[遊戲] 任天堂董事：不應只靠真實度追求成就感

wuwuandy03/21 14:42你不要...再說了....jpg

CactusFlower03/21 14:42應該說 不是"不管什麼遊戲"都要追求真實感吧 有些遊

penylaj03/21 14:43ns性能那麼爛，是要怎麼追

CactusFlower03/21 14:43戲就是要追求真實感 但也有些以趣味為主 共存才是正

andy048103/21 14:43讓角色們感受痛苦太弱了 現在流行讓玩家感受痛苦 10/10

Israfil03/21 14:43任天堂的宗旨不是就是要做出一個和現實有別的奇幻世界嗎

CactusFlower03/21 14:43常的開發市場

CactusFlower03/21 14:43幹 推文又被碎屍萬段QQ

Israfil03/21 14:44他們做的遊戲方向從來都不是要追求寫實吧?

penylaj03/21 14:44寶可夢那樣的畫面都卡爛了，追求真實感是要機台爆炸嗎

hank8117703/21 14:44https://i.imgur.com/HwSLL9Y.jpg

NakanoNino03/21 14:44老任好意思喔 Switch效能長那破樣是要怎麼追求效能

kmkr12271903/21 14:44索粉表示不認同

smallworld03/21 14:44我懷疑他在偷臭FF 但我沒有證據

henry123456203/21 14:44驚奇就是嗑很多

ChHChen03/21 14:45任天堂的重點在於讓玩家在遊戲裡實現任何能夠想像到的事

ChHChen03/21 14:45情，所以格外注重玩家角色與遊戲裡的環境所產生的互動

kmkr12271903/21 14:45任是可以追求性能的,看要不要作而已,GC時代就是了

yeldnats03/21 14:45笑了 ns2什麼時候出

furret03/21 14:45可是我想玩60FPS的奇幻世界

penylaj03/21 14:45不就是主機不想賠錢賣，所以性能才那麼爛

Israfil03/21 14:46A恭喜 繼續縱容30幀

letyouselfgo03/21 14:46那售價多一倍要嗎

silence556603/21 14:46效能爛還不是買了 重點就軟體啊

speedingriot03/21 14:46一個董事懂個屁遊戲(反串要註明)

ChHChen03/21 14:46事實上GC告訴老任最重要的一個道理就是你性能比別人強還

ChHChen03/21 14:46是會賣輸別人，在看起來差不多的狀況下，消費者不在意你

ChHChen03/21 14:46的主機能處理多少面的多邊形

silence556603/21 14:47效能好 畫面精緻的旁邊不是做給你看了嗎

bobby475503/21 14:47就是玩膩了人生online才來玩遊戲啊

r8527060703/21 14:47是不是在臭我們景觀營造大廠UBI

silence556603/21 14:47結果虧到要停止3A遊戲開發了 笑死

badend876903/21 14:48畫面好的空洞大作是真的很多

ChHChen03/21 14:48手冢也不是單純的董事，他是從最基層的遊戲開發者爬上來

ChHChen03/21 14:48，而且幾乎是跟宮本茂同梯的，從初代瑪利歐就跟宮本茂一

ChHChen03/21 14:48起在做關卡設計那種

a4316491003/21 14:48遊戲內容好就會有人玩 在意畫面終究是少數 數字會說話

karta01803/21 14:48遊戲性先不說，未來用AI應該可以大幅減少修畫面的時間了

karta01803/21 14:48，老任可能要與時俱進一下

SweetRice03/21 14:48這就是你用遊戲機割傷玩家眼睛的理由嗎

goodjop1103/21 14:48追求真實的寶可夢，你是不是在找：幻獸帕魯？

ChHChen03/21 14:48一直到最新的瑪利歐驚奇手冢都還有參與開發

neetarashi03/21 14:48D4：我們有超棒的光影效果 而且駱駝會叫

eyeter03/21 14:48講實話可是要殺頭的

jeffy8412303/21 14:49是在臭FF嗎？一直強調畫面，劇情卻不行

krousxchen03/21 14:49NS性能略勝PS3，當年PS3還不是在追求寫實感

qweertyui89103/21 14:49就是不要努力錯方向阿，正例就是霍格華茲，那個世

qweertyui89103/21 14:49界正是大家要的，反例就是星空，容量100G 3D模組很

qweertyui89103/21 14:49多，但有人在乎嗎？

krousxchen03/21 14:49不是寫實感，是真實感，打錯字了

usoko03/21 14:49遊戲的本質和遊戲的畫質又不彼此衝突 重點是任天堂要用什麼

Torpedo952703/21 14:49畫面肯定沒有比遊戲本身好玩重要 但你該出新機了

usoko03/21 14:49方式呈現 現在的情況明明就是老任技術不足又不想玩家花大錢

penylaj03/21 14:50如果真的是這樣，任天堂就不用出新機啊，繼續用ns開發就

penylaj03/21 14:50好了

er232403/21 14:50沒錯，帕魯就是一個例子

npc77603/21 14:50細節正確的堆法:RDR2 DeadRising1 錯誤的堆法:一千顆星球

marioworld03/21 14:50索粉很氣齁

scarbywind03/21 14:50霍格華茲除了城堡也很空洞吧..

jeffy8412303/21 14:50老任技術不足？？

npc77603/21 14:51那個餿水馬 馬腳露出來了喔

penylaj03/21 14:51反正畫面也不重要，舊機利潤又高

bloodsea03/21 14:51能做得像小島一樣那也不是不行

MelShina03/21 14:51走路模擬器不喜歡這篇

Hazelburn03/21 14:51追求真實 這麼愛追求真實專心玩人生online 打什麼電動

usoko03/21 14:51大家要求也沒多高啦 1080p 60fps 400鎂以下我都買單

ChHChen03/21 14:52任天堂的新機從來不會是單純的畫質升級，Wii>WiiU>NS每

ChHChen03/21 14:52一台主機都會有自己獨特的特色，而不是純粹追求對畫面、

ChHChen03/21 14:52機能上的升級，這才是老任為什麼要推出新機

ririkasos03/21 14:52每個人喜好不同 不然為啥要買好顯卡開4K?

watchr03/21 14:52是沒錯啦但你新機呢，一台NS從讀高中陪伴到大學畢業是不是

watchr03/21 14:52有點太久了

penylaj03/21 14:52R星狂追求真實感耶，看RDR2的細節多到嚇人

karta01803/21 14:52但是新玩家要接觸主機遊戲看的應該是知名度跟畫面，都沒

karta01803/21 14:52聽過一般會先選畫面好的

bmaple73003/21 14:53走路模擬器就是追求畫面同時遊戲性獨樹一格啊，而不是

bmaple73003/21 14:53索尼那樣千篇一律都只有第三人稱動作電影遊戲而已

usoko03/21 14:53獨特特色合理 但也要顧一下玩家對現代畫質禎數的習慣

jeffy8412303/21 14:53可是看看銷量，大家有很在意你們說的嗎？

akway03/21 14:53反觀

Torpedo952703/21 14:54我期待新機主要不是期待性能提升 是想看有啥新花樣

o0760803/21 14:54(看向十任)這就是玩家對現代畫質禎數習慣，懂

WOMO03/21 14:55機子又不改強

a4316491003/21 14:55都沒聽過還會買遊戲的新玩家聽起來是空集合欸==

MelShina03/21 14:56等等 你要跟任天堂要比銷量？

MaxMillian03/21 14:56笑死 有人覺得老任技術不足

yukimura042003/21 14:56確實 你看黑白妹跟冬日狂想曲多讚

vin31278903/21 14:57你說得對 所以寫實又好玩不就沒問題了

kcball03/21 14:57講畫面好的 細緻的請多出門走走吧....

npc77603/21 14:57眼睛割傷會叫得比較大聲很正常 至於是不是真的很多人被割

bmaple73003/21 14:57現在對追求畫面追求到這個世代一堆遊戲都要鎖30fps比較

bmaple73003/21 14:57莫名奇妙吧，搞到連老卡的RE引擎都搞不定幀數

tim91028203/21 14:57遊戲就是要好玩為前提去製作才對啊

penylaj03/21 14:58賣相啊，不然廠商幹嘛在那邊弄畫面，卡普空都弄到整個炸

penylaj03/21 14:58裂了

npc77603/21 14:58我看那個十任插在那邊 實在不覺得真的很多人有割傷....

penylaj03/21 14:59不然像浪人崛起，一公布馬上被噴畫面爛的要死

bladesinger03/21 14:59你不要再說了.jpg

softflame03/21 14:59不應「只」

jeffy8412303/21 14:59有些遊戲就是不好玩，所以才用畫面騙你買

aiiueo03/21 14:59難怪你家Fire Emblem Engage 這麼不真實

uranus01303/21 15:00可是真實有真實的好 比方說劍星的腰身跟屁股

needless061603/21 15:00跟老任提銷量....... 還真沒多少東西打得贏十任欸

Torpedo952703/21 15:01帕魯畫面也不太好 結果多數人真正玩了後 誰在乎?

silence556603/21 15:01老任要砸畫面只是要不要而已 NS那種硬體都可以搞出

silence556603/21 15:01曠野跟王淚了 真的以為技術力不夠堆畫面？

qweertyui89103/21 15:01國際開發者協會任天堂才剛拿到最佳技術獎跟創新獎

hong131003/21 15:02你任 說了算

needless061603/21 15:02不是因為技術跟創新力不夠才只想往畫質堆嗎

puritylife03/21 15:02覺得老任技術不足真的是很有趣

a4316491003/21 15:02要說FE不真實還輪不到Engage 覺醒的首創今天告白明天

a4316491003/21 15:02生小孩系統 買到史上最好 救活整個系列

penylaj03/21 15:02因為帕魯只賣400塊，它賣60或70鎂就會不一樣了

Akaria03/21 15:02老任開發者講座聽眾大爆滿，才剛拿到技術

Akaria03/21 15:02獎

AfterDark03/21 15:03老任光是遊戲創意就很夠玩了

slainshadow03/21 15:03要追求真實？動森：

penylaj03/21 15:03沒有吧，你看光榮畫質那麼爛不就技術力不夠

AceClown03/21 15:04所以只靠技術跟創意能拿goty嗎？

penylaj03/21 15:05目前看來入圍GOTY的畫面上都有一定的水準

AceClown03/21 15:05老任最近不是才在金搖桿 tga dice gdc 四大遊戲獎被輾爛

AceClown03/21 15:05嗎

Torpedo952703/21 15:06遊戲貴不就成本高 成本降低點 售價也低點不是很好嗎?

marioworld03/21 15:06有拿過GOTY的10/10就是神遊戲 不解釋

penylaj03/21 15:06遊戲售價已經很久沒漲過了，都是60鎂，是最近才變成70鎂

furret03/21 15:08用2D點陣圖賣6000羊那個時期應該超級賺XD

eyeter03/21 15:09老任：都親自示範給你們看了，不想學我那也沒辦法

penylaj03/21 15:09那時候一年產出好幾款遊戲都不是問題

npc77603/21 15:10誰去拿幾個UBI罐頭來把這餿水馬的嘴堵一堵

aggressorX03/21 15:10你就做不出來 在那邊說沒用 笑死人

sssyoyo03/21 15:12FE Engage的問題是那個小學生話劇吧

dby9dby903/21 15:12說是不需要，其實是做不到，做到了也跑不動，不會以為曠

dby9dby903/21 15:12野這樣真的完美吧？

bmaple73003/21 15:12那蜘蛛人2在GOTY也一樣被碾爛啊，只拿GOTY討論那什麼都

bmaple73003/21 15:12不用討論了啦

ayubabbit03/21 15:14與其說真實性 不如說要的是合理性

leamaSTC03/21 15:14欸你們家的沉浸感怎麼跟其他人的說法不一樣

ayubabbit03/21 15:15有真實的回饋符合想像

ayubabbit03/21 15:15但是不需要符合真實做一堆醜女

dby9dby903/21 15:15還什麼老任只是不想不是沒技術，跟畫質廠只是不想不是沒

dby9dby903/21 15:15創意有異曲同工之妙，東西端的出來再說啦，薛丁格的技術

ayubabbit03/21 15:16最真實的體驗不就人生online 好玩嗎

penylaj03/21 15:16老任主機就不想虧錢賣

npc77603/21 15:16王淚能壓在16G的我是不怎麼懷疑技術啦...

penylaj03/21 15:17多數遊戲容量大都是材質的關係

bmaple73003/21 15:17怎麼有人以為畫質拉高=技術好

puritylife03/21 15:17也就一些低能兒會嗆老任沒技術吧 業界有人這樣覺得？

siyaoran03/21 15:18性能已經足夠好了

MaxMillian03/21 15:18笑料真多 有雲在對獲得最技術&創新獎的老任大談技術

npc77603/21 15:18現在連手油都動不動幾十G了 材質是有很好嗎

penylaj03/21 15:19至少不會是720p

penylaj03/21 15:19而且現在一堆手遊畫質是越來越好

bladesinger03/21 15:19說個笑話EA最近的Battlefield:starwar經典版高達60GB

npc77603/21 15:20還不都用2D渲染仿3D仗著螢幕小在那肆意割人眼

silence556603/21 15:20曠野GOTY那年其他遊戲也被碾爛耶 所以畫面很好的地

silence556603/21 15:20平線拿了什麼獎？

akles11103/21 15:20老任在NGC失敗後性能都慢上一世代性能，又夠用就好ww

bladesinger03/21 15:20要容量還不難，材質全部upscale到8k然後不壓縮，PS2

bladesinger03/21 15:20的遊戲都可以變60G

needless061603/21 15:20說個笑話 有人覺得只有畫質需要技術

furret03/21 15:20就是技術夠頂 這台才能服役七年以上

Pep5iC0589303/21 15:21任今島

silence556603/21 15:21而且NS還不是世上賣最久的主機 最久是PS2

penylaj03/21 15:21現在一堆手遊都同步上其他平台了

penylaj03/21 15:22一堆3D遊戲，尤其是韓國那邊，一堆mmo手遊

aggressorX03/21 15:23技術夠頂笑死人 本家遊戲跑得要死要活的破爛主機 那

aggressorX03/21 15:23麼厲害還不趕快統一天下

aggressorX03/21 15:23遊戲性無人能敵 畫面簡單啦 加起來就無敵了

furbyyeh03/21 15:23SJW該染指任天堂了吧

Lizus03/21 15:25客群就不一樣 講這話沒啥必要

yoseii03/21 15:26去年王淚也是任粉一片吹捧神作，結果被博德3屌打

leamaSTC03/21 15:26講這話倒是沒啥問題 畢竟這是整個業界的惡性循環

yoseii03/21 15:27要講大家都可以來講丫。XDD 法環畫面也不是頂級的，但還是

yoseii03/21 15:27比 NS 好太多

lizard3092303/21 15:27以前手遊豐富性不足是真的還會買ns

lizard3092303/21 15:27雖然不能代表全部人，但至少我是不會想再買任何掌機

lizard3092303/21 15:27了，玩手遊就好，未來隨著手機性能增加投入開發的人

lizard3092303/21 15:27力資源也會變多，手遊的市場只會慢慢把掌機吃了

asuarada03/21 15:27https://youtu.be/qEGWtyJAkO0?si=T34Rxtm0VHKMFktO

TaiwanFight03/21 15:27有ip的才能吃老本 沒ip的自然得創新跟使用最新技術

marioworld03/21 15:27有人崩潰了

leamaSTC03/21 15:28真慘 崩成這樣

furret03/21 15:28慢慢（X) 已經（O)

asuarada03/21 15:28曠野的互動比地平線真實多了

TaiwanFight03/21 15:28老本能吃多久也是需要本事 上一個暴雪就

bmaple73003/21 15:28手遊說要取代掌機已經講10年了，只有PSV被殺掉而已，現

bmaple73003/21 15:28在還跑出SD、Ally

furret03/21 15:29有個想吃一代的本 然後作出二代教育片爆死呀

leamaSTC03/21 15:29手遊喔 你看上次哀瘋宣傳大作移植 然後現在啥狀況就知道

fantasystar03/21 15:29這不代表你遊戲的 fps 可以這麼低啊

jo791510603/21 15:29王淚不能穩30太傷了QQ

leamaSTC03/21 15:30然後手遊界本身也陷入泥沼了 當年還滿多善用觸控的新類

leamaSTC03/21 15:30型遊戲 現在就

silence556603/21 15:30手遊就抽卡 抽卡 抽卡 還有嗎？

xu6d952803/21 15:31確實 市場不就給出答案了XD

lizard3092303/21 15:31手遊界的問題是投入資源創新的不多

lizard3092303/21 15:31大多還是老梗換皮的低成本遊戲

akles11103/21 15:31這時怎又提到手遊統治了ww

npc77603/21 15:31蛤 goty又不是只有一場 那是不是換別場就可以說BG3被屌打

yukitowu03/21 15:32早就說了 扯到跟遊戲有關的所有議題都記得排除老任 不然

yukitowu03/21 15:32會有人邏輯錯亂

w2251935203/21 15:32不少畫面好的遊戲，有夠無聊，好意思推出那種垃圾

furret03/21 15:32要賺快錢就是手遊了

ackes03/21 15:33是的 事實根本沒多少人在意畫質和真實到偏激地步 都是有一

ackes03/21 15:33定程度就行了

bmaple73003/21 15:33掌機想跑高畫質就乖乖30fps or 超級耗電，SD跟Ally價格

yoseii03/21 15:33直接說我們就是要獲利最大化就好了，所以任何可以節省的硬

bmaple73003/21 15:33高這麼多都搞不定了，加上老任又不可能賠錢賣主機

yoseii03/21 15:33體費用我們都會省，但是賣出去的遊戲價格絕對不會比人便宜

yoseii03/21 15:33，大家也是不會有意見吧

npc77603/21 15:33抽農那套已經玩20年了 還能騙多久不好說耶...

atari7703/21 15:33某些別說的好像任也能玩高性能 硬體規格戰的投資成本是很

jo791510603/21 15:33ns就是用美術彌補畫面的不足吧，同時遊戲性都做得很好

jo791510603/21 15:33所以大賣的原因之一吧

leamaSTC03/21 15:33我有點搞不懂為啥那位會崩潰成這樣耶

leamaSTC03/21 15:34是戳到什麼點了嗎

ackes03/21 15:34眼睛自認割傷的本來就只是小眾 steam統計顯卡大部分也一般

ackes03/21 15:34等級而已

marioworld03/21 15:34心裡承受不住了吧

atari7703/21 15:34可怕的 沒看連索尼在ps5都產能弄的灰頭土臉 成本也可怕

furret03/21 15:34GameCube哉跟斗讓他們不追求效能了

RockZelda03/21 15:34怎麼有人說得「獲利最大化」是很簡單的事情w

leamaSTC03/21 15:35好了啦別再戳他了 他已經很難過了吧

atari7703/21 15:35光弄那些硬體整合加上產能控制 以為全球有幾間公司能弄

npc77603/21 15:35這整篇任島完全沒有提過獲利這件事 你是怎麼滑的

RockZelda03/21 15:36畫風、機制、成本、創意等等的還不是都要花錢花時間

aggressorX03/21 15:36成本考量就成本考量 何必說幹話

RockZelda03/21 15:36不就每個公司點的方向不同，然後老任現在比較突出而已

abd8673103/21 15:36索：相當愚蠢 今島

ackes03/21 15:37別這樣 最近索跟ff接連失敗 有一堆粉氣到語無倫次很正常

ackes03/21 15:37放下他

enixnamco03/21 15:37呃你不考慮開發成本，以後一款普通遊戲賣你80鎂要嗎

needless061603/21 15:37會跟你說等特價

yoseii03/21 15:38有人就是愛吹任天堂遊戲很神丫，結果去年就大翻車了

akles11103/21 15:38是現在成本太高，其他公司幾乎同樣真實系開發合大眾胃口

atari7703/21 15:38成功 等於把公司資本一次梭哈 萬一到時爆出主機有毛病或

akles11103/21 15:38老任就沒什變化，一路往常先搞好遊玩方式

ex99000003/21 15:38F1賽車 fps 類型不用追求嗎？

enixnamco03/21 15:38也沒人說畫質不重要，只是現在一堆遊戲都畫質》遊戲性

atari7703/21 15:39過熱等 任就一次玩完了 任沒本錢去玩那種性能主機大戰

marioworld03/21 15:39天呀 原來任天堂翻車了 難怪快島了

furret03/21 15:39看到朱紫王淚兩個傷眼東西都千萬很吃味吧

penylaj03/21 15:39你決勝時刻跟Forza不追求畫面沒人會買

w2251935203/21 15:39pc玩家說眼睛會割傷，結果大多數pc玩家根本連4k螢幕都

w2251935203/21 15:39沒有，顯卡也跑不動4k，真的是笑死人。

npc77603/21 15:39任島玩過阿 碰了一鼻子灰 買了個教訓 現在才能整天拿十任

ex99000003/21 15:40任天堂的立場其實沒資格發表這種評論吧 這是玩家才能講

ex99000003/21 15:40的

akles11103/21 15:40老任沒有講過性能不重要吧，他們只覺得進步太快了ww

enixnamco03/21 15:40任去年大翻車？賺成這樣還大翻車，那其他推3A的廠商…

npc77603/21 15:40插你插爽爽 你要追畫面去看電影好不 要電影院喔 串流那種

Leaflock03/21 15:40是這樣的 我本身完全不在乎這個

ayubabbit03/21 15:40任又翻。看來快島了

npc77603/21 15:40低位元率的肯定把你眼睛割爛

bmaple73003/21 15:41對啊 成本考量 但不會故意把遊戲搞成服務型遊戲、把本

bmaple73003/21 15:41家獨佔上PC、首發優化爆炸回收成本再回頭搞優化更新，

bmaple73003/21 15:41這些把省成本的後果讓玩家承擔

leamaSTC03/21 15:41開發者大會講自己創作理念 還要被你說不能講這種話?

yoseii03/21 15:42我每台主機都買了，請問你要把我歸類在哪個粉？任索軟+PC

yoseii03/21 15:42廚嗎

RockZelda03/21 15:42原來任天堂翻車了啊，怎麼FF7R製作人都在玩王淚呢？

RockZelda03/21 15:42#1bv53rbk (C_Chat)

bmaple73003/21 15:42有人連網址內文也沒看完就要戰，很急

puritylife03/21 15:43老任以前就玩過性能戰了 怎會覺得老任沒本錢搞

puritylife03/21 15:43性能堆上去還賣輸才檢討方向的

bmaple73003/21 15:43所以任去年連皮克敏4都大賣，可以說哪裡翻車嗎

yoseii03/21 15:44我只是看任粉每次都要吹王淚goty預定無人能打，結果拿博德

yoseii03/21 15:44三出來笑你翻車而已。XDD

puritylife03/21 15:44我個人是不太懂翻車的定義啦

needless061603/21 15:45有一種翻車是我覺得翻

marioworld03/21 15:45我現在只看到索粉崩潰了

enixnamco03/21 15:45你拿少部分人代表大多數人意見，很會喔

furret03/21 15:45效能跟錢等比呀 要萬元主機媲美10萬元電腦不切實際

akles11103/21 15:45我也不太懂，是指沒有拿到GOTY嗎?那大概全世界沒遊戲了

puritylife03/21 15:45去年任天堂王淚賣了快兩千萬套 純益還創新高

npc77603/21 15:45我也不知道跟10/10拿了同個獎有啥好翻不翻的 究極手就創舉

puritylife03/21 15:45賺得都手軟了 ＝ 大翻車

snocia03/21 15:46我的看法以面對現實為主

bmaple73003/21 15:46所以沒有GOTY=翻車，那個蜘蛛人2…

enixnamco03/21 15:47TOTK發售的時候也沒人會料想到bg3大紅吧

yoseii03/21 15:47法環和巫師三的畫面在業界也是很普的，但任粉也會歸類在只

yoseii03/21 15:47追求畫面沒有遊戲性的分類中

npc77603/21 15:48這年頭要搞出新東西是很困難的事 都得在肉鴿或魂的框架下

npc77603/21 15:49靠美術風格或小機制演出上面求變化

leamaSTC03/21 15:49欸我有點好奇那位平常是這種個性的角色嗎

enixnamco03/21 15:49然後拿GOTY來講，10/10想必是個名利雙收的好遊戲吧

bmaple73003/21 15:49開始紮稻草人了，誰講的截圖出來啊

eyeter03/21 15:49小眾永遠喊的最大聲

needless061603/21 15:49蛤 現在要這樣歸類喔www 好可悲欸 你說的那些我

needless061603/21 15:49每款時數都有百小以上

leamaSTC03/21 15:50我都懷疑是被盜帳號了

james120103/21 15:51但你不追求真實還是能有祖傳nlag 絕了

enixnamco03/21 15:51不用一直幫別人貼標籤，最愛戰畫面的是誰大家自己知道

x50044s803/21 15:51畢竟有些人就是喜歡10/10

RockZelda03/21 15:53我倒是覺得要從製作人要的方向去看吧，不然密特羅德

RockZelda03/21 15:53也是偏寫實風格

akles11103/21 15:53天阿，又要幫人歸類了…

dreamyello03/21 15:54近五年年度遊戲哪個是糊成屎的？

SapphireNoah03/21 15:55喔是喔 然後任天堂遊戲賣得比人家3A還貴

npc77603/21 15:55寫實就有人能堆出RDR2 也有人只堆出了UBI罐頭 這也是工夫

leamaSTC03/21 15:55RDR2也大翻車了啊 照他的講法

AceClown03/21 15:55任粉真是快笑死人惹，王淚可不是只有TGA沒拿goty，金搖

AceClown03/21 15:55桿 DICE GDC等三大獎也都輸bg3欸

puritylife03/21 15:55寫實是風格問題 他重點是不追求極致的寫實畫面吧

npc77603/21 15:55你一張卡面都可以幾單幾單賣了 3A便宜的要死好爆

theandychung03/21 15:56硬體撐不下去了

qweertyui89103/21 15:57bg3是靠畫面好才贏嗎？

dreamyello03/21 15:57柏德三不就代表認真做就能畫面又好遊戲性又頂

AceClown03/21 15:57為了避開法環晚一年上市，結果還是被車爛

leamaSTC03/21 15:58所以戰神畫面屌打RDR2了嗎

dreamyello03/21 15:58阿你糊成屎不就代表沒心嗎

bmaple73003/21 15:59對啊BG3遊戲性也這麼棒，拜託索軟的第一方大作學一下

badend876903/21 15:59沒拿GOTY好可憐ㄛ 阿銷量多少

a2288089703/21 15:59雙人成行什麼時候是高畫質遊戲了

vincent376803/21 15:59翻成這樣只好拿鈔票擦眼淚了 真是太苦了

Lizus03/21 15:59就風格問題 受眾又不一樣

dreamyello03/21 16:00什麼年代還在一方二方 這年代連獨佔都死光 老人醒醒

bmaple73003/21 16:00索粉都講得好像喜歡TOTK的人=否定BG3一樣

leamaSTC03/21 16:00我還是要說那些崩潰仔可不可以看清楚

leamaSTC03/21 16:00這裡講的是開發者大會上的創作理念

needless061603/21 16:00獨佔死光又是哪個平行世界

leamaSTC03/21 16:00誰管你們其他廠理念想怎樣= =

leamaSTC03/21 16:01這樣也要崩 真的搞不懂

bmaple73003/21 16:01獨佔死光，你是在搜尋”PlayStation”嗎？

needless061603/21 16:01真的是每次講到開發場任要先除名

kcball03/21 16:01任天堂沒拿獎，但是銷售量代表著市場接受了它們這樣

hank8117703/21 16:02https://i.imgur.com/bNUYkb0.jpg

hank8117703/21 16:02https://i.imgur.com/pNaxTiZ.jpg

leo12516090903/21 16:03認同，遊戲不好玩畫質再高也沒用

isaka03/21 16:03asmongold畫的這張圖應該接近很多人想法(除了年份)

isaka03/21 16:03https://i.imgur.com/CVQHhUh.jpg

dreamyello03/21 16:03認真做遊戲就能又好玩畫面又好 “用心做”

npc77603/21 16:03不是很想拿銷量講 不然等一下老獵人又要開新戰場了...

eyeter03/21 16:04宮本茂：3000萬銷量才算大賣

dreamyello03/21 16:04絕地戰兵1代2代差了多少 這就是用心

isaka03/21 16:04講畫質完全沒用也不對，但就是有沒有需要在已經邊際效益超

isaka03/21 16:04低的地方繼續狂摳，最後搞到一堆廠乾脆不玩了

dreamyello03/21 16:04再說我就要去散播民主了

kcball03/21 16:05銷售量大概最無可辯解，拿不拿獎只是加分。

yukitowu03/21 16:05就說了記得先把老任除名再來討論 這種場合請老任代表出

yukitowu03/21 16:05席分享不就表示老任有值得其他遊戲開發者學習的地方嗎

yukitowu03/21 16:05柏德三拿下了當年度的GOTY那是這部作品應得的 但不代表

yukitowu03/21 16:05除了這部作品以外都是糞作啊

npc77603/21 16:05畫面肯定是加分的 但是不能整堂考試時間都在寫加分題

yukitowu03/21 16:06扯到老任總是有人邏輯死去

yoseii03/21 16:06你乾脆說任天堂擅長把畫面普通的遊戲做的好玩，而不是去諷

yoseii03/21 16:06刺人家畫面好的遊戲沒有樂趣，這聽起來的感受是差很多的

poke00103/21 16:06畫質不是沒用，問題堆到一定程度就夠了，繼續往死裡堆錢

poke00103/21 16:06砸下去效果也不會等比例上升

Hazelburn03/21 16:07說沒ip就得堆畫面 真的把滿坑滿谷獨立工作室當垃圾

Hazelburn03/21 16:07絕地戰兵2開發規模也才100人

npc77603/21 16:07那還得問問為啥現在市面上充斥著空有畫面的遊戲 什麼星什

isaka03/21 16:07而且成本過高也會導致開發時間過長，遊戲廠無法承擔失敗風

isaka03/21 16:07險最後一直做出玩法類似遊戲等等，不是喊個我都要就好了

npc77603/21 16:07麼空的 魔什麼之地的 我給忘了

ackes03/21 16:07獨佔死光是索粉的世界吧 他們都崩潰好久了

eyeter03/21 16:08堆畫面有加分，但好玩才是必需

kcball03/21 16:08不就一個帕魯擺在那邊，雖然一堆說人什麼他賣30美不一樣

puritylife03/21 16:09說實在的 便宜賣還真的不一樣

needless061603/21 16:09無聊的爛遊戲我也不會因為便宜買......

kcball03/21 16:09但是按照這個邏輯，成本高的遊戲賣30美不就是真便宜。

RockZelda03/21 16:10茂叔說他們做遊戲只要十部中有一部大賣，就能彌補

RockZelda03/21 16:10其他作品帶來的虧損。不然光是NS上，帶有瑪利歐標題

RockZelda03/21 16:10的作品也不是每款都賣座

aggressorX03/21 16:10畫面爛遊戲性也爛的遊戲表示：

kcball03/21 16:10成本就是賣500， 那推畫面賣1790不就是太便宜了....

puritylife03/21 16:10玩家不會管你的成本 這才是問題

aggressorX03/21 16:10不是每家廠商畫面預算砍一砍就能做出任天堂的遊戲性

isaka03/21 16:11有瑪利歐名字的銷量至少都200萬，就算不賣座應該也不至於要

isaka03/21 16:11靠別款來補虧損XD

needless061603/21 16:11不少廠就跳出來說成本太高了... 不就市場也撐不起

puritylife03/21 16:11堆畫質堆到都有邊際效應之後 想漲價又怕玩家不買單

aggressorX03/21 16:11這根本不是可以拿來噴那些畫面好但遊戲性不如任天堂

aggressorX03/21 16:11的廠商 太無辜

Yuaow03/21 16:11有人說畫面好的遊戲沒樂趣ㄇ 反而是y你一直在戳王淚沒拿G

Yuaow03/21 16:11OTY==

puritylife03/21 16:11就是因為玩家哪會管你成本多少 那不是玩家考慮的事情

MelShina03/21 16:12Sony發言根本每次都公關危機 比增田先輩還爆炸

bmaple73003/21 16:12帕魯就是把畫面的成本交給UE素材才能30鎂就是了，帕魯

bmaple73003/21 16:12算是完全靠玩法整合+宣傳效應才能大紅，市面更多的是靠

bmaple73003/21 16:12UE素材但也依然暴死的遊戲

lolicat03/21 16:12是不是在嘴索尼w

kcball03/21 16:13Sony 是一直在自爆，很多人是拿Sony自己講的話打臉sony

enixnamco03/21 16:14所以堆畫面要回收的風險就高啊，總不可能說我開發一億

enixnamco03/21 16:14鎂，所以我售價訂個100鎂也不為過吧？

kcball03/21 16:14像是sony 嘴XGP的服務，結果自己也搞一個一模一樣的東西

lazioliz03/21 16:15確實

MelShina03/21 16:15偶爾一下還好 你任也講過不做手遊之類的幹話

MelShina03/21 16:15Sony是一直講一直爆

qweertyui89103/21 16:15任天堂遊戲有很高貴？ 任虧券9980日幣兩款遊戲很對

qweertyui89103/21 16:15不起玩家？

enixnamco03/21 16:16現在娛樂這麼多，一直拉高開發成本但又怕提高售價玩家

enixnamco03/21 16:16不買單，到頭來還是搞到廠商自己

kcball03/21 16:16任講不作手遊，印象還不是現在這個要做的人講的

ackes03/21 16:16事實上是 遊戲好玩玩家買單 同樣價格 畫質你堆再高 不好

ackes03/21 16:16玩沒人買 眼睛自認被割傷的只是小眾 而且遊戲好不好玩本

ackes03/21 16:16來也要算在價格吧...

ackes03/21 16:17講難聽一點啦 十任哪怕售價*2 可能都賣贏ff7rb

RockZelda03/21 16:18不過老任手遊好像是在WiiU後期製作的，到了NS時代後

RockZelda03/21 16:18除了寶可夢好像就沒有繼續發展下去？

eyeter03/21 16:18事實上的確遊戲、主機漲到多數玩家不買單

ackes03/21 16:18大部分人根本不在意畫質需要高到太偏激的程度 有一定程度

ackes03/21 16:18就好了 遊戲售價該反應的也是遊戲好不好玩 成本是廠商的問

ackes03/21 16:18題

kcball03/21 16:18售價*2 就有點誇張了，畢竟目前習慣就是60美

dreamyello03/21 16:19身為玩家 我就是要好玩畫面又好 做不到就是你爛干我屁

dreamyello03/21 16:19事 我看起來像CEO?

kcball03/21 16:20FF7RB賣不好有諸多因素在...，所以這蠻值得討論的

silence556603/21 16:20講遊戲售價也很好笑 覺得老任遊戲太貴不值得 也沒看

dreamyello03/21 16:20FF7缺陷一堆 我看年度遊戲要給龍族2了

silence556603/21 16:20你索把售價提高啊 索自己也知道售價提高買氣更低 怎

silence556603/21 16:20麼不檢討自己的遊戲為什麼讓玩家捨不得多掏錢來買?

npc77603/21 16:21你當然可以挑食 兩者能兼顧的一年能出幾部 會被遊戲荒餓死

kcball03/21 16:21DLC的問題和開發時間過長還有更早的皇家版

ackes03/21 16:22啊 人家幹嘛畫質要配合自認割傷的 事實上就是大部分人不在

ackes03/21 16:22意啊 畫質高到一定程度後都只是加分 甚至對有些人是扣分

silence556603/21 16:22王淚賣70鎂可以賣爆 你索也可以把FF7拉到70鎂啊

kcball03/21 16:22諸多因素造成很多玩家觀望..，那他是一個不好的遊戲嗎?

eyeter03/21 16:22遊戲年度 龍族2話說太早了吧！下半年都還沒公佈

ackes03/21 16:22目前路線大部分玩家就是不在意 一堆廠商也放棄狂堆了 會

ackes03/21 16:22被割傷的請自己加油

dreamyello03/21 16:23不然給聖獸也是可以 好玩

kcball03/21 16:23看評論感覺也不會多差，但是賣不好真的就是...

RockZelda03/21 16:23而且BD3的拉瑞恩工作室上款大作是2017年的神諭原罪2哦

dreamyello03/21 16:23絕地戰兵拿多人共鬥應該是很穩

npc77603/21 16:2410/10之後那個我都當笑話一籮筐看啦...呃 有人記得這節目?

ackes03/21 16:24ff7就se商業法自己作死 但是都作死好幾部了 沒法

RockZelda03/21 16:24這6年內也沒發表其他作品，有多少工作室能這樣撐著？

lbowlbow03/21 16:26麻利歐的驚奇真的嗑的有夠多

ken72033103/21 16:26任要倒

kcball03/21 16:26先不說馬力歐驚奇，卡皮的探索發現就真的是好玩...

silence556603/21 16:29瑪利歐RPG也是好評啊 這還是老任跟SE當年的合作產物

isaka03/21 16:30現在就是遊戲開發週期越來越長 空有畫面不好玩的遊戲也很

isaka03/21 16:31多 成本過高這些產業問題就是存在

jeffbear7903/21 16:31不思進取，今年一定

isaka03/21 16:32你不在意是你的事，你不在意不會就讓問題消失

yo052903/21 16:32說一個得了最佳技術獎的公司沒技術也太搞笑了吧，還是這

yo052903/21 16:32些崩潰的人覺得只有畫面是技術而已？

isaka03/21 16:33不如說你不在意反正不好玩畫面不好就不買，更驗證問題就是

isaka03/21 16:33在那

bibbosb403/21 16:34老任去年翻車？我反而覺得老任賺太爽不出新機，去年翻最

bibbosb403/21 16:34慘的是索尼+SE吧

akway03/21 16:3820年前畫質不怎樣 我玩遊戲還不是嚇嚇叫 好玩就好 哪有什

akway03/21 16:38麼傷眼

zzro03/21 16:38星空表示

SuperSg03/21 16:42流星跌落手中

ex99000003/21 16:43現在這種基礎的畫面也是那些早期追求畫面的人開發出來的

ex99000003/21 16:43效率工具

dby9dby903/21 16:49技術這麼好畫面端出來啊？本玩家只有一個要求，畫面好劇

dby9dby903/21 16:49情佳玩法創新價格便宜，幫廠商護航的除了股東跟員工，一

dby9dby903/21 16:49律歸類為黑粉故意來招黑

LittleLuo03/21 16:50就是吃別人的技術發展然後嘴砲

ackes03/21 16:50所以你誰= =

tamynumber103/21 16:50笑死 誰還沒買馬車

Pocer03/21 16:51到底要多弱智才會覺得tga是遊戲業的指標啊...

eyeter03/21 16:52舉手 馬車沒買（真的沒興趣

nintenblo03/21 16:54你討厭的事實，老任還是其中最有資格嘴的沒問題的

npc77603/21 16:57(╮′_>`)<反串的恰到好處呢

isaka03/21 17:01遊戲收入/發展成本 本來就會遇到臨界點阿

isaka03/21 17:02以前人追求也是沒到臨界點，甚至畫面進步帶來的額外效益還

isaka03/21 17:02更大

salamender03/21 17:03畫面本來就是加分選項，而不是基本選項，有人還把畫

salamender03/21 17:03面當成遊戲性講真的讓人大開眼界。

AirPenguin03/21 17:14確實

kcball03/21 17:16只有畫面能說嘴的遊戲，評價都是暴死...

lbowlbow03/21 17:16畫面是砸錢一定能砸出來的，架構和遊戲性就不好說

mildlymelody03/21 17:19只買畫面好又好玩的遊戲...那難怪索尼平台的遊戲銷

mildlymelody03/21 17:19量越來越低，獨佔也不獨佔了。乍聽之下確實是合理之

mildlymelody03/21 17:19舉，但廠商也會有相應之策，最簡單的辦法就是「我不

mildlymelody03/21 17:19獨佔了」跟「我退出不做了」

coubeooh03/21 17:20說任天堂割眼睛的想必寧可看高畫質最後生還者艾比激戰畫

coubeooh03/21 17:21面，對吧

asiakid03/21 17:21有必要這麼極端嗎 可以不追求畫質但沒必要硬是用遠落後時

asiakid03/21 17:21代的硬體去跑遊戲吧

e8611793403/21 17:24畫面精緻玩家一定是歡迎，法環、博德3、隻狼這些歷

e8611793403/21 17:24年得獎的遊戲不止畫面好還很好玩，畫面好不好玩的

e8611793403/21 17:24遊戲賣不好被笑就是因為花了一堆錢開發結果遊戲內

e8611793403/21 17:24容只專注在畫面。

asiakid03/21 17:25畫面跟遊戲好不好玩本來就該分開來講 一堆人講的好像畫面

asiakid03/21 17:25好就一定不好玩一樣

needless061603/21 17:30到底誰說過好畫面就沒好遊戲... 真的自己紮自己打

needless061603/21 17:30嗎？ 不是都說現在很多都是只有好畫面

Saimmy03/21 17:30難怪薩爾達背景這麼灰

asiakid03/21 17:31所以說好遊戲也可以有好畫面不是 那為啥要糾結畫面不重要

npc77603/21 17:32兩者兼顧就很難阿 堆畫面的費用高到波蘭蠢驢都出來哭了

npc77603/21 17:32錢只有一套 畫面要堆高勢必要犧牲一些其他的東西 跟你點天

npc77603/21 17:33賦是一樣的道理

ackes03/21 17:33啊又為什麼要糾結要好畫面呢 ....

asiakid03/21 17:33不用堆這麼高阿 沒人想要薩爾達光追數頭髮吧

Zoro8029803/21 17:34美術只是加分項 遊戲性一直才是基本指標

puritylife03/21 17:34阿這篇不就在講不需要太過追求畫面嗎＝＝

asiakid03/21 17:34不用到多好 但至少跟上時代吧 不要再720p了

puritylife03/21 17:34他是有說畫面不重要？

kt4003/21 17:341080 60 拜託

qweertyui89103/21 17:37任天堂就是遊戲出很快阿，所以大家永遠討論任天堂

isaka03/21 17:38到底要幾P才夠我不評論，有人覺得720就好有人覺得1080是基

isaka03/21 17:39本有人覺得2024還沒4K根本傷眼

isaka03/21 17:39比較有共識的應該是NS上遊戲的FPS問題，本家遊戲無法穩定在

isaka03/21 17:40目標幀數(不管是30或60)，這點老任的確難辭其咎

isaka03/21 17:40就等新機了吧

dreamyello03/21 17:59720P 30幀還會掉幀 誰能忍

neil2503/21 18:02ps偏寫實 遊戲性比任天堂差

dreamyello03/21 18:02FF7我也是用糊糊的性能模式60幀玩 30幀卡成狗 連完美

dreamyello03/21 18:02防禦都不好按

dreamyello03/21 18:03柏德三年度最佳遊戲表示：有人講遊戲性？

wise070103/21 18:04同意

Puye03/21 18:08好玩最優先 夠好玩對其他部分就能忍受

zsquarez03/21 18:12等你有了真實度 再來嘴

menchian03/21 18:17我同意你的說法，但好歹給我1080p穩60幀可以嗎，這要求

menchian03/21 18:17很過份嗎

CTUST03/21 18:21生活已經夠苦了，還在電玩中找真實太M了吧

get95175303/21 18:2560fps 太真實 所以不需要

ackes03/21 18:3130我是真的也不太行的那種了 要看新機了 可是那堆狂堆畫

ackes03/21 18:31面 結果也搞到變穩30...

ackes03/21 18:31勉強勉強 能60是最好

icloud803/21 18:33類似10/10那種糞作

dreamyello03/21 18:342024了還在10／10 你沒玩柏德沒玩戰神沒玩蜘蛛人沒玩

dreamyello03/21 18:34地平線？

dreamyello03/21 18:35各大年度遊戲入圍你都不玩然後在那嫌沒遊戲性

bluejark03/21 18:43老任：以前我的N64明明比較強還不是輸了 懂?

js043103/21 19:02沒錯 任豚就愛20幀

jhkujhku03/21 19:04贊成 要寫實我走出門就好了

yoseii03/21 19:39像模擬真實賽車的遊戲，難道你要說太真實、沒有馬力歐賽車

yoseii03/21 19:39的遊戲性嗎？真的要玩的人都可以花幾十萬下去買設備了，對

yoseii03/21 19:39他們而言那種可愛風的賽車才沒有意思好嗎

yo052903/21 19:50所以這篇內文到底哪裡寫到畫質不重要、追求畫質遊戲就不

yo052903/21 19:50好玩了？

yo052903/21 19:51連標題都是寫「不應只」靠真實度了，某些人就開始崩潰滑

yo052903/21 19:51坡

sustto03/21 19:57ns不錯 便宜cp值高 但連線真滴垃圾

cynthiajul03/21 20:37大部分追求畫質的遊戲就真的不好玩，看畫面就覺得

cynthiajul03/21 20:37沒意思。

nelshiao03/21 21:08畫質對應的不應該是美術嗎？怎麼變技術了？

yoseii03/21 21:55我玩歐卡聽歐洲電台也覺得很有趣丫～你覺得很沉悶，但有人

yoseii03/21 21:56就很喜歡這種風格的遊戲，我是不懂為何任迷就很喜歡踹追求

yoseii03/21 21:58畫面和真實性的遊戲，RDR2你也覺得超悶吧，但他就賣了五千

yoseii03/21 21:58萬套以上，你又要怎麼講？

asiakid03/21 22:44因為任表現出來就是認為畫質不重要 不然怎麼到現在還在

asiakid03/21 22:45低畫質 當初王淚就該出新機了 結果都2024新機還只是謠傳

yo052903/21 23:14我只覺得某些人崩潰到自己畫草人來打很好笑

yo052903/21 23:18任覺得畫質不重要是你自己認為的，跟這篇內文無關啊，這

yo052903/21 23:18篇內文就沒這樣說

npc77603/22 01:11某人回血回半天結果端出來的是這種鬼話嗎...

shawncarter03/22 09:58不知道這有什麼好吵的 我喜歡玩3A車槍球也喜歡玩薩

shawncarter03/22 09:58爾達啊 遊戲只要好玩不就好了