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[閒聊] 同樣隔六年 怎麼ff16比柏德之門3差這麼多

看板C_Chat標題[閒聊] 同樣隔六年 怎麼ff16比柏德之門3差這麼多作者
asd911420
(CowboyDick)
時間推噓31 推:38 噓:7 →:60

如題
從2016的ff15 到今年的ff16
隔了六年多

拉瑞安2017年9月的神原2
到今年的柏德之門
也差不多六年
甚至ff16時間還多了幾個月

jrpg與trpg 同樣是傳統rpg類ip

為何最後的成果差這麼多?

我自己兩款都衝首發
ff16還為此買了同捆機
https://i.imgur.com/qZyGQz8.jpg

柏德之門則是ea時期就購入了

兩款玩下來的感覺也是雲泥之別
我指的不是遊戲系統的差別 而是有趣的程度

這幾天柏德之門真的讓無時無刻都想玩,工作時也總是想著遊戲的內容、劇情、build
但玩ff16卻只想著這遊戲怎麼能做的這麼爛

ff16為了擺脫傳統rpg標籤,把遊戲做成了四不像的act
而trpg雖然小眾,但柏德之門卻將trpg的特色放大,讓非crpg玩家也能被吸引,就像法環吸引非魂系玩家一樣

柏德之門的探索感,系統、戰鬥,雖然相較16有點繁複,但卻能做到吸引玩家深入
相對的ff16把系統做了大幅簡化讓其淺顯易懂,但卻變成了通馬桶,僅僅為了看一點點華麗的演出卻要忍受無數小時的無聊遊戲系統

柏德之門沒有無意義的戰鬥,雖然沒了野外小怪,但戰鬥深度卻讓我遭遇任何情節時,都想著用各種花招、build擊敗眼前生物(無論好壞)

ff16戰鬥雖然做了大改變變得華麗爽快,但根本沒讓人探究的慾望,剛開始玩也許很爽,但玩不到一天就讓我只想快進戰鬥情節,然後都做了即時戰鬥了,怪物還要設置戰鬥範圍外無敵,戰鬥限制區域,把網遊戰鬥搞到單機遊戲整個讓人中風,就只為了看那一點演
出,我卻要通好幾個小時的馬桶,玩到後面只有痛苦


也就是說,柏德3廢寢忘食玩了兩天,依然會讓我想嘗試每一場戰鬥,但ff16到後面戰鬥只剩無聊(我才不信玩個兩天後有人會想去清ff16野怪體驗戰鬥)

探索設計這些更不用說,柏德之門的探索除了豐厚獎勵外,各地區的故事情節很吸引人
光是一個德魯伊營地就有三方陣營(人類傭兵、提夫林難民、本地德魯伊)
把德魯伊分為接受難民派與不接受派甚至一個小小地方就有四個陣營,每個陣營也都能讓人感受到他們的難處與特色

相較之下ff16根本走到哪都一個樣,基本只有奴隸與壓迫者這種淺白的兩陣營分立
說實話設計個歷史老師(那黑皮女講課我真的睡著了)和說書人給你看介紹,你也覺得這些鬼地方每個都差不多
被噴爛的劇情更不用說,序章還有點樣,玩沒多久就直接簡化,設個大目標水晶,你去炸就完事了,設個大反派神,你去突突突就完事了,講的很生猛的演出,砍個頭就要喬鏡頭,柏德3邪念進營地直接給你掏腸子
劇情節奏、理由都突出一個莫名奇妙,柏德3隨便一個起源隊友的劇情都比ff16整個劇情還吸引人


所以
為什麼同樣花了六年多,最後呈現出來的遊戲在遊玩體驗上差這麼多啊?
我覺得應該大部分人期待的ff16是「雖然沒了開放世界,但戰鬥卻能得到大幅提升的巫師3」
柏德之門嚴格說來也不是開放世界,章節過了就回不去了,但給予的探索深度卻碾壓ff16那幾本只有建模與亂放怪物的地圖

雖說拉瑞案是全廠之力製作,身為大廠的se難道在核心ip續作上投入的成本還會少於小廠拉瑞安嗎?
其中的差異到底在哪?


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※ PTT 留言評論
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protess08/07 17:58現在開戰會不會太早

k96060808/07 17:59我還以為環遊世界的又來了

john70196608/07 17:59忘記在哪看到,16前三年好像主要還是策劃,實際投入所

john70196608/07 17:59有成員開發大約三年

柏德應該也不是神原2結束就得到衛生紙授權立項的吧?

LoveMakeLove08/07 18:00日式RPG 沒自由度劇情爛就GG

確實,仔細想想柏德之門、上古卷軸、巫師這類作品 在文本上的歷史厚重度、文化方面的深刻差異,都真的比日系作品如軌跡、DQ、FF、傳奇 這類好很多 我自己覺得應該是歐美rpg都會花大量時間打磨世界觀文本,或是採用有原作的小說 日系基本一作一個世界,比較難以累積這種文化厚重度 當然這只是我個人感覺

KurumiNoah08/07 18:00雖然我也覺得ff16很普但看下來就你比較喜歡crag而已

KurumiNoah08/07 18:00 兩者玩法差那麼多

我可沒討厭jrpg,神之天平我到現在還在吹 DQ、傳奇、軌跡、伊蘇我也都玩過幾作,高評價的也不少 單論劇情我甚至覺得一堆xb2都屌打ff16,光看二創程度之就知道差很多,ff16到現在根 本沒二創了 xb系列一直都有

vsepr5508/07 18:006年前就有差距了,比較爛的那邊還重

vsepr5508/07 18:00新造輪子

vsepr5508/07 18:00到底怎麼打

ayubabbit08/07 18:00都花心思都在做動畫ㄅ

Tsozuo08/07 18:00還以為索大師終於找到新的VPN跟帳號了

KurumiNoah08/07 18:00Crpg *

vergilmir08/07 18:01他只是純粹來開戰而已

eddiego08/07 18:01暗黑4開發人員傳說有9000人,賽季還不是一坨

d610200308/07 18:02好 準備吃飯

caten08/07 18:03雞排

wolver08/07 18:03ff16差? 看不起暗黑4這垃圾嗎?

Muilie08/07 18:05你…你不要再說了

xenorick08/07 18:06就SE不會做遊戲啊

※ 編輯: asd911420 (1.200.142.111 臺灣), 08/07/2023 18:16:10

LoveMakeLove08/07 18:06用心作動畫 用腳作遊戲

P208/07 18:09太空戰士說想學冰火

P208/07 18:09怎麼不學法環找馬丁來捉刀

sonyabear08/07 18:09在這個板黑FF會被滿門抄的,施主小心

gwawa061708/07 18:09肯定是吉田搞得鬼

fetoyeh08/07 18:12你可以讓拉瑞安做到柏德之門16再看看還好不好玩

h7531141808/07 18:13不要遊戲紅了就來吵架好嗎,前幾天還在討論小眾遊戲呢

h7531141808/07 18:13:(

fetoyeh08/07 18:13講真的這兩個基礎也差太多 可以硬比嗎?

HHiiragi08/07 18:14哪次不能硬比 比都比 都可以比

fetoyeh08/07 18:16不過啦 原po有這時間引戰 想必是已經通通玩完了 很閒嗎?

amury08/07 18:16FF16的確比較沒有持續玩下去的動力

Dheroblood08/07 18:17可以臭ps的都可以拿來扯ㄚ

asd91142008/07 18:18ps我也沒什麼好臭的啊

asd91142008/07 18:18ps4我買了一堆遊戲,rdr2、mhw、tlos1、對馬我到現在也

asd91142008/07 18:18在玩

pttOwO08/07 18:20真的有人買PS5玩FF16喔 不會吧

asd91142008/07 18:22我就被demo騙了,發售前前「這一定是年度遊戲有力競爭

asd91142008/07 18:22者呀!」

asd91142008/07 18:22發售後「至少是個佳作啦」

goodday556608/07 18:23FF16就吉田粉吹上天的粉絲作啊 你現在才發現?

etetat208/07 18:24完全不同遊戲也能比喔

就算遊戲類型不同,在「讓玩家感受到樂趣」這一點上也是共同的吧 不然評分哪來的,所有糞G,魔戒咕嚕也可以說自己和其他遊戲不同類型啊 我敢說玩柏德3的人滿意的比例絕對比ff16要高 一堆噴ff16的影片,怎麼就沒噴柏德3的,最多也只是說系統複雜勸退,可不是像噴ff16 劇情、節奏、系統,甚至戰鬥也噴一遍

※ 編輯: asd911420 (1.200.142.111 臺灣), 08/07/2023 18:28:55

simpleclean08/07 18:26ff16真的很鳥 我玩到壯年期就差不多沒興趣開遊戲了..

feather308/07 18:26自由度低到炸

ex99000008/07 18:26每一個馬桶都是英雄 只要一個按鈕

cvs123408/07 18:27懶叫比雞腿....

ex99000008/07 18:27D4說真的還比ff16耐玩 現在在喊後期沒內容玩的人每個少

ex99000008/07 18:27說都60小時以上了

ex99000008/07 18:29之前吹的是有點扯啦 什麼demo是1.0 正式版是不同版本 自

ex99000008/07 18:29訂按鍵跟黑畫面還有動態模糊都會沒有

swallow75308/07 18:29D4一定比較耐玩啊 好玩的賽季隨時能回鍋 FF16就那樣

ARCHER223408/07 18:29有一邊比較適合3D色情動畫,但是卻賣了遊戲,走錯路了

dos3240808/07 18:30我覺得一方面博得3測很久了不然最一開始宣布戰鬥系統變

dos3240808/07 18:30成回合制被玩家噴爆了

digitai108/07 18:30拿D4比至少D4還是他專門的打寶遊戲

digitai108/07 18:30原PO講的FF系列還是RPGㄟ當然更能放跟博德比

goodday556608/07 18:31D4從開始玩到罵它是糞game之間至少還可以玩50小時

h7531141808/07 18:33DND就桌遊不回合制還叫dnd

h7531141808/07 18:34你很神就ㄧ人控四隻後期技能那麽多別暫停吼

※ 編輯: asd911420 (1.200.142.111 臺灣), 08/07/2023 18:37:33

polas08/07 18:37D4才50小時就糞GAME喔 我FF16玩90小時至少還能以良作總結

wrh81070108/07 18:37這種踩一捧一的文就是來引戰的,戰起來戰起來

※ 編輯: asd911420 (1.200.142.111 臺灣), 08/07/2023 18:38:24

tommychiu08/07 18:37沒辦法反駁你 ff16除了召喚獸大戰打得很爽 演出很精彩

tommychiu08/07 18:38 其他我都只能給它不及格 人設不錯可惜劇情 文本都是

tommychiu08/07 18:38拉機 角色互動很尬 玩了幾天就覺得這遊戲太偏重於某些

tommychiu08/07 18:38部分 導致其他地方都萎縮掉

wrh81070108/07 18:38另外D4真的是糞GAME,D4的研發時間跟拿到的資源應該是

wrh81070108/07 18:382023發售遊戲最多的,還可以做這一坨大便

david88557708/07 18:39之前看reddit 有討論過jrpg 因為畫風問題可能很難打

david88557708/07 18:39中御宅族以外的粉絲群

tommychiu08/07 18:39ff7re 巫師3 rdr2那種劇情很棒的rpg反而還會讓我想要

tommychiu08/07 18:39重刷 每次回味都是高級享受

※ 編輯: asd911420 (1.200.142.111 臺灣), 08/07/2023 18:40:05

asgardgogo08/07 18:42就不知道幹嘛要搞成便秘版惡魔獵人啊要爽度沒爽度要r

asgardgogo08/07 18:42pg沒有18禁也很糞

funami08708/07 18:46神原是殺小辣

strlen08/07 18:46下一篇 王國之淚為什麼做六年劇情遠不如柏德3

rbull08/07 18:50日本的自由度選項包袱不知道為什麼變這麼重

mikeneko08/07 18:51可憐哪 花錢買PS5

mahimahi08/07 18:52你不要……再說了

SSIKLO08/07 18:52有心得給推,可能的原因是SE不想再作傳統回合制RPG吧

digitai108/07 18:53下一篇 D4為什麼做六年不如博德3 應該就很多推了

SSIKLO08/07 18:53但功力又沒辦法同時作好動作和劇情一起兼顧

kenken1108/07 18:56動作成分,ff我覺得有趣度大勝!所以這樣比有什麼意義嗎

kaizea08/07 19:02我覺得可以等DQ正傳新作如果還是回合制的話再來分析

ex99000008/07 19:08我很佩服ff16能玩90小時的

alinwang08/07 19:10

aegisWIsL08/07 19:15本板FF16可是救世主等級欸 輸在那

s263772608/07 19:16真的大便 前期一堆垃圾送菜支線 等全部人都不想做再把

s263772608/07 19:16重要支線放在結局前 簡直天才 還有拿到鳥後路上的怪

s263772608/07 19:17大概有90%的人都是直接無視跑過去的 笑死

saber15408/07 19:31有差嗎 在任粉眼裡都比不上賽爾達兩神作 50步笑100步

saber15408/07 19:32就是有你這種偏激的粉絲才會招一堆黑 可憐

widec08/07 19:37最近玩chained echoes 這才叫有FF精神...

widec08/07 19:39這款也是花了六七年製作

CVEFFECT08/07 19:40你這樣講ff16晚點就會有人op他家主機照說你引戰或是雲玩

CVEFFECT08/07 19:40家了

Lupin9708/07 19:42裝死,勿擾

SuM0m008/07 22:22即便時間相同兩者投入的資源應該差很多 而且博3已經是充

SuM0m008/07 22:22分利用現有資源了 就是原罪

VincentMK08/07 23:54原PO不懂吉田的貼心 吉田粉最喜歡玩這種類型的遊戲了

VincentMK08/07 23:55簡單 輕鬆 不要複雜 看得比玩得爽就很滿足

jileen08/08 00:48不好意思 柏德之門等了20年 誰跟你6年

a2007620908/08 01:09口味差異 都好作品也沒多搶騙你的錢 別計較那麼多

stormNEW08/08 01:24笑死 魔咒之地也是一堆人護航根本ps板神作

ken12108/08 19:43自從ff16出之後就沒人再喊相信吉田了 這個邪教終於解散

VincentMK08/08 23:1514的7.0 發售又會出現的 信仰不足請加值