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Re: [討論] 為什麼德川家康 戲劇魅力很低?

看板C_Chat標題Re: [討論] 為什麼德川家康 戲劇魅力很低?作者
anpinjou
(大炎上、確定ですわ。)
時間推噓22 推:26 噓:4 →:55

信長很有魅力

但我反而對信長一個地方感到困惑

那個年代通常不太會找宗教麻煩
什麼國家都一樣

尤其什麼宗主法主的來個一向一揆的大家都頭痛


有結果要嘛是互相利益關係往來 要嘛就是互相利用居多


結果信長一個火燒比叡山

到底


被各個宗派指為佛敵真的沒什麼好果子吃欸

佛敵這種東西就是只要你是個佛教徒
就有資格有義務去討伐那個人

在戰國初期很多開戰需要大義的名分才能出手的情況下

就跟對幕府或朝廷出手一樣 全國都可以對你發出討伐


信長你到底在想甚麼啊


=====

順帶一提
我個人喜歡的是手持源氏御白旗 開御所召集御家人的那個時代

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.128.76 (臺灣)

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SangoGO10/30 22:36那個本願寺可不是吃素的,手上有鎗阿

Muilie10/30 22:37他的錯誤是沒一次殺光,另外沒有扶持自己的宗教,歷史上

Muilie10/30 22:37你要玩宗教滅絕令,一定要同時扶持一個當後盾,順便把對

Muilie10/30 22:37方抹成外道邪教

醒醒 比叡山不可能的 那就跟中國泰山之類的一樣難抹黑

chewie10/30 22:37很多大名都動過宗教啦 家康也有

動沒關係啊 但是動那麼大的值得嗎

l632189910/30 22:39那些僧的風評似乎不太好..XD

nahsnib10/30 22:39那種時代,執政者都嘛想幹掉教廷

chewie10/30 22:39禁(基督)教令是秀吉發布的

zball10/30 22:39信長就是想中央集權又討厭宗教勢力盤据地方的 早就想動他們

zball10/30 22:39

當然啊 但是全國都長這樣 就很難去動

※ 編輯: anpinjou (42.71.128.76 臺灣), 10/30/2023 22:39:30

nahsnib10/30 22:39在你境內可以斂財可以屯兵可以審判,有沒有王法啊

很流氓沒錯啊 就跟黑道在警察面前囂張隨處可見一樣

NewCop10/30 22:40他火燒比叡山的時候不是早就已經跟本願寺開幹很久了嗎?

NewCop10/30 22:40單純破罐破摔吧?

ymsc3010210/30 22:40一堆拿著鐵砲的光頭跟他對幹好幾年欸

對幹好幾年也沒被人指責是佛敵==

kobe3041810/30 22:40你根本沒了解 就別發文了吧 傻眼

那你可以說啊== 我發文不就是想問嗎

fman10/30 22:40那群人不是單純僧人,信長也不是單純反佛,只是火燒比叡山這

fman10/30 22:40件事情很有戲據性所以被誇大了,如果你真的有興趣可以多找點

fman10/30 22:41資料來看,不要只停留在信長是佛敵這一點,另外可以比較一下

sdd542610/30 22:41中國也好幾次滅佛 歐洲也三不五時跟教會開幹

fman10/30 22:41古今中外對宗教出手的領導人,像中國也有幾位可以比較

andye0410/30 22:42因為信長他要天下布武 不能容許有其他勢力去分散他的權

andye0410/30 22:42威 如果繼續容忍宗教搞僧兵煽動一揆怎麼治理地方?所以

andye0410/30 22:42除了敵對武家外 宗教也是他的敵人 他不能容許除他建立的

andye0410/30 22:42體制外有其他勢力能動員百姓

※ 編輯: anpinjou (42.71.128.76 臺灣), 10/30/2023 22:42:08

lolen10/30 22:42那群僧人只是套宗教皮的地方軍閥而已

ChangWufei10/30 22:42那些光頭除了披著宗教的外皮外 根本就是獨立大名

sdd542610/30 22:42表面上是宗教理由實際上都是因為那些教士掌握太多資源了

sdd542610/30 22:42統治者要找理由搶過來而已

p0817111010/30 22:42超好笑

SangoGO10/30 22:42比叡山事件通說是對方包藏淺井朝倉的敵方人馬,但也有說

kaito219810/30 22:42信長也有利用佛教啊 與他友好的勢力都有受到庇護

sdd542610/30 22:42中國滅佛也就是因為一堆人躲去出家不繳稅

Yijhen052510/30 22:43套宗教皮的軍閥,不剷除很麻煩

※ 編輯: anpinjou (42.71.128.76 臺灣), 10/30/2023 22:43:26

SangoGO10/30 22:43法是織田刻意誇大事實,反正終究要打的不如說的狠一點

zball10/30 22:43另外信長體系一直標榜我敢做就做沒在怕的 從毀佛納降殺叛棄

zball10/30 22:43盟友流放重臣都是想做就做 溫差過於巨大才搞到最後被下屬找

zball10/30 22:43機會收掉他 成也性格敗也性格

Yijhen052510/30 22:44不過現在考證,比叡山也沒有燒整座去,只有燒幾棟而已

ChangWufei10/30 22:44不輸不入這種國中之國特權 對任何武家來講都眼中釘

ymsc3010210/30 22:44其他大名不敢找麻煩只是因為還不夠強而已 信長開燒的時

ymsc3010210/30 22:46後已經是上過洛最大勢力了

smallplug10/30 22:46家康人生最大危機就是三河一向一揆

probsk10/30 22:46反正信長有這實力 佛教被這一鏟之後就只剩神主牌的功能了

ChangWufei10/30 22:47不輸不入外還養一大票僧兵 還有能力號召一揆 根本毒瘤

anpinjou10/30 22:48所以啊 動了的話沒斬草除根很容易招致反撲吧?

SangoGO10/30 22:48但本願寺勢力的衰弱也有猴子與家康介入搞分化變成兩派

vance102410/30 22:48叡山佔據了琵琶湖水陸交通要道 對於需在美濃-京都之間

vance102410/30 22:48往返的信長是肉中刺 先前派遣森可成(森長可、森蘭丸

vance102410/30 22:48之父)與弟弟織田信治駐守佐和山城也是要控制琵琶湖道

vance102410/30 22:48

vance102410/30 22:52燒殺比叡山一來打擊包圍網 二來也是強化集權與震懾朝

vance102410/30 22:52廷與當地豪族(朽木、阿閉等家族) 三也是拔掉一個釘子

vance102410/30 22:52 為後續安插自己人直接統治(明智光秀)打下基礎

CCNK10/30 22:52北魏太武帝:

newest10/30 22:54金庸:少林寺再厲害也打不贏朝廷啦

star1261410/30 22:56問題在本願寺就是信長包圍網成員啊 要怎麼不動 又在上

star1261410/30 22:56京要道上

dos0110/30 22:58你知道歐洲為什麼會搞宗教改革嗎?

dos0110/30 22:59政教合一的情況就不是純粹的宗教 不要拿現在早就被馴化過的

dos0110/30 22:59宗教看待當年的宗教

dos0110/30 23:00可以參考一下現在伊斯蘭教政教合一的那個樣子 政權動不動

dos0110/30 23:00就被宗教理由搞掉

lbowlbow10/30 23:01那時候日本的僧兵可是很猛的勢力

BrahmaBull3610/30 23:03日本當年的宗教是有刀有槍有兵 披著宗教皮的軍閥

BrahmaBull3610/30 23:04你都對信長有興趣了 這點東西多做點功課不難找吧

anpinjou10/30 23:05我明明就有提一向一揆== 所以我才說如果沒殺光那這你們

anpinjou10/30 23:05說的那些超派不就正會反打回來嗎

anpinjou10/30 23:06沒有 我沒有說我對信長有興趣 通篇沒提到謝謝

shi052010/30 23:10把當時一向一揆想成現在的HAMAS你就懂了

bbuda10/30 23:12本願寺這群人根本就戰國大名等級的 你如果知道他幹了什麼

bbuda10/30 23:12事 就知道信長幹嘛怒他了

bbuda10/30 23:14然後真的建議估狗一下啦 本願寺算是很知名的事件 連這個

bbuda10/30 23:14的始末都不清楚就想在這邊討論日戰 真的容易被笑 這邊高

bbuda10/30 23:14手不少喔

bbuda10/30 23:17對了 信長對宗教其實算寬容的 對佛教與切支丹都是喔

GP0110/30 23:26那個本願寺可是要搞地上佛國的,連朝廷肯定也不爽的

GP0110/30 23:27別說信長,秀吉跟家康後面照樣搞管理或分裂本願寺

GP0110/30 23:27那個本願寺僧兵超多的跟割據軍閥沒兩樣

h7531141810/30 23:57那個是有武力的宗教勢力很囂張

h7531141810/30 23:57只是一般大名也不敢惹

usercode10/31 01:29英國佬只是為了想離婚取新的就跟教廷開幹了,教廷也會

usercode10/31 01:29煽動其他國家跟你反目啊。戰國時代一堆僧兵,你不處理

usercode10/31 01:29哪天他背刺你就麻煩了,何況佛寺還很難籠絡,不能和親

usercode10/31 01:29也不能分封,只能用武力逼他聽話

rayven10/31 04:12比叡山黑到爆好不好