[閒聊] 同樣隔六年 怎麼ff16比柏德之門3差這麼多
如題
從2016的ff15 到今年的ff16
隔了六年多
拉瑞安2017年9月的神原2
到今年的柏德之門
也差不多六年
甚至ff16時間還多了幾個月
jrpg與trpg 同樣是傳統rpg類ip
為何最後的成果差這麼多？
我自己兩款都衝首發
ff16還為此買了同捆機
https://i.imgur.com/qZyGQz8.jpg
兩款玩下來的感覺也是雲泥之別
我指的不是遊戲系統的差別 而是有趣的程度
這幾天柏德之門真的讓無時無刻都想玩，工作時也總是想著遊戲的內容、劇情、build
但玩ff16卻只想著這遊戲怎麼能做的這麼爛
ff16為了擺脫傳統rpg標籤，把遊戲做成了四不像的act
而trpg雖然小眾，但柏德之門卻將trpg的特色放大，讓非crpg玩家也能被吸引，就像法環吸引非魂系玩家一樣
柏德之門的探索感，系統、戰鬥，雖然相較16有點繁複，但卻能做到吸引玩家深入
相對的ff16把系統做了大幅簡化讓其淺顯易懂，但卻變成了通馬桶，僅僅為了看一點點華麗的演出卻要忍受無數小時的無聊遊戲系統
柏德之門沒有無意義的戰鬥，雖然沒了野外小怪，但戰鬥深度卻讓我遭遇任何情節時，都想著用各種花招、build擊敗眼前生物（無論好壞）
ff16戰鬥雖然做了大改變變得華麗爽快，但根本沒讓人探究的慾望，剛開始玩也許很爽，但玩不到一天就讓我只想快進戰鬥情節，然後都做了即時戰鬥了，怪物還要設置戰鬥範圍外無敵，戰鬥限制區域，把網遊戰鬥搞到單機遊戲整個讓人中風，就只為了看那一點演
出，我卻要通好幾個小時的馬桶，玩到後面只有痛苦
也就是說，柏德3廢寢忘食玩了兩天，依然會讓我想嘗試每一場戰鬥，但ff16到後面戰鬥只剩無聊（我才不信玩個兩天後有人會想去清ff16野怪體驗戰鬥）
探索設計這些更不用說，柏德之門的探索除了豐厚獎勵外，各地區的故事情節很吸引人
光是一個德魯伊營地就有三方陣營（人類傭兵、提夫林難民、本地德魯伊）
把德魯伊分為接受難民派與不接受派甚至一個小小地方就有四個陣營，每個陣營也都能讓人感受到他們的難處與特色
相較之下ff16根本走到哪都一個樣，基本只有奴隸與壓迫者這種淺白的兩陣營分立
說實話設計個歷史老師（那黑皮女講課我真的睡著了）和說書人給你看介紹，你也覺得這些鬼地方每個都差不多
被噴爛的劇情更不用說，序章還有點樣，玩沒多久就直接簡化，設個大目標水晶，你去炸就完事了，設個大反派神，你去突突突就完事了，講的很生猛的演出，砍個頭就要喬鏡頭，柏德3邪念進營地直接給你掏腸子
劇情節奏、理由都突出一個莫名奇妙，柏德3隨便一個起源隊友的劇情都比ff16整個劇情還吸引人
所以
為什麼同樣花了六年多，最後呈現出來的遊戲在遊玩體驗上差這麼多啊？
我覺得應該大部分人期待的ff16是「雖然沒了開放世界，但戰鬥卻能得到大幅提升的巫師3」
柏德之門嚴格說來也不是開放世界，章節過了就回不去了，但給予的探索深度卻碾壓ff16那幾本只有建模與亂放怪物的地圖
雖說拉瑞案是全廠之力製作，身為大廠的se難道在核心ip續作上投入的成本還會少於小廠拉瑞安嗎？
其中的差異到底在哪？
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Sent from JPTT on my Xiaomi M2004J19C.
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現在開戰會不會太早
我還以為環遊世界的又來了
忘記在哪看到，16前三年好像主要還是策劃，實際投入所
有成員開發大約三年
柏德應該也不是神原2結束就得到衛生紙授權立項的吧？
日式RPG 沒自由度劇情爛就GG
確實，仔細想想柏德之門、上古卷軸、巫師這類作品 在文本上的歷史厚重度、文化方面的深刻差異，都真的比日系作品如軌跡、DQ、FF、傳奇 這類好很多 我自己覺得應該是歐美rpg都會花大量時間打磨世界觀文本，或是採用有原作的小說 日系基本一作一個世界，比較難以累積這種文化厚重度 當然這只是我個人感覺
雖然我也覺得ff16很普但看下來就你比較喜歡crag而已
兩者玩法差那麼多
我可沒討厭jrpg，神之天平我到現在還在吹 DQ、傳奇、軌跡、伊蘇我也都玩過幾作，高評價的也不少 單論劇情我甚至覺得一堆xb2都屌打ff16，光看二創程度之就知道差很多，ff16到現在根 本沒二創了 xb系列一直都有
6年前就有差距了，比較爛的那邊還重
新造輪子
到底怎麼打
都花心思都在做動畫ㄅ
還以為索大師終於找到新的VPN跟帳號了
Crpg *
他只是純粹來開戰而已
暗黑4開發人員傳說有9000人，賽季還不是一坨
好 準備吃飯
雞排
ff16差? 看不起暗黑4這垃圾嗎?
你…你不要再說了
就SE不會做遊戲啊
用心作動畫 用腳作遊戲
太空戰士說想學冰火
怎麼不學法環找馬丁來捉刀
在這個板黑FF會被滿門抄的，施主小心
肯定是吉田搞得鬼
你可以讓拉瑞安做到柏德之門16再看看還好不好玩
不要遊戲紅了就來吵架好嗎，前幾天還在討論小眾遊戲呢
：（
講真的這兩個基礎也差太多 可以硬比嗎？
哪次不能硬比 比都比 都可以比
不過啦 原po有這時間引戰 想必是已經通通玩完了 很閒嗎？
FF16的確比較沒有持續玩下去的動力
可以臭ps的都可以拿來扯ㄚ
ps我也沒什麼好臭的啊
ps4我買了一堆遊戲，rdr2、mhw、tlos1、對馬我到現在也
在玩
真的有人買PS5玩FF16喔 不會吧
我就被demo騙了，發售前前「這一定是年度遊戲有力競爭
者呀！」
發售後「至少是個佳作啦」
FF16就吉田粉吹上天的粉絲作啊 你現在才發現？
完全不同遊戲也能比喔
就算遊戲類型不同，在「讓玩家感受到樂趣」這一點上也是共同的吧 不然評分哪來的，所有糞G，魔戒咕嚕也可以說自己和其他遊戲不同類型啊 我敢說玩柏德3的人滿意的比例絕對比ff16要高 一堆噴ff16的影片，怎麼就沒噴柏德3的，最多也只是說系統複雜勸退，可不是像噴ff16 劇情、節奏、系統，甚至戰鬥也噴一遍
※ 編輯: asd911420 (1.200.142.111 臺灣), 08/07/2023 18:28:55ff16真的很鳥 我玩到壯年期就差不多沒興趣開遊戲了..
自由度低到炸
每一個馬桶都是英雄 只要一個按鈕
懶叫比雞腿....
D4說真的還比ff16耐玩 現在在喊後期沒內容玩的人每個少
說都60小時以上了
之前吹的是有點扯啦 什麼demo是1.0 正式版是不同版本 自
訂按鍵跟黑畫面還有動態模糊都會沒有
D4一定比較耐玩啊 好玩的賽季隨時能回鍋 FF16就那樣
有一邊比較適合3D色情動畫，但是卻賣了遊戲，走錯路了
我覺得一方面博得3測很久了不然最一開始宣布戰鬥系統變
成回合制被玩家噴爆了
拿D4比至少D4還是他專門的打寶遊戲
原PO講的FF系列還是RPGㄟ當然更能放跟博德比
D4從開始玩到罵它是糞game之間至少還可以玩50小時
DND就桌遊不回合制還叫dnd
你很神就ㄧ人控四隻後期技能那麽多別暫停吼
D4才50小時就糞GAME喔 我FF16玩90小時至少還能以良作總結
這種踩一捧一的文就是來引戰的，戰起來戰起來
沒辦法反駁你 ff16除了召喚獸大戰打得很爽 演出很精彩
其他我都只能給它不及格 人設不錯可惜劇情 文本都是
拉機 角色互動很尬 玩了幾天就覺得這遊戲太偏重於某些
部分 導致其他地方都萎縮掉
另外D4真的是糞GAME，D4的研發時間跟拿到的資源應該是
2023發售遊戲最多的，還可以做這一坨大便
之前看reddit 有討論過jrpg 因為畫風問題可能很難打
中御宅族以外的粉絲群
ff7re 巫師3 rdr2那種劇情很棒的rpg反而還會讓我想要
重刷 每次回味都是高級享受
就不知道幹嘛要搞成便秘版惡魔獵人啊要爽度沒爽度要r
pg沒有18禁也很糞
神原是殺小辣
下一篇 王國之淚為什麼做六年劇情遠不如柏德3
日本的自由度選項包袱不知道為什麼變這麼重
可憐哪 花錢買PS5
你不要……再說了
有心得給推，可能的原因是SE不想再作傳統回合制RPG吧
下一篇 D4為什麼做六年不如博德3 應該就很多推了
但功力又沒辦法同時作好動作和劇情一起兼顧
動作成分，ff我覺得有趣度大勝！所以這樣比有什麼意義嗎
我覺得可以等DQ正傳新作如果還是回合制的話再來分析
我很佩服ff16能玩90小時的
人
本板FF16可是救世主等級欸 輸在那
真的大便 前期一堆垃圾送菜支線 等全部人都不想做再把
重要支線放在結局前 簡直天才 還有拿到鳥後路上的怪
大概有90%的人都是直接無視跑過去的 笑死
有差嗎 在任粉眼裡都比不上賽爾達兩神作 50步笑100步
就是有你這種偏激的粉絲才會招一堆黑 可憐
最近玩chained echoes 這才叫有FF精神...
這款也是花了六七年製作
你這樣講ff16晚點就會有人op他家主機照說你引戰或是雲玩
家了
裝死，勿擾
即便時間相同兩者投入的資源應該差很多 而且博3已經是充
分利用現有資源了 就是原罪
原PO不懂吉田的貼心 吉田粉最喜歡玩這種類型的遊戲了
簡單 輕鬆 不要複雜 看得比玩得爽就很滿足
不好意思 柏德之門等了20年 誰跟你6年
口味差異 都好作品也沒多搶騙你的錢 別計較那麼多
笑死 魔咒之地也是一堆人護航根本ps板神作
自從ff16出之後就沒人再喊相信吉田了 這個邪教終於解散
14的7.0 發售又會出現的 信仰不足請加值
爆
[閒聊] FF16的預購狀況好像有點不妙先說我自己還算想玩 至少目前看起來比FF15的跑車牛郎旅還有興趣的多 目前釋出遊戲片段當動作遊戲看還滿有爽感的(雖然劇情完全無感) 沒意外會入手 不見得第一時間就是 不過看到COMG的預約狀況好像有點差![[閒聊] FF16的預購狀況好像有點不妙](https://i.imgur.com/oEy2Layb.jpg "[閒聊] FF16的預購狀況好像有點不妙")
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Re: [閒聊] FAMI通 吉田直樹談FF16(日文未翻)A9VG論壇有翻譯版本 ： 重點整理： 1. 今年秋季還有新的PV （可能在東京電玩展？） 2. 6月的PV本來計畫今年年3月份公開，但剛好遇上國際情勢動盪，那時候日本多間遊戲 公司還未表明立場包含SE本身，且因為遊戲有大量國與國之間爭戰的內容，時間點上不適84
Re: [閒聊] ff16預售銷量令se感到恐慌目前看日本店家的實體預約量 FF16只有FF15的四分之一而已 海外預約量也更慘 FF15首週將近70萬![Re: [閒聊] ff16預售銷量令se感到恐慌](https://i.imgur.com/Lg5iRhSb.jpg "Re: [閒聊] ff16預售銷量令se感到恐慌")
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[閒聊]部分玩家批《FF16》武器升級系統無聊！只部分玩家批《FF16》武器升級系統無聊！只隨情節升等形同時間到了換內褲 《Final Fantasy XVI》（以下簡稱《FF16》）已於上週正式上市，普遍在各大遊戲網獲 得中上評價；但卻有一點讓廣大玩家有「形同虛設」的感覺，那就是遊戲的武器稀有度沒![[閒聊]部分玩家批《FF16》武器升級系統無聊！只](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/06/27/0/22877558.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=720&sl=W&fw=800 "[閒聊]部分玩家批《FF16》武器升級系統無聊！只")
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[閒聊] Re: FF16 真的好玩(雷)劇情不討論，關於戰鬥系統，我跟你的看法很像 本作的戰鬥系統的問題是「為了類似DMC的體驗犧牲太多RPG要素，但深度又不足以作為ACT 獨立存在」，變成兩邊不討好 RPG的深度在於配裝、角色養成、boss戰的策略性 DMC這路數的ACT深度在於連段的豐富變化、不同武器體驗的差異、還有各種高級技巧等等53
Re: [閒聊] 柏德之門在台灣不紅的原因是啥？不是，柏德在國外也算冷門吧 反倒是台灣有一批神奇的死忠 在主機遊戲還沒中文的時候 DC還在唬爛你拿著這張卡，以後換數據機， SONY還在ps2賣多少台就架網路，架你媽，都 在騙= =![Re: [閒聊] 柏德之門在台灣不紅的原因是啥？](https://static.wikia.nocookie.net/forgottenrealms/images/6/6b/Abdel_Adrian%2C_Gorion%27s_Ward.jpg/revision/latest?cb=20220619104946 "Re: [閒聊] 柏德之門在台灣不紅的原因是啥？")
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[閒聊] FF16玩到現在，覺得是很可惜的一作本作確實改善FF15詬病最大的劇情，動作方面也徹底強化，不過以前FF的RPG要素卻徹底 簡化，裝備系統跟地圖關卡設計，本作實際上就是一本道，沒有任何隱藏要素，難怪會有 媒體講流程跟FF13很像。 希望FF17能夠在FF16的基礎上加入裝備系統跟關卡設計，支線數量減少，把流程弄有趣點 。15
[閒聊]部分玩家批《FF16》武器升級系統無聊！只部分玩家批《FF16》武器升級系統無聊！只隨情節升等形同時間到了換內褲 《Final Fantasy XVI》（以下簡稱《FF16》）已於上週正式上市，普遍在各大遊戲網獲 得中上評價；但卻有一點讓廣大玩家有「形同虛設」的感覺，那就是遊戲的武器稀有度沒X
[問題] 柏德之門3奪得年度最佳遊戲機率?請問一下柏德之門3奪下最佳遊戲的機率有多大? 它主要的對手應該是王國之淚 星空 ff16等 我覺得柏德之門3很有機會 才剛接觸 這遊戲文本量真的好大好複雜 地圖也比原罪2大 與npc每句對話都會影響到後來走向
![Re: [閒聊] FAMI通 吉田直樹談FF16(日文未翻)](https://i.imgur.com/ObkviKLb.jpg06/22 "Re: [閒聊] FAMI通 吉田直樹談FF16(日文未翻)")
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[閒聊] 史丹利體檢有可能沒有任何紅字嗎79
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