Re: [閒聊] 冷戰蘇聯到底是怎麼輸給美國、解體的？
※ 引述 《Lb1916 (冷靜的魚)》 之銘言：
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: 蘇聯是
: P社(Paradox)歷史策略模擬遊戲
: 鋼鐵雄心4的一個國家
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: 動漫間諜家家酒的背景設定
: 聽說是參考東德與西德
: 而蘇聯是東德的大哥
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: 最近很夯的室溫常壓超導體LK-99
: 據說其理論基礎也是
: 源自於蘇聯
:
: https://b23.tv/QUruPVe
:
: 因此就對蘇聯歷史產生興趣
:
: 發現二戰後
: 世界局勢逐漸發展成
: 美國、蘇聯兩個超級大國的局勢
: 兩國在軍事、經濟、科技
: 等各領域相互競爭
: 史稱冷戰時期
: 但後來蘇聯卻輸給美國、垮台解體了
:
: 因此想請問大家
: 冷戰蘇聯到底是怎麼輸給美國、垮台解體的？
:
蘇阿戰爭和腐敗官僚都不足以摧毀蘇聯
真正讓其垮台的還是經濟單一化和石油天然氣價格下跌。
1970年代蘇聯大規模發展石化產業，在西伯利亞建立大量的工業城市、開採西伯利亞的石油和天然氣出口到全世界，加上當時的石油危機的背景，蘇聯經濟一時一飛衝天。
但隨著石油天然氣價格下跌，西伯利亞石油的開採難度也越來越高，隨之帶來成本上升，更糟的是蘇聯沒有能力製造先進的石油開採設備，這些設備只能從西方進口
加上蘇阿戰爭和石油危機的結束，西方國家轉回購買便宜的阿拉伯石油，並開始限制對蘇聯出口工業設備。
而蘇共大力發展石油工業的可怕副作用也開始顯現，國內其他產業受到石油工業競爭，使人力成本上升甚至出現缺工，當時蘇聯的其他產業都沒有石油工業那樣的優渥待遇，最終導致蘇聯經濟出現類似荷蘭病的症狀
到1980年代後期，雖然蘇聯的石油工業整體已經不賺錢了，但其他產業早被自家的石油工業打趴都已奄奄一息，而蘇聯又是計劃經濟體系、市場被政府控制，經濟沒有國家計劃根本不會自己調整，人民沒有市場經驗根本不知道怎麼應對經濟危機，最後就導致蘇聯被自己的社會主義整死了
再看現在的俄羅斯，最強大的經濟寡頭還是那些石油天然氣企業，2023年了國家還是被當時同一批人和他們的下一代綁得死死的
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石油危機有多爽 後面摔下來就多痛
國家力量集中在單一產業的風險
認識斯拉夫男人的話就知道蘇聯會垮根本沒啥奇怪的
說穿了蘇聯根本就沒有那麼強大,就只是虛胖而已
所以現在中東油王才到處搞些新東西E
還有龐大的軍事人員及戰爭支出
說穿了靠美援撐贏二戰拉一堆窮國組一組就想跟美國抗衡?
最強的蘇聯只存在於美國的各種創作
不然怎麼跟元老院騙錢
剛好石油危機時候 也是美國經濟困難的時期 連美國都差點撐
不住 想跟蘇聯進行和緩交涉
怎還有人拿二戰時的蘇聯來說嘴…
蘇聯還有靠一堆精神蘇聯人的英奸美奸偷資料啊
英國軍情五處一堆蘇聯間諜，超好笑
各位現在知道黑色組織裡一堆間諜是參考誰了吧(?
直到今日也不乏有靠單一石油出口先賺很垮的地方
反倒是那些被人當作窮的只剩石油的阿拉伯國家反而靠石油
賺來的財產去發展其他產業了...
委內瑞拉…..
中南美就是個很奇怪的地方，天然資源肥到出油還能玩到倒
過太爽就不思進取 很正常
美軍：元老院給我錢
這種大國會摔車，十之八九是出現經濟問題上
拿以前的蘇聯看中國 只是中國的手段沒這麼明目張膽的兇狠
一句話講就是計畫經濟
腐敗官僚也有關係啊 健全能幹的官僚會思考怎麼修正/執行
![Re: [閒聊] 冷戰蘇聯到底是怎麼輸給美國、解體的？](https://i.imgur.com/ywojHu0b.png "Re: [閒聊] 冷戰蘇聯到底是怎麼輸給美國、解體的？")
![Re: [閒聊] 冷戰蘇聯到底是怎麼輸給美國、解體的？](https://im1.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/089/92/0010899214.jpg&v=61028332k&w=1146&h=600 "Re: [閒聊] 冷戰蘇聯到底是怎麼輸給美國、解體的？")
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Re: [提問] 這場戰爭如何收場？說一下關於經濟方面 別太樂觀 光是盧布跌了30% 而已就知道沒用了 首先 這兩年的高油價推升了俄國實力 同時間收入大量美鈔的俄羅斯反手就買了大批的黃金儲備運回國 說難聽點現在的盧布可能是這個世界含金量最高的貨幣![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://i.imgur.com/RNRKw21b.png "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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Re: [問卦] 俄國人均1萬很差！中國人均1萬經濟奇蹟？你可以看看冷戰時代的蘇俄收入對比同時的中國收入 哪怕是最糟糕的時候，蘇聯人均都是中國的數倍之多 結果蘇聯一解體，很快就被南方追上來了，要是如果沒有石油恐怕更慘 這段歷史告誡全體中國人，絕對不能讓共產黨垮台，否則將會失去大半收入以及整個民族的未來 -----9
Re: 俄羅斯軍武是否會再次劍走偏鋒？要講冷戰時期的戰車能力，蘇聯的坦克除了英國佬把L7砲塞進百夫長之後到T-62服役前夕 ，以及1980年代末期的時間外，其能力是不亞於北約同期。主要差別是在北約同期的砲準 度不差，外加1980年代以前北約華約雙方的戰車防護力基本上是砲彈可以互穿，所以北約 樂觀的認為可以拚長距離射擊準度來消弭數量差距，而這份樂觀直到1982年以色列人遇到 敘利亞人為止
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Re: [新聞] 把俄國經濟打回蘇聯時代 英外長促加碼制裁為什麼西方世界對俄羅斯這麼狠？ 對中國卻很寬容？ 在怎麼樣，俄羅斯跟中國比起來還是跟西方世界比較像吧 怎麼會打自己人這麼狠，對黃猴子這麼好？ 中國人口多、經濟強，面對中國的威脅，西方能打到甚麼程度？5
Re: [問卦] 俄羅斯有糧有能源，怎麼被說得快滅國了？蘇聯解體的主要經濟原因還真就是 石油價格低造成的經濟壓力。 蘇聯其實從勃列日涅夫時期就開始依賴能源出口。最好過的1970~1980年代時期，恰恰是石 油危機，石油價格漲到30多美元一桶。蘇聯經濟和公民生活的一切都開始依賴高油價帶來 的收益。 而1985年開始，美國主要盟友的沙特開始帶頭瘋狂的增產砸價格，石油價格砸到10美元，3
Re: [新聞] 拜登讚烏克蘭民眾抗爭「這就是天安門廣場什麼是自我思考能力? 台灣也有天然氣跟石油蘊藏! 台灣還是東亞最早一批的油井! 你歷史、地理老師沒教好你嗎? 還是你上課都在鬼混睡覺?3
Re: [新聞] 把俄國經濟打回蘇聯時代 英外長促加碼制裁因為英國是4%阿 他進口俄羅斯的天然氣只有4% 4%講話就能大聲 德國50%天然氣+33%石油 奧地利40%天然氣2
[問卦] 說布丁想重建蘇聯的媒體歷史是不是很爛？在蘇聯時代，各加盟共和國的地位至少是平等的，包含烏克蘭在內的地方，安全也是受到 保障的。 蘇聯的政治，至少蘇聯高層都是底層人民出身，經濟也實現了與歐美並駕齊驅的狀態，民 眾生活在80年代除了輸給美日德法英之外，再來就是蘇聯，在這樣的體制下人均收入是有 意義的，不像現在的東歐寡頭，首富出來當總統，窮人更窮富人更富。
![Re: [新聞] 拜登讚烏克蘭民眾抗爭「這就是天安門廣場](https://i.imgur.com/wcKxe3eb.jpg223.139.181.183 "Re: [新聞] 拜登讚烏克蘭民眾抗爭「這就是天安門廣場")
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