Re: [洽特] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
※ 引述《b23951710313 (powertool)》之銘言:
: 鄉民大家好,
: 我是一個在婦女團體工作的小小員工,
: 看到版上對於iWin議題討論不少,
: 在這邊提供這議題專的一些澄清。
: 以下言論不代表機構發言
: =====分隔線=====
: Q1:主戰場在哪裡?
: 因應韓國N號房及網路科技的新形態犯罪,
: 去年通過了如刑法10條、兒童及少年性剝削防制條例等修法
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=D0050023&FLNO=38
: 針對這條法律以及怎麼"執行",大家有一些爭議。
: Q2:法律有甚麼替代方案?
: a一年到七年有期徒刑,是針對真人性剝削規範,實在太重。
: 有的人主張虛擬和真實要分開來做處罰。
: b至於修法去動到"性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥",
: 技術上很難,因為要修太多法。
: c或許可以學習某些國家將"sexual activity"寫入法律
: 也就是不規範靜態的色情(例如靜態的裸女創作),只規範"性行為"(例如色羶腥動作)
: d或是列一個紅線區(絕對取締,例如極度擬真的兒童色情)、黃線區(靜態姿勢)
: Q3:執行面上有甚麼替代方案?
: Iwin有一個範例圖庫,針對檢舉有一套很嚴格的標準(甚麼姿勢、幾歲、露哪裡)
能不能貼出來給我們鑑賞一下你們的罪惡寶庫
雌小鬼在你們那邊是怎麼敘述的,單純好奇
: 鄉民所說的"聖經、紅樓夢犯法";"二次元大災難"基本上都不會發生。
你說不會發生我就要信你嗎
現在看起來就是即將要發生了大家才在恐慌啊
你自己看你們那個司長在講什麼東西
到時候真的發生了怎麼辦?你要出來道歉嗎
: Iwin也沒有權力讓網站下架,
: 認定將會在檢察官、法院的部分作處理。
: 只是建議論壇將不當圖片移除
: 但我承認這樣會造成寒蟬效應,
: 一個沒有公權力、判決力的單位卻變成了一個實質審查單位,
: 因為論壇怕有責任多半都會配合下架。
: Q4:有實際上因為二次元被判刑的人嗎?
: 不清楚,似乎沒有
: 如果有鄉民能補充那麼最好
: 我能找到的案例就只有一個2018年網拍賣色情漫畫觸兒少法 判刑2月
就已經有人一條一條翻判例給你看了
0條
0條
0條
0,不存在,沒有
你們一直想找到不存在的判例
找不到就幻想一個出來
說到底就是你說了算嘛,那還有什麼好討論
: Q5:Iwin跟基督教保守勢力有關連嗎?
: 沒有,這批有關的某兩個字立委、婦女團體,都是開放進步的女性團體
: 跟保守團體格格不入,甚至希望萌萌不要跳進來幫倒忙
: (舉例來說萌萌不喜歡同婚、墮胎、性交易、人工生殖,
: 但比較進步開明的女性團體,以提倡女性自主、自由,通常持相反意見)
: Q6:沒有真人受害,為什麼要限制創作?
: 我"個人"認為
: 是我個人意見唷,不能代表任何團體發言。
: 製造、散布「二次元兒童色情」,違反兒童權利公約CRC,
: 兒童色情包含任何方式呈現兒童進行真實或技術合成之露骨性活動
: 或主要為性目的而裸露與兒童性相關之部位。
: (p.s.這邊的兒童指的是未成年人)
: 美國、英國、澳洲、加拿大...等國均將圖畫或擬真影像列入法律。
: 兒少為需要被保護的對象,即使是虛擬兒少,不應該被性化、性剝削。
這吵多少次了
虛擬兒少圖片的被害人是誰
虛擬的不存在的那個兒童嗎
就算這樣,也是那個不存在的兒童的法定監護人來告我吧
你們憑甚麼?
憑你心中的正義嗎?
: 雖然有部分人士引用言論自由、創作自由來主張免責,
: 但真正的自由是以「以不妨害他人的自由」為前提。
我同意
但我貼圖妨害到誰的自由了
礙到你們的眼比較實際吧
: 言論自由不應該帶有煽動歧視、敵對和暴力的舉動。
: 以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」,
: 是對兒少族群所進行的暴力,理當不在言論自由、創作自由的保護範圍之內。
: 所有的兒少都應該生活在健康不受仇恨歧視眼光看待的社會裡,
: 我們應該讓下一代兒少生長在一個更健康的環境裡,
: 免於受到性暴力、仇恨言語的對待。
: 至於日本允許兒色產品?那是日本,我們不要學。
你不學犯罪率比較低的地方
要學兒少更容易被侵犯受害的地方
請問你們到底是想幫他們還是害他們
: ===============
: 小結:
: 言論自由、創作自由很重要,
: 所以針對的是比較嚴重的性剝削做限制(特別是擬真的兒童幼體色情)
: 鄉民不用自我恐慌,覺得會世界末日
: 鄉民如果有甚麼建議也歡迎寄信告訴我,
: 我需要強而有力的詞語來說服我老闆,讓他去說服立委們
: 我特別需要「閱覽(二次元)兒童色情和兒童性剝削犯罪」的科學研究。
謝謝讓我知道你們這種人的腦迴路是長怎樣的
可悲
--
想問他某單位這次下了多少預算洗地啊
連單位都不敢報 孬種
對他們來說看二次元滿足性需求就是犯罪吧 反正現實真的在
造成傷害的他們也處理不了 不如處理二次元這群好欺負的做
做樣子就有薪水可拿 多好
信的早晚在詐騙院區當奴隸
我其實很高興他願意出來說話,這可以證明他們的理論有多
麼荒唐
邏輯就是,賠錢的公司因為有賠錢焦慮,比較會認真想
怎麼賺錢,所以應該跟賠錢的公司學習賺錢方法,邏輯
能如此嶄新的智人還真不是沒有。
那個兩個月的判例是真的有,好日子早就來了
那個我回錯段了
感覺現在限制虛擬情色,未來限制虛擬暴力也是很有可能的
4
先假設這篇不是反串而是真的, 假設iwin真有個所謂的判斷標準, 那為何要壓著不發,而是今天有人抗議了吐一點、司長接受採訪了拋一點, 你標準在哪裡? 對於外界的畫師、創作者而言,這就是沒有標準啊?????27
目前狀況大概這樣 如果真的有範例圖庫: 所以能畫三小啦 不要逼我畫耶穌雌小鬼跟撒旦小惡魔做的劇情ㄛ26
OK那我們知道幾個點 1、原PO講話不老實,iwin跟「保守」勢力「可能」沒關聯,但跟基督徒一定有關係 2、原PO就是基督徒,但是不敢承認,可見信仰耶和華對他有點羞恥吧 3、這次二次元文化的幕後敵人還有女權份子 最後原PO說不要學日本,我建議你不要再接觸日本文化了,少接觸這些你覺得不好的東西5
看最近這種回應就知道了 打支持者是以某些宗教為主,直接開噴宗教 以及該法案相關國際影響是中俄帶頭,推行者是在推動極權國家意識形態 這兩點一打下去就有相關人士受不了 第一點是真的有關14
其實開頭舉N號房就可以打臉了 你知道韓國是少數有網路城牆的民主國家嗎 在南韓色情網站都是被屏蔽不給看 但是他們性犯罪率卻是居高不下 根據《朝鮮日報》的報導,南韓10到19歲的性侵犯比例(以每10萬人計)是美國的2倍、日25
小的不像別人那麼會反駁 但下面這段話是的邏輯是什麼意思 : Q4:有實際上因為二次元被判刑的人嗎? : 不清楚,似乎沒有 : 如果有鄉民能補充那麼最好3
不,你就是機構發言來試水溫, 不用裝的好像個人發言有溝通過的打算 : =====分隔線===== : Q1:主戰場在哪裡? : Q2:法律有甚麼替代方案?36
爭議什麼?前面已經有不少法律專業的,給出的意見都是相關單位擴大解釋法條,有違法律 明確性等等,有爭議的就是相關行政單位,不要再行政單位自己腦補法條又甩鍋給法條。 : Q2:法律有甚麼替代方案? : a一年到七年有期徒刑,是針對真人性剝削規範,實在太重。 : 有的人主張虛擬和真實要分開來做處罰。23
說起來,我想到一件事 馬太福音第五章第28節 「只是我告訴你們、凡看見婦女就動淫念的、這人心裡已經與他犯姦淫了。」 看看現在這波打擊二次元的舉動 重點真的不是犯罪率高低6
其實再看一次這位iwin相關者的意見 我覺得ACG跟你們似乎在管制上是有一個高度意見相同的地方 就是我們都覺得 “極度擬真 與真人真假難辨的兒少色情圖畫” 是該管理的東西
爆
[閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準前情提要: 有網友檢舉PTT上刊登某日本情色遊戲內容與網址,其中圖片涉及違反兒少性剝削防制條 例,遭iWIN通知移除,引發網友炸鍋,提供上千張各式圖片要iWIN「驗證」是否違法。 衛福部保護司2/1日表示將於3月與專家討論,制定兒少性剝削法的子法,訂出虛擬情色圖 像違法認定的通則。XX
[討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場鄉民大家好, 我是一個在婦女團體工作的小小員工, 看到版上對於iWin議題討論不少, 在這邊提供這議題專的一些澄清。 以下言論不代表機構發言51
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"我不是法律相關人士,但發表一下我的看法,個人覺得AI擬真色圖跟跟二次元不能相提並論 二次元色圖一直都是開放的,而且已經有數據可以支持它跟兒少色情的犯罪率沒什麼關係 但AI擬真色圖是新的東西,沒有數據能支持他跟兒少色情的犯罪率沒關係 這兩個不一樣的是一個是數據上無關,另一個是還沒有數據 如果以聯合國兒童權利公約,兒童最佳利益的立場來看的話51
Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬這邊的意思是,衛福部的官僚不得低於一半。 但另外一半已經含包括展翅的兒少團體,所以剩下可能有法律、學者、甚至出版社 但都會在剩下的50%。所以本來就不可能佔一半。 : 張秀鴛表示,虛擬性影像作為兒少性剝削防制條例禁止的項目,已經行之多年, : 並非近期修法新增,在法律保障下,相關圖文並未開放販售,既是違法、33
Re: [討論] iwin支持父女亂倫,那娶9歲幼女可以嗎?從這點可以明顯主張 iwin 10個人裡面有8個遇見宗教創作會直接放行, 但如果把可蘭經或聖經的明顯關鍵字去除, 純把故事內容架構換名維持原本的劇情,23
[討論] 兒童及少年性剝削防制條例討論以及政府首先看立兒童及少年性剝削防制條例的目的:保護兒童及少年免於遭受任何形式之性剝削, 保護其身心健全發展 第二條則定義了什麼是性剝削 1.對價之性交或猥褻行為12
[閒聊] iWin新回應全文(2/3)+個人淺見2023.2.3 17:26的那篇 前面有人發過文了 但沒看到全文,所以貼過來給大家看看 後面再分享個人心得 ------全文開始------14
[討論] 黑白工房「被 iWin」事件懶人包:二次元F%BC%9A%251%24s&aoh=17067519285056&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&sh are=https%3A%2F%2Fwww.inside.com.tw%2Farticle%2F34080-csam-manga 黑白工房「被 iWin」事件懶人包:二次元兒童色情創作應該被法律管制嗎? Sisley2024/01/318
Re: [問卦] 有沒有衛福部iWin已經超越歐美的八卦?iWin發了一篇文 通篇看完重點0 到現在iWin還是沒有解釋禁止虛擬圖片跟保護兒少的關聯性在哪 或許這個問題我們不應該怪iWin 因為 主管機關、專家學者、民間團體5
Re: [新聞] 兒少性剝削圖被要求下架 PTT鄉民炸鍋還燒: : : UDN : : 馬瑞璿
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