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Re: [閒聊] FF7re2跟FF16是自家互打還是互炒熱度

看板C_Chat標題Re: [閒聊] FF7re2跟FF16是自家互打還是互炒熱度作者
safy
(Ty)
時間推噓51 推:51 噓:0 →:106

※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言:
: 如題
: FF16要出了
: FF7re2快要出了(預計2023冬)
講個前年的事情
FF14的6.0因為疫情而影響到上線
而同一個月的同公司
還有另一款DQX也剛好在11月改版

一個公司,同一個月有兩個大型MMO同時要改版
吉田還因此有拍影片公開對DQX的團隊道歉
畢竟吉田以前就是DQX拉去FF14, 後來公司內部改組才成為CBU3的部長

======

至於日本人的個性是不是京都人等級的就是各自解讀了
FF16初期也是去問過CBU1的人
結論就是FF就是自己做自己覺得最好的東西就好
講白話是這樣,要惡意解釋就是CBU1 對FF16沒有貢獻

而吉田本身檯面上看得到的關係來說
松野泰己=FF12製作人=因為一些原因退社
坂口博信聽聞也很氣憤有上網發洩過

後來松野也協助重制皇家騎士團2重生 還有傳聞的FFT重製
也有協助FF14的故事設定
所以FF16的訪談特別提到松野泰己風格, 其實是給他相當的顏面

另外坂口博信本身也和松野泰己玩FF14玩得很開心
玩到坂口博信自己看到以前做的BOSS和編曲用3D呈現在FF14中
也表示過他也想要幫忙FF14

畢竟CBU1好像就沒做什麼幫助
雖然檯面上吉田直樹絕對會說是大家的功勞就是了

但其實大概可以感受到吉田的個人喜好
為了緩頰, 吉田也是有提到FF14的蓋亞設定
野村也是提出了不少的看法等

所以看起來像是CBU1和CBU3本身除非有商務上需求
不然也沒有什麼不仲的傳聞
只是相對FF14的常客都是退社的前製作人
看起來詭異的...

===

其實吉田直樹也算是有野心的人拉
沒野心怎可能去擦屁股救FF14

另外就是設計CBU3的LOGO, 刻意去品牌化自己的團隊
所以相信吉田也是他自己經營團隊IP的結果
當然實力確實不錯也是事實

包含體驗版放出來不到一週
生放送直接回饋網路上的各種意見
該道歉的也是道歉
(雖然我覺得HDR和SDR的部分解釋得很差,反正PC版到時候就調整了...應該)



但講這麼多
不碰FF14的人也不懂CBU是什麼, 吉田是誰
不懂開發團隊的經歷, 但是SE的遊戲出了就買的人也是不少
買遊戲不需要做功課

現實中FF16的成功, 會去比較的的應該還是少數
大部分的人還是會去維持 FF16成功 = FF系列復活 = FF7R2值得期待
因為會做功課的人終究是少數

所以FF16的成功, CBU1自然也會從中獲得好處
有什麼好比的呢?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.160.136.113 (日本)
PTT 網址
※ 編輯: safy (108.160.136.113 日本), 06/20/2023 16:51:09

b32501906/20 16:52CBU3的logo真的好看

lomorobin06/20 17:01FF14的狀況就是他掌握了機會來救火,而且還真的頭洗下

lomorobin06/20 17:01去微控整個團隊給他搞出來,有野心,也有能力。

tsairay06/20 17:02時勢造英雄吧,當初FF14那個狀況救的起來,多少有點運氣

b32501906/20 17:04全世界玩家都當他敗戰處理結果逆轉勝不管怎麼說實力肯定

b32501906/20 17:04是有的

WiLLSTW06/20 17:04他接手的時候還是派遣員工 真的是時勢造英雄

lomorobin06/20 17:05不同開發部就算互相實質上可能沒啥交集,公關上還是要

lomorobin06/20 17:05人人好啦,而且就像你說的,一款有搞好名聲,對於一般

lomorobin06/20 17:05消費者就是對整體SE形象加分,大家都有獲利。

WiLLSTW06/20 17:06不然當年我真的覺得這人就是來背田中跟河豚兩個人的鍋

sakurammsrx06/20 17:06有野心是好事,有問題的是有野心沒實力的人

aaaaooo06/20 17:07當時敢給他做FF14 2.0預算的社長也是膽子很大

b32501906/20 17:07找一個名不見經傳的人接手P/D正常應該都覺得他來背鍋的w

Kowdan06/20 17:07光是把FF14 1.0那財政黑洞變成SE現在賺錢主力就已經夠屌

Kowdan06/20 17:07了,這部分毫無疑問

b32501906/20 17:08派遣社員找社長討好幾億開發預算這畫面有夠美

Yanrei06/20 17:09然後還有人在說接FF14吉田是為了爭功XD

Yanrei06/20 17:09這坑根本超大,不曉得是要爭什麼功

RevanHsu06/20 17:10原本那些人就讓他們慢慢弄ff7re吧 某野慢慢畫你的餅 希

RevanHsu06/20 17:10望16賣得好可以資源傾斜更多給第三部作14

penchan06/20 17:10據當時吉田和和田的說詞 是和田去找吉田

其實這邊沒有特別講的是 社長找了多少人才找到吉田

lovez04wj0606/20 17:1114硬要放著營運直接一個IP就死掉了,重鑄我覺得合理

lovez04wj0606/20 17:11,不敢投資當什麼老闆,但是當事人心臟很大顆很敢講

lovez04wj0606/20 17:11這才是真的

身為跟過2.0CB就有體驗的個人角度來說 2.0的成功跟運氣其實也脫不了關係 2.0的連線品質其實很糟 澳丁的斬鐵劍把整個黑森林南部斬到掛掉 或是PS3人太多導致怪物模組讀不到只能打空氣 還有當初開跨國連線打副本結果彼此日文和英文閱讀彼此有障礙等 初期遊戲除了有點像是WOW以外 外國人的立場來看就是WOW LIKE 只是WOW剛好又是4.0長草期末 一般來說其實2.0初期那個表現, 很多遊戲不用半年應該就準備收了 只是說吉田沒打算放棄 社長也沒打算放棄

Kowdan06/20 17:11https://youtu.be/aWIrju3F6nU

b32501906/20 17:11照之前說法現在CBU3討預算通常不會有太多阻攔

Kowdan06/20 17:121.0的故事這影片看完就大概懂了,然後還有人能抹黑吉田,

Kowdan06/20 17:12真強

lomorobin06/20 17:13FF142.0這個功也不是想爭就爭欸,1.0那個整個系統從骨

lomorobin06/20 17:13子就爛掉,要直接打掉重做,同時還要守住願意等待的核

lomorobin06/20 17:13心玩家們持續更新1.0,一般這種事情,營運維護跟開發

lomorobin06/20 17:13新作會是兩個團隊在做的事情。

lovez04wj0606/20 17:13現在不少人對16樂觀也是因為吉田在14的效應,不然誰

lovez04wj0606/20 17:13敢買,看看15那屎樣…..

Kowdan06/20 17:14看吉田現在的頭銜就知道吧,而且植松、坂口都跟吉田合作

Kowdan06/20 17:14愉快了

b32501906/20 17:14是說包含1.0開發預算的債也是吉田連帶吞下來然後在2.0上

吉田如果不做這件事情 搞不好他到現在都窩在DQX裡面沒什麼舞台機會

penchan06/20 17:14另外一個驚喜是祖堅 如果14不摔一跤祖堅應該只會專心在

tsukasaxx06/20 17:14魔咒也炸了,會怕也不是不能理解啦...

b32501906/20 17:14線後兩年內就全部還清了

Cishang06/20 17:14FF14那還叫運氣啊?

Kowdan06/20 17:15當初遊戲第一次宣傳我看到Yoshida Naoki就訂遊戲典藏版了

Kowdan06/20 17:15,不過我到最近才買PS5

penchan06/20 17:15音響導演而不會寫這麼多曲子

Kowdan06/20 17:16祖堅也是當初吉田說遊戲要砍掉重練的時候支持最大力的

tsairay06/20 17:20七分實力也要靠三分運氣,相輔相成

tsairay06/20 17:20大改版的2.0被玩家買單就是一種賭啊

是阿 FF14的2.0的成功確實是一種運氣 天時地利人和基本上都有 吉田因為有那個實力和覺悟, 所以最後掌握了運氣 所以我總覺得一個人好好的實力評價被吹成神的感覺很奇妙...

bestadi06/20 17:26還有新納一哉阿 但新納做完DQB2就又跑去做Fate/Extra

GrimmNotes06/20 17:27仔細一看CBU3的LOGO是不是不死鳥阿

GrimmNotes06/20 17:27https://i.imgur.com/0TNOor2.png

GrimmNotes06/20 17:28何止抹黑吉田 根本是打算毀了FF16來拉吉田下去

GrimmNotes06/20 17:29嚷嚷自己多愛FF 卻又希望FF毀滅

crayon198806/20 17:31祖堅就等同植松伸夫的後繼了啊,看看14重編多少名曲,

crayon198806/20 17:31FF14 LIVE還請他穿古代人衣裝出場。如果祖堅化療沒撐

crayon198806/20 17:31過去,16音樂編曲就真的開天窗了。

Gouda06/20 17:36不管怎樣檯面上 北瀨還是有幫FF16 站台啊

畢竟原本FF是他底下的東西 總是要露個臉 反正出事情又不是他的鍋 大成功他臉上也有光

b32501906/20 17:36CBU3的logo是不死鳥沒錯

modkk06/20 17:36有幾個就平時14黑完黑16,看到吉田根本殺父仇人

sky12island06/20 17:37記得看過訪談有說剛接手時行程規劃細到以天為單位 團

sky12island06/20 17:37隊眼神都死掉了w

Gouda06/20 17:40坂口後繼者 吉田 植松後繼者 祖堅 是現在普遍認為的傳承

b32501906/20 17:41非常時期用非常手段

Hopeless06/20 17:43這位遊戲製作人在FF14救火過程非常傳奇 希望16也能如此

lovez04wj0606/20 17:47其實13 FF就被搞到品牌不佳了,14沒搞好還真的是要

lovez04wj0606/20 17:47死,真的能算是非常時期了,還好14救起來15即使爛掉

lovez04wj0606/20 17:47還有16吉田的機會。

lovez04wj0606/20 17:47不然沒有吉田的話13、14(1.0)、15這樣下來,就問

lovez04wj0606/20 17:4716真的有人會買嗎XD

lovez04wj0606/20 17:47先不論有沒有成功,至少16還能讓鐵粉有意願支持就還

lovez04wj0606/20 17:47有希望

b32501906/20 17:4913,14,15連著爛掉應該也沒16的戲了

b32501906/20 17:51不過如果16爛掉我應該會抱著新買的PS5去幫吉田上香(X

lovez04wj0606/20 17:52我還在掙扎要不要買

lovez04wj0606/20 17:52畢竟要買主機,吉田能吸引到我想購機是真的強

b32501906/20 17:53至少吉田的招牌在我心中值這1萬9

tsairay06/20 17:56買啦買啦,現在PS5比一台像話的手機還便宜了

barry742206/20 17:57只能說對於玩過14的人來說 吉田這個名子真的值得1.9萬

kducky06/20 17:58接FF14 1.0是爭功我真的笑死,去看吉田怎麼讓FF14浴火重

kducky06/20 17:58生好嗎? 說是奇蹟根本不為過

torahiko06/20 17:58還在掙扎就等評價確定再買就好啦

barry742206/20 17:5914是真的很好玩 劇情就算拿來跟3A大作相比也是一等一的

barry742206/20 17:59好 在我心中是跟P5 Undertale Outerwilds 曠野/王淚等

max8311106/20 17:591萬9不是問題 問題是這錢要交到索尼手上就覺得噁心

barry742206/20 17:59遊戲差不多等級的好玩

b32501906/20 18:00可以的話我也希望1萬9是給SE

kducky06/20 18:00還好有朋友可以借ps5 不然1萬9我花不下去

lovez04wj0606/20 18:01會掙扎當然是想在連假玩啊XD

kducky06/20 18:01錢拿去莫古商店刷FF14商品都比較好

penchan06/20 18:01你可以買遊戲本體跟人家借主機剩下的錢去買隻托加爾^q^

barry742206/20 18:04而且我相信一個真的會玩遊戲的人做出來的遊戲啦 吉田是

barry742206/20 18:04真的會玩遊戲而且玩得很認真也很好的 FF14的高難Raid有

barry742206/20 18:04一個非官方的傷害統計網站 吉田在上面的統計是前5%的強

barry742206/20 18:05而那個職業是全FF14我覺得最難的 光這點我就相信他真的

barry742206/20 18:05是個認真的玩家了

stkissstone06/20 18:06我只知道他在黑魔還超爛的時代打到三服PVP水晶

stkissstone06/20 18:06統計有前5%這麼猛哦

barry742206/20 18:09查了一下是10% 更正一下 但我個人覺得那個職業因為專精

barry742206/20 18:09的人很多 所以那個職業的10%也真的很強了

stkissstone06/20 18:1090+也是很強了 95+我覺得要有一點策略性的刷分

kducky06/20 18:11拉肥黑魔,這遊戲的黑魔真的要對副本理解很深才能打高 循

kducky06/20 18:11環本身還好

tim520131406/20 18:24如果14資源變多我倒是希望過場可以像1.0看齊 不然說實

tim520131406/20 18:24在有點陽春

kducky06/20 18:28等7.0看畫質強化的成果吧

b32501906/20 18:28黑魔是整個14最偏科的職業,能打高是真的有兩把刷子

GrimmNotes06/20 18:28比起過場動補,我更希望每個主線都有配音

t1996051206/20 18:42FF14 一開始那樣子救起來還能說是運氣喔= =

skylightwen06/20 18:49祖監有說當初如果不是吉田他應該就做不下去了

你可以把話反過來說 如果FF是讓原班人馬來找他(ry KONAMI的小島也是自成一個品牌一樣的狀況 吉田直樹的實力是世界級的等級 他只要有心想帶整個團隊走 我覺得會有一堆公司出大把鈔票給他很多個機會 不過吉田直樹的成功, 和田社長也是很重要的關鍵 但最重要的還是看FF16到底是不是能再次證明他的實力是真實的 阿 不過我不會買PS5 所以一年後再說吧 嘎嘎

※ 編輯: safy (118.170.215.159 臺灣), 06/20/2023 19:37:22

imega06/20 19:38看過紀錄片的都知道,吉田能救活14絕對不是靠運氣

imega06/20 19:41https://b23.tv/LJyw1pD

不是只靠運氣, 但運氣其實很重要 如果他失敗, 根本不會有紀錄片 因為成功了才有後續的紀錄 這個套用在很多遊戲上都說得通 版上從2.0CB開始玩的人很多 我只能說當初社長給他機會, 玩家給他機會, WOW剛好種草 這些天地人都是關鍵 我算是分享當時也經歷過的那段日子 紀錄片並沒有辦法展現那時候的各種不安 2版基本上就是苦撐過去的 換作是SE的CBU4可能就直接收了

※ 編輯: safy (118.170.215.159 臺灣), 06/20/2023 19:52:55

t1996051206/20 20:07很絕望的狀況要救起來一定要有運氣 但對於這些人我們

t1996051206/20 20:07其他人對他們的評價不能一直在討論運氣啊

t1996051206/20 20:07畢竟真的要成功起來哪可能不需要點運氣

t1996051206/20 20:07但這些人成功不是只靠運氣而是先有實力

tsairay06/20 20:30就七分實力三分運氣,不要講到運氣就這麼敏感

tsairay06/20 20:31好運也是很重要的,因為有時候很多製作方向都是在賭

tsairay06/20 20:33賭市場買不買單

Lupin9706/20 20:33吉田團隊挽救FF14的本領是實在的沒錯,但我想到你以前聊

tsairay06/20 20:33因為FF14已經失敗一次,沒有甚麼容錯空間的

Lupin9706/20 20:34起追趕機制時、或是有人評論版本更新的弱點時,一堆群起

Lupin9706/20 20:34的信仰粉一窩蜂護主心切,那種景象真的不以為然。

Lupin9706/20 20:35SE作品主力有主力,但內部人力多少都會有互相支援的地方

Lupin9706/20 20:36,互相臭來臭去大可不必。

Lupin9706/20 20:37主力部門有主力開發的核心,但部門之間的人力多少都…(ry

Lupin9706/20 20:43新粉還會說你是鍵盤玩家咧

對我來說很多事情其實他的重量都差不多 例如FGO的成功, 讓鹽川辦了很多次的演講 而FF14的成功, 讓吉田也有作影片紀錄等 對我來說, 都是在陳述將一個遊戲救活的人 但是我相信大部分的人, 會覺得我怎麼會將這兩個人擺再一起說 但FATE有FATE的鐵粉, FF有FF的鐵粉不是嗎? 玩家的角度不見得能看到全部面貌 例如櫻花革命這款來說好了 其實我到現在都覺得他並沒有到大惡不赦的程度 就算有什麼不好的地方也都是可以改進的程度 但是玩家不給面子 就算生放送很努力講一些事情 難道就有用嗎XD? SEGA還不是收了他, 往好的方面想, 結局好歹也是硬講完了 吉田是很厲害沒錯, 我也是很佩服她的 但我覺得一個人即使再怎麼厲害 我認為不該放空腦袋用信仰的方式去接受一切 而是看他端出什麼我們再來討論 一個短短的紀錄片 根本沒辦法體現出當時2.0開的時候那時期的內容多麼貧乏無聊 但我還是去玩了

※ 編輯: safy (111.253.190.200 臺灣), 06/21/2023 09:02:32

Lupin9706/21 10:59推同意

penchan06/21 11:38只要不要把職業改版不滿意的私怨(?)混再一起討論就好

penchan06/21 11:40就吉田這段時間的表現他的可信賴度是很高的 看看其他遊戲

penchan06/21 11:41模仿PLL的開發者談話比較 身為P對自己的遊戲掌握度夠高

也不一定要是P自己掌握度要高, 吉田在當年就只是普通的P而已 畢竟他當時只有DQX這個成績, 而DQX並不是國際級的作品 而FF14有歐美市場 他選擇的是公開進度報告,但進度報告也不是翻譯成英文,單純也是講日文 看台灣的風氣就知道,語言問題沒有懶人包很多人根本都不關心的 PLL苦情其實是有奏效沒錯 但當年我很懷疑有多少人當時會認真去看PLL 當年根本沒多少人認識吉田 別因為紀錄片就覺得每個人都有去收看一樣 紀錄片講的東西是對的 誠實地講出困境, 勇於承認自家公司不好的地方 不要只會道歉而沒有改善的目標等 當時的狀況是吉田確實有打動一些比較熱情的玩家 而熱情的玩家將這些資訊流通到SNS平台上 還原當時的歷史是這個樣子 另外一點是熱情 其實這個想一下就知道了 每天行程照日為單位進行,沒天沒夜加班 然後整天都是酸民在那邊靠邀你的東西爛 正常人早就罵你黑心企業不爽就離職了 吉田的團隊也是心理數值夠強才能一起走下去

※ 編輯: safy (108.160.136.113 日本), 06/21/2023 12:59:44

penchan06/21 13:56當然不是一開始就PLL而是從 官方留言板的Producer Letter

penchan06/21 13:57開始 每次Patch前都會跟玩家解釋修改意圖和未來方向

penchan06/21 13:58PLL原本也只是一次性的特別活動 後來才變成例行放送

penchan06/21 13:59至少當時還願意留在1.0版的玩家都是對FF這塊招牌還有期待

penchan06/21 14:00也因此就現已經過了十多年得現在還是會不時有感謝Legacy

penchan06/21 14:00玩家的訊息

penchan06/21 14:02另外真的是有Producer對自己的遊戲不大熟的 因為開發是

penchan06/21 14:03Director負責 P主要還是管理人力和宣傳部分為重

modkk06/21 15:37vram大師精煉信徒又在自己想像都是粉絲的錯了zzz

Lupin9706/21 18:52樓上死忠吉田粉倒是自介得很效率,啥時才要向情報分享文

Lupin9706/21 18:52的po主道歉啊、2月拖到現在zz,放完砲就跑了、還虧用neko

Lupin9706/21 18:52分身仔在當事人底下推文

Lupin9706/21 18:55謝謝你在這篇前輩玩家示範、謝謝噢

modkk06/21 20:26那你雲黑魔跟亂黑要不要跟吉田道歉啊?不是事主關你屁事?

modkk06/21 20:26感謝黑粉示範。 還要亂扣人帽子

modkk06/21 20:30還要自己對號入座,真的被vram大師精煉喔w

Lupin9706/21 21:33https://i.imgur.com/UR6wz2O.png 早就表示了,那時我的

Lupin9706/21 21:36時間序錯誤,的確是感謝板友指正、有問題的。和某位自己

Lupin9706/21 21:37吃桶還要開分身裝路人的、實在沒輒。打擾原po S大了、還

Lupin9706/21 21:37要看這個傢伙的鬧事。

Lupin9706/21 21:39絕Omega情報文的放砲落跑仔,非你莫屬

Lupin9706/21 21:41護到官方承認錯誤就裝死

modkk06/21 23:00回覆一長串洗版的是你吧w 我只是講酸仔就有人自己跳進來生

modkk06/21 23:00氣氣,demo前在那黑跟酸就裝死? 要不要照照鏡子啊,只會亂

modkk06/21 23:00扣帽子的

modkk06/21 23:01你快學到ex的真傳了 加油 嘻嘻

modkk06/21 23:04我現在才看到BM,你幫他講話 你是不是同理開分身幫自己啊?