科幻或魔幻可以「亂編」,它有大量
「文化脈絡」要參照(門派、武學、人物關係)。
做不好會被批評「不尊重」、「亂搞金庸武學」
金庸過招很大一部分只能腦補 因為畫面無法呈現暗藏20招後勁
蜀山劍俠傳有,只是他的御劍不是那種踩在上面,他是
直接整個飛出去
老害誤事
一個類型的創作出現能被稱為經典的作品後一直處在
任何新作都會被拿來和那個經典比較 這種事不是很正常嗎
鄭丰的文筆相較金庸是真的有點普通
比來比去很正常 武俠就有辦法比到自己快沒氣
人家比是來互相進步的 武俠比是來貶低別人的
文筆有差 就這麼簡單
風雲算武俠主體 混入一些玄幻仙俠元素 不是純仙俠 純仙俠
仙俠跟武俠都是蜀山劍俠傳分出去的吧
就直接天上飛了 劍也不是拿在手上而是放出去遙控攻擊
風雲主角都是凡身 只是加入一些神怪元素
更別提肉身毀滅還可保留元神去投身在別人 還可一人三化
其實其他人紅時也有拍過電視劇.金庸真的厲害的地方是他
韓國武俠有算自承體系嗎?
會修訂自己作品,可能初版連載沒這麼好,但出書他有重新整
武俠不一定走中國歷史設定吧 俠客這韓國自己文化沒嗎?
理過.其他武俠小說家都馬連載即最終版.可能當時雙方內容
武俠跟仙俠超能力差的可多了哪裡只有範圍 仙俠還可變形幻
日本就有自己的俠客世界 但韓漫看來看去 多半還是走
中國武俠
差距不多,甚至其他武俠小說家還更精彩.但沒修訂就被時代
淘汰.而其他當初寫的很精彩.現在人看就覺得過時
化 身形變大變小 武器也能變化空中操飛 還有放法術放冥火
放閃電弄結界 武俠就是放氣功物理力學運動誇大化而以
中文武俠小說迷最老害最挑剔,所以寫武俠作者幾乎滅絕。
傳統武俠還在啊 起點就有一個傳武分類
武俠分身術可不能一個人真變三個人出來 但仙俠可以
被金古框架限制的很死。黃易被踢到玄幻。
有啦,韓國目前看來已經是自己一套體系了,倒不如說
也沒其他人做了
只是變小眾 主流是東方玄幻
起點那個武俠分類基本上和死了差不多,已經是要投那
個分類,編輯會叫你別投的程度
起點武俠十幾年前還能產些糧。現在都沒了
認為金庸才是正統武俠的 還有拘泥於要有武和俠兩個字的在
侷限這類別的發展
至少還有呼吸有連載
現在要寫武俠還要被那些人審查
事實上寫武俠就是整天有人會拿金古找你碴。
武道狂之詩漫畫真可惜 唉
ptt武俠小說板還有氣啊,還是有人在貢獻傳統武俠的啦
武俠的問題就是上限的啦 超容易被陰後就死 現在很難
寫
血獄江湖我覺得不錯
溫瑞安的書就是爆走到角色隨便陰隨便死,人人都可能背叛
當年武俠電影時代金庸根本是票房毒藥,反而古龍才是真
正當紅
有段時間真的是古龍比較紅
楚留香,絕代雙驕紅到非常誇張的地步
金庸也不算第一代 他的書劍恩仇錄寫法就很像上一代的
寫法 只是很難看就是
還有很多人不知道最早的所謂正統武俠其實是仙俠
也沒什麼基本教義派,武俠就真的被金庸寫光了,古
龍才要跳出去加上偵探懸疑啊
基本教義派 (x)
挑剔裝逼 (o)
很多人被射雕神雕倚天三部影嚮太大
金庸其他部寫的路線就不太一樣但很多對金庸也有刻板印象
改編的電影跟戲劇武術都會加上一堆特效,跟文字的意
境一比較整個就很怪,所以金庸式武俠我個人只認小說
,改編的那些特效反而就像韓漫現在走的這套超能力武
俠
蜀山劍俠傳一開始連載分類就是武俠啊,人家輩分比金庸大多
了,武俠前身紅線傳聶隱娘之類的先驅本來就有仙神志怪的成
份,反而是金庸基本教義派最愛排除這個排除那個,排除排到
最後整個題材沒落蠻諷刺的,倒是仙俠混搭言情在對岸混得蠻
好的,起碼能圈地自萌生生不息。
坦白說鋼彈或所謂跳跳三本柱很多歷代作品都有這樣問題,
人的口味很難改的
不就中國分比較細,韓國把雜七雜八都歸類在武俠,這樣
就叫做發展比較好我也是笑了
別在那怪東怪西了 哪個地方不會有批評的 所以沒落全都
推在金庸跟金庸粉頭上是吧xdd
的確是這樣,網路小說還沒出來前,武俠小說就死得差不多
不覺得大家有這麼挑 九把刀的功夫跟少林銅人 整部亂
寫 還不是大受好評...
金庸粉不是問題,金庸毒惟粉才是問題,現在問題是每次只要
中文圈有人寫出框架與金庸不一致的武俠文章,就會有人跳出
來開除武俠籍,大肆批評這邊不應該這樣,甚至還反過來把武
俠創始文跟武俠老前輩開除武俠籍,你們越跳越顯得我說的是
對的
武俠已死?錯了,是金庸開創的大仲馬式武俠被他寫無可寫了
,原始意義上的武俠還會再繼續發展下去
看第一篇下面推文的討論就知道了 金庸粉連古龍都踩
給你看
別說武俠了 光寫虛構的中華風宮廷風就有一中文圈雞雞歪歪哪
裡哪裡不符合某朝代
歐美西洋風就沒這鳥事 造成也只有少少人有興趣做中華風故事
仙俠奇幻部分更多限制較少,武俠反而更考驗作者筆力,
而且與其說仙和武的差別,後面那個“俠”字反而才是在
對岸退流行的,對面一堆網小主角連一般好人的標準都有
點勉強了更別說俠了
爆
首Po好像是有外國人在問韓式武俠怎麼跟中國武俠區分 就有韓國小說家在reddit回復韓式武俠的設定 簡單理解就是義大利披薩跟美國披薩的關係![[閒聊] 韓國小說家:韓式武俠並非由金庸啟發 [閒聊] 韓國小說家:韓式武俠並非由金庸啟發](https://i.imgur.com/ttKu1d2b.jpeg)
6
金庸小說就標準的大中華思想 寫到番夷外族就是卑鄙反派 其中甚至還有辱韓劇情 倚天屠龍記裡就有高麗青龍幫主泉建男 寫得他卑鄙無恥又狂妄自大27
確實差很多 列幾個跟金庸體系不太類同的 1. 韓武俠幾乎一定有魔教 在十萬大山之後 2. 華山幾乎都是正派 武當反派機率特別高 3. 家傳的武學常常是頂級武學 陳家刀法 楊家槍法 這種武學可能是當世前十6
看前面幾篇回文的推文認為韓國沒有金庸的影響 這讓我想起了香港明報曾經有一篇專訪 採訪香港大學的韓籍講師聊韓國武俠文化 那篇專訪也是直指啟蒙是1980年代第一批引入韓國的武俠作品,台灣臥龍生的作品 這與Reddit Q&A的敘述一致![Re: [閒聊] 韓國小說家:韓式武俠並非由金庸啟發 Re: [閒聊] 韓國小說家:韓式武俠並非由金庸啟發](https://n.sinaimg.cn/default/2fb77759/20151125/320X320.png)
1
之前eva05s大大之前有考究過 不知道為啥C洽現在找不到這篇了 提供給大家參考,我是覺得這篇就介紹的蠻完整的 大家如果有在看韓國武俠漫,絕對會非常有共鳴
38
[討教] 金庸之後何以再無武俠?我最早只看過金古易時代的武俠,不敢妄斷以前的武俠,只知道金庸在當時被認為是新派 武俠。 而金庸之後,重新定義了武俠小說,聊到武俠必聊金庸,雖不像托爾金那樣開創了全新的 奇幻題材,但在地位上確實可稱譽為東方托爾金。 有閱讀習慣的人基本都有看過金庸,武俠並不是冷門分類,可是武俠卻不像奇幻那樣蓬勃26
[問題] 十年級小朋友還會看金庸嗎當年在娛樂匱乏的年代 金庸洗練的文筆 精彩的劇情 堪稱一代經典 現在充滿各式各樣的聲光刺激 更有數不盡的小說與漫畫25
Re: [閒聊] 武俠到最後只能變成仙俠嗎?仙俠才不是進化,是偷懶。 我覺得仙俠其實跟日本的異世界題材差不多, 不管好壞,套上去你就可以開始瞎扯。 但寫不出來的扯來扯去就是那幾種套路。 通常武俠會變仙俠我個人都覺得是作者想拖戲而已。13
Re: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落這其實是很值得討論的一個議題,我比較認同 vajra 在這裡這觀點可能認同的人不多,但武俠並不是什麼寫實的類型 和龍與地下城是蠻值得比較的 忍者就不用講了,在日本確實存在過 很多細節雖然誇大,但如手裡劍、諜報暗殺等都是真實存在的東西9
Re: [閒聊] 武俠遊戲沒辦法突破華人圈最大的原因在哪武俠沒辦法突破華人圈 (X 武俠沒辦法突破台灣圈 (O 現在中共流行的本來就不是武俠 哪有啥突破不突破圈子的問題? 他們現在流行的就是仙俠玄幻 武俠在他們那邊也被很多人認為是老掉牙的東西![Re: [閒聊] 武俠遊戲沒辦法突破華人圈最大的原因在哪 Re: [閒聊] 武俠遊戲沒辦法突破華人圈最大的原因在哪](https://i.imgur.com/IRBKMV3b.jpg)
9
[轉錄] 武俠遊戲沒辦法突破華人圈最大的原因在哪作者: yktktkyure (莎莉油奶凍) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 武俠遊戲沒辦法突破華人圈最大的原因在哪 時間: Sun May 26 16:47:04 2024 不對 這標題啊,怎麼寫得好像是,4
Re: [閒聊] 韓國人特別喜歡華山?之前討論過可能來自臥龍生的小說設定 但是看過明報專欄訪問過一位南韓大學單位的中文學術相關的教授 得到以下線索 一、韓國的中原武俠文化最早打入韓國的是來自60年代的台灣作家臥龍生的作品 二、臥龍生是第一個描寫九大門派並把華山列進去的作家,這個設定後續不少作者都有相似的運用2
[問卦] 台派會看金庸小說嗎金庸,原名查良鏞,籍貫浙江海寧,香港作家、媒體人。 1950年代開始,創作多部膾炙人口的武俠小說,包括《射鵰英雄傳》、《神鵰俠侶》、《 倚天屠龍記》、《天龍八部》、《笑傲江湖》、《鹿鼎記》等,獲讚「有華人的地方,就 有金庸的武俠」 台派只看呆丸文學,和台語
爆
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