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[閒聊]iWIN報導,主要針對衛福部新聞稿採訪

看板C_Chat標題[閒聊]iWIN報導,主要針對衛福部新聞稿採訪作者
wenbuneatble
(文本能吃嗎)
時間推噓推:161 噓:7 →:204

大家好我是遠見記者
來貼自己的稿子

https://www.gvm.com.tw/article/111252
附個圖比較好看
https://i.imgur.com/an3KbjK.jpg


這次衛福部會議後沒有第一時間就發
改成請各界分享會議中不同論點是否有交集
還有針對會後衛福部發的新聞稿評論

以下節錄不同受訪者的說法給大家參考

(一)最核心的爭議:法律有沒有規範虛擬

a. 衛福部保護司司長張秀鴛指出,早在民國84年制定「兒少年性交易防制條例」(即
「兒少性剝削防制條例」前身)時,便將「圖畫」寫進法條,因此虛擬創作自然也
在管制範圍中。

「圖畫是真的叫一個小孩子擺淫蕩、不堪入目的畫面?怎麼可能,圖畫是說一種虛
擬的、把它畫出來。」張秀鴛解釋,圖畫有將想像出來的內容,例如漫畫涵蓋進來。
她強調,法條已有明文規範,不能視而不見,若主張要限縮至實體被害人,那就應
該修法。

(中略)

既然沒有實質受害者,為何衛福部和兒少團體皆認為,應限制虛擬兒少色情作品?張秀鴛解釋,保障真實兒少不成為性剝削對象,是為了維護個人法益,但國家也有責任,避免台灣成為兒少色情氾濫的天堂,「不要讓他們活在可能被意淫、成為性剝削對象的環境當中。」這屬於保護兒少集體的社會法益範疇。

b. ACGN創作權益推動協會策略發展部主任高宗佑表示,保障兒少免於性剝削的立法目
的,是保護真實存在的人,不是沒有實質受害者的虛擬角色。他也批評,現在管制
虛擬作品的做法,其實只是為了保護社會部分人的性道德情感,卻因此限制言論與
出版自由。

c. 有出席會議的台大法律系教授謝煜偉,認為立法時並沒有規範虛擬兒少色
情,保護兒少集體的社會法益說並不成立。此外,「兒少性剝削條例」當中的兒少定
義,應是參照「兒少法」定義中「未滿18歲之『人』」,也就是真實之人,不管是圖
畫或者影像,自然該比照辦理。

d. 展翅協會秘書長陳逸玲補充,為避免「性化兒童的環境」,才會希望限制虛擬兒少
性剝削製品。在會議上,展翅將重點放在解釋何謂性剝削製品,例如放大強調兒少性
器官、兒少被性侵很享受的內容,這類作品並非「色情」而是「性剝削」,藉著管制
手段,期待避免合理化成年人對兒少的性想像。

e. 呼應衛福部和其他兒少團體論點,家扶基金會社工處企劃組主任王金敦指出,不
論真實或者虛擬,站在兒少權益立場,都要限制兒少色情製品。他強調,並沒有要
否定動漫文化,青少年在動漫中找到舒壓、得到慰藉,但重點在於,不希望兒少相
關作品衍伸出性活動,營造出性化環境。

(二)第二層爭議:假設要規範,怎麼判定標準

a. 「兒少性剝削條例」現行條文中,在修法時採用大法官釋憲用語,也就是「兒童
或少年之性影像、與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫」,為避免認定上
模糊不清,張秀鴛表示,會從故事脈絡和情節上判斷,不會單就角色長相開刀。

她舉例,《哆拉A夢》的角色靜香洗澡、《蠟筆小新》的主角小新露屁股,兩者都是
兒少,但並非衛福部想要禁止的對象,不會單從圖畫內容下判斷。「你要看整個故
事脈絡,不能說大眼睛就是兒少,這個作法會更符合大家能接受的標準。」

b. 台北市動漫企劃人員職業工會理事長劉佳豪指出,會議現場並沒有同意「認定標
準應更具體」的論點,工會基本立場就是虛擬作品不應納管,因此判斷標準「連討
論的價值都沒有。」他向文化部喊話,不應該只是喊著支持創作、發展台灣漫畫的
口號,但撇開責任、置身事外。

(三)第三層爭議:現在作法有未審先判疑慮

a. 張秀鴛指出,創作者認為此舉有未審先判疑慮,衛福部認同這個顧慮,因此做出
調整。現在改成援引「兒少法」,要求網路平台提供適當阻隔,不再移交警政單位,
至於後續是否適用「兒少性剝削防制條例」,則交給社政,也就是地方主管機關組成
專案小組,討論是否要行政處分。

張秀鴛強調,法律對虛擬作品也有規範,但不希望單一個人看到黑影就開槍,因此才
會一起討論。「我們當初跟NCC設立iWIN網路防護機構的目的,並不是要取締犯罪,
我們是維護兒少上網的安全。」

b. 例如,高宗佑提到,針對虛擬兒少色情作品,只要參考一般成人向作品,提供如
18禁警語等「過橋機制」;C_Chat版版主群也共同表示,「完全根植於虛構的創意,
不可能去訂立出可以使眾人接受且長期有效的標準。」若是完全虛構的創作,應以分
級機制阻隔即可。

____

以上有
兒少團體(展翅、家扶)
與會學者(謝煜偉教授)
創作者團體(ACGN、工會)
還有保護司司長
以及PTT C_Chat版版主的想法

個人採訪整理論點的感受是比較難找到共識

其實有受訪者認為衛福部比起之前說的幼態標準
(可以回去翻當時的新聞)現在改成看情節、看脈絡
強調不會一刀切、不看設定等已經有所調整
還有下架流程也從通報警政變成不通報警政
都是有聽到創作者的一些意見

不過!大家也看到與會創作團體和蔡易餘立委都表示難以接受
我覺得就是基本立場分歧
雙方都很難滿意

就像文章最後說的:

即便如此,動漫圈仍憂心管制的陰森巨靈,讓創作者形成寒蟬效應;兒少團體則憂慮
與性相關的虛擬兒少作品不守管控,不利身心發展。正是因為出發點的巨大差異,雙
方才會無法達成共識,也無法找到共鳴。後續討論,恐怕還是很難掙脫相同泥濘。


以上是這次報導的重點節錄
如果你覺得這篇文章還ok的話
可以幫我點擊一下連結
(但我不會因為這樣領比較多薪水只是有流量壓力)
謝謝大家




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.103.130 (臺灣)
PTT 網址

jileen03/22 21:31這群XX的意思就是她們說了算啊...

kimokimocom03/22 21:31推統整

jamie8141603/22 21:32核心是來開會的論壇壓根兒沒簽字

jamie8141603/22 21:32卻被衛福部洗成一幅簽字背書的樣子

error40503/22 21:32

jayppt03/22 21:34這篇目前給過。。。 但問題還是沒解決

sokayha03/22 21:34b 就表達的很清楚了,就是那個a 在為了自己的性道德情感

sokayha03/22 21:34在濫解釋法條

samkiller20003/22 21:34那唯一解就是修法讓那群神經病閉嘴 不然講再多都沒

samkiller20003/22 21:34有用

sokayha03/22 21:36想建立幻想中的乾淨世界是她的事 別拿雞毛當令箭在那藉題

sokayha03/22 21:36發揮

jack858703/22 21:36建議加上衛福部沒共識卻擅自發新聞稿說達成四點共識,

jack858703/22 21:36屬於造謠

death022803/22 21:36推,也幫點了

zero641003/22 21:37點了

CATALYST000103/22 21:37推遠見優文

ubcs03/22 21:37司長在那邊搞 先弄下她就沒事了

GaoLinHua03/22 21:38這才叫專業

dukemon03/22 21:38法律未包含到的部分擴張法律是不行的,而是需要修訂法律

dukemon03/22 21:38。這個先例一開真的就是無法無天了

gfabbh03/22 21:39呃,比起就現行法條爭執其涵義,有沒有想過乾脆發起修法

gfabbh03/22 21:39運動呀?

rochiou2803/22 21:39性化兒童的環境到底是三小 阿你們說不要學的日本兒童

rochiou2803/22 21:39受害數平均好像比歐美低欸

gfabbh03/22 21:40畢竟行政機關依法行政,修法徹底排除二次元,行政機關就

gfabbh03/22 21:40真的無可奈何。

bomda03/22 21:41沒什麼好說的 沒結論被有結論 沒共識被共識 看不出有溝通

bomda03/22 21:41意願

tetsu32703/22 21:41現在問題就是政府要硬搞 你與論也沒個屁用

CATALYST000103/22 21:42https://i.imgur.com/Zo1ilH2.jpg

CATALYST000103/22 21:42我他媽的就是要管你對誰尻啦

shin84062803/22 21:43文化部它媽到現在一句話都不敢出聲 有夠鳥

laigeorge8903/22 21:43

Lupin9703/22 21:44推駐板記者

Haqua03/22 21:44那個司長就很典型的他說的算那種嘴臉啊 怕被輿論說話所以靜

Haqua03/22 21:44香跟小新就可以喔

vivianqq3003/22 21:45ACG圈接觸太多政確事件都知道 最後真的納入規範 哪天

vivianqq3003/22 21:45一不爽就是變禁書/破壞創作者 就像澳洲幾年前把刀劍哥

vivianqq3003/22 21:45殺直接當兒色處理

medama03/22 21:45

vivianqq3003/22 21:45*迫害

devilkool03/22 21:47不利誰的身心發展?大人??

CATALYST000103/22 21:47現在的狀況絕對就是衛福部對ACGN產業的司法迫害

jayppt03/22 21:48我是真的擔心 對acg傷害已經造成 我不信現在有金主敢投資

jayppt03/22 21:48新的acg內容了 含女學生或小孩得通通out

CATALYST000103/22 21:48喊著保護兒少管你看什麼動漫對誰尻 繼續在現實對虐

CATALYST000103/22 21:48童隻字不提 愷愷繼續屍骨未寒

Hsan03/22 21:49又是你 謝謝你持續追蹤報導

CATALYST000103/22 21:49這就是我們國家的憲政體系:笑話

jayppt03/22 21:49中共版號亂搞 搞爛他們acg圈很多年 我們沒那個市場去承擔

jayppt03/22 21:49這麼高的政治甚至是刑事風險

Rogozov03/22 21:51推認真的報導

Hsan03/22 21:52然後關於司長指出的圖畫解釋 像謝教授說的應該以兒少法保護

Hsan03/22 21:52範圍的真實未成年為保護主體 不應在特別法範圍內自行擴張

hexokinase03/22 21:53笑死 靜香小新就妥妥的兒少 還能轉彎喔

Hsan03/22 21:53另外民國84年距今也快30年了 二次元創作風氣有差 社會風氣

Hsan03/22 21:53觀感也有改善 這個用詞的部分我覺得應該重新審視甚至修法了

Hellery03/22 21:54所以虐殺嬰兒是不是過幾個月又忘光光了XD

Hsan03/22 21:54但解釋上我覺得也沒問題就是了 就已經限定範圍了換擴張

Hsan03/22 21:54*亂擴張

Hellery03/22 21:5530年前笑對岸沒錢沒自由,30年後笑對岸有錢有市場。再給

Hellery03/22 21:55台灣30年還是屁都沒有啦

MeaninglessL03/22 21:55

MeaninglessL03/22 21:55台灣需要認真的記者

ethan3021303/22 21:57

willytp9712103/22 21:58實際上傷害絕對已經造成了 台灣做Hgame也都是賺點

willytp9712103/22 21:58小錢的以後誰還敢碰這危機四伏的領域 之後八成都會

willytp9712103/22 21:58放棄做擦邊球

loltrg4297203/22 21:58推 認真報導

jeff66603/22 21:59寫得很好欸

webberfun03/22 22:01說要修法 連個有效修法根據都提不出來 結果先動手 把

webberfun03/22 22:01自己當法律 擺明了我覺得怎樣就可以怎樣 真他媽噁心

jeff66603/22 22:01台大法律系教授都講了 衛服部還是不管

dddc03/22 22:02有辦法上新聞嗎

lslayer03/22 22:04其實衛福部的搞就從頭就沒法源了 是屬擴權 所以後面什麼

CATALYST000103/22 22:04現在最直接的方法大概就是開記者會了 但不知道有沒

CATALYST000103/22 22:04有那個可能

lslayer03/22 22:05討論其實都不需要的 但現在就是衛福部在硬推硬要

willytp9712103/22 22:05就連那個反二次元反了幾十年的某法律系教授也只能

willytp9712103/22 22:05支吾說啊美國好像有五個案例 那就是台灣這麼多年沒

willytp9712103/22 22:05有人幹過這種事啊 那沒人做過的事是為什麼要定罪?

HatomiyAsuka03/22 22:06台灣一直都是要不要抓,執行力朝向誰而已。刑235跟

HatomiyAsuka03/22 22:06社維法就擺在那,現在還多了兒少46

lslayer03/22 22:07美國有發生過但美國也沒有因此封殺管制創作阿 怎麼只看自

lslayer03/22 22:07己想看的東西只用自己覺得有利的東西 哪有這種事情

IAMQS03/22 22:08推。

HatomiyAsuka03/22 22:09美國現在是LGBT的問題比較嚴重,已經深入創作非常

HatomiyAsuka03/22 22:09久了。不說這個,兒童的性相關作品也是不被允許的

blue123403/22 22:10以後就自主標上未滿十八歲不得觀看的警語吧?不管作品

blue123403/22 22:10內容,先標再說。

blue123403/22 22:10是說政府很矛盾,一下附和不該性化兒童,一下支持該教

blue123403/22 22:10兒童性知識。

blue123403/22 22:10可以去看看教育部是怎麼揶揄不願教兒童怎麼生出的爸媽

blue123403/22 22:10,那篇臉書貼文。

blue123403/22 22:10而且有團體在倡議要兒童到國中小要全面教導性教育,這

blue123403/22 22:10部份還包含怎麼生孩子怎麼使用保險套之類的教育。

Xreay03/22 22:11推文洗地仔出沒了ww

edwardgo03/22 22:11笑死,結果沒人鳥法律啦,法律跟屁一樣

handofn0xus03/22 22:12職業工會的立場是正確的 除了設置18+警語 任何限制

handofn0xus03/22 22:12都不准出現

zizc0671903/22 22:12看到沙陀曼的本名了

SonyXperiaZ303/22 22:13台大法律系教授(謝煜偉)+台大法律系立委(蔡易餘)+南

SonyXperiaZ303/22 22:13加大法律碩士(盒饍@)說的話 張恩不里居依然當耳

SonyXperiaZ303/22 22:13邊風 但對於把統計學丟到垃圾桶的高慾泉叫獸倒是很

SonyXperiaZ303/22 22:13聽牠的話喔 淦

handofn0xus03/22 22:14Hatomiy是不是不知道州法有差別?

allenlee671003/22 22:14如果是要「維護兒少上網的安全」落實好分級就好,用

allenlee671003/22 22:14與立委們相左的方式解釋法條幹嘛?張的邏輯完全無法

allenlee671003/22 22:14說服我他們要做是跟目的的關聯性到底在哪裡?

SonyXperiaZ303/22 22:16美國的NY CA OR WA等州非擬真疑似兒少性創作合法

majohnman03/22 22:16耖你媽NCC耖你媽衛福部耖你Iwin

HatomiyAsuka03/22 22:16哪個州允許兒童18禁作品的,可以列舉一下?

SonyXperiaZ303/22 22:16像FAKKU的伺服器我記得就是放在CA

lslayer03/22 22:16因為都是展翅那邊出來的吧 就兩個在一搭一唱聯手出擊阿

Lupin9703/22 22:17是誰讓你將真人兒童18禁和虛擬兒少創作混在一起談的?衛

Lupin9703/22 22:17福部嗎?

kinve101403/22 22:17現在小孩99%都上網找a片了 2次元能學到三小 白痴團體

HatomiyAsuka03/22 22:17FBI:

majohnman03/22 22:18優文給推

lex6553603/22 22:18性化環境勒 台灣創作多少年沒出現案例 他們哪來的根據

CAtJason03/22 22:19推,但衛福部擅自「共識」這件事更需要被知道

lex6553603/22 22:19認為現在是在營造性化環境有害兒少?

beldy120203/22 22:19內容詳細給推,去你媽的衛福部

Hellery03/22 22:20米國州法被保守派的掌握之後也有可能一夕變天啊~就看運氣

Hellery03/22 22:21之前的例子好像就是墮胎合法不合法一堆州變來變去

SonyXperiaZ303/22 22:21我敢保證 有關虛擬非擬真疑似兒少性相關作品 早在20

SonyXperiaZ303/22 22:21幾年前網路普及後 就有一堆人透過網路在看了 結果根

SonyXperiaZ303/22 22:22本就沒有任何相關性犯罪啊

yragggc03/22 22:2316歲合意性交合法 畫16歲色圖嗶嗶抓起來

stu2593603/22 22:23

Tiyara03/22 22:25

Hellery03/22 22:27而且台灣現在的問題就不是法律啊,而是跟對岸一樣標準完

Hellery03/22 22:27全自由心證,照它們講的就是你們先自我審查,到主管機關

willytp9712103/22 22:27帶種一點連蠟筆小新一起禁 看會被全世界當笑柄多久

willytp9712103/22 22:27 航海王香吉士抽菸打馬賽克已經是國際笑話了

Hellery03/22 22:28再由主管機關自行判定~現在只是推鍋給地方機關而已,跟對

HERJORDAN03/22 22:28先願意直播討論過程再說,不然都是廢話

trywish03/22 22:28二次元人物滿18和未滿18,對未成年的影響?光你自己都用

Hellery03/22 22:28岸的玩法完全沒有兩樣啊XD 不過再給台灣30年也是屁都沒啦

delmonika03/22 22:29不是,你要兒童青少年不要去看網路上的18+作品,眼睛跟

delmonika03/22 22:29滑鼠在青少年手上欸,難道要限制他們使用?直接變党幫你

delmonika03/22 22:29控管時間喔?

trywish03/22 22:29違法的主題,那還要討論什麼。

LunaDance03/22 22:29幫推,雙方爭議的重點整理得很清楚

trywish03/22 22:30法當初訂定就是要反對性剝削。但台灣出產的ACG,大家都知

trywish03/22 22:31道少到可憐,這種情況下,更難找到有三次元相關的二次元

trywish03/22 22:31的圖像。這兩年連圖像都給AI畫了,AI總不會有性剝削了吧

trywish03/22 22:32所以最終的問題,還是回歸到,一群人和你說分級制度,卻

trywish03/22 22:32跑去管你圖像產出的問題。連主題都搞錯,那還討論?

championsun03/22 22:33

trywish03/22 22:33其實要有交集根本不難,主題不要搞錯,那些反對方的意見

minoru0403/22 22:34政府機關官員說謊才是讓家長憂心很難教小孩的原因

blue123403/22 22:34其實政府只要讓創作者在看似兒童色情的作品的第一頁寫

blue123403/22 22:34上本部作品人物年齡均為成年人,就能通融給過了吧?

trywish03/22 22:34就是真正的結論。另一邊只是單純想限縮對方自由,找一堆

trywish03/22 22:35似是而非的理由罷了。

trywish03/22 22:35放最寬其實連這句話都不用,但考慮到世界趨勢,加了我認

death022803/22 22:35你看那幾個民團講法就是想禁性化啊,打那個東西哪夠

trywish03/22 22:36為還行。畢竟原法定義是,避免兒童性剝削。美國管制嚴格

willytp9712103/22 22:36Blue大那個一開始有爭議時iwin就打臉過了呀 他們直

willytp9712103/22 22:36接拿當下紅的芙莉蓮舉例

trywish03/22 22:36一半是因為,美國自己問題最大。就像酒駕一樣,你酒駕鬧

jojotrash03/22 22:36國家也有責任,避免台灣成為兒少色情氾濫的天堂

jojotrash03/22 22:36各種犯罪猴子: 政府:

trywish03/22 22:36大,自然有不少人挺過度的處罰。但日、台一直找不出兒色

blue123403/22 22:37美國還是管好自己吧?看看那個自由之聲= =

trywish03/22 22:37圖像和兒色犯罪的正關聯。

Hyouri03/22 22:37你強迫開頭寫那句也就自欺欺人 現在就證明了啊

as8134950703/22 22:38散布猥褻物明明有法條,今天硬是用一個刑法打虛擬作品

as8134950703/22 22:38來擴權

Hyouri03/22 22:38不用根據的思想犯就是思想犯 從來就沒有極限

trywish03/22 22:38那就是一種妥協機制。現在證明是那群人根本不滿足,只是

Hyouri03/22 22:38說你這破壞世界和平的猶太人得死就是得死

Hellery03/22 22:38呵欠台灣都在那交通微罪不舉了,結果畫張圖還會有虛擬受

trywish03/22 22:39想更侵權而已。

Hellery03/22 22:39害者,笑死人的台灣

trywish03/22 22:40另外法律不罰思想犯。不管極限如何,有人在腦中殺你1000

t12859503/22 22:40推報導,整理得非常簡單明瞭

trywish03/22 22:40次,法條也拿他沒轍。正常也不該給予法律這種權限。

jokerjuju03/22 22:41現在就是保守團體位居行政機關上層扯著大旗要違法硬幹

jokerjuju03/22 22:41

sean523692103/22 22:41現況就是綠共要幹嘛就幹嘛 你們有40%嗎?

a2427324703/22 22:44推專業記者,連結已點

MIshad03/22 22:45沒有標準然後丟給社政體系 你行政主官到底怎麼當上去的..

Yanrei03/22 22:45每次這種推文看一下都很不意外...

trywish03/22 22:46其實有"標準"。台大法律系教授那就是法律的標準。

TaiwanFight03/22 22:46連保護兒少都能有爭議 現在這社會真的太扭曲

MIshad03/22 22:47但是脈絡整理的很好 點擊!

TaiwanFight03/22 22:47支持保護兒少 而且該盡全力保護

TaiwanFight03/22 22:47改正這扭曲的世界 自由創作不能以犧牲兒少為前提

trywish03/22 22:48所以最大問題是,正方講不出犧牲在哪。

trywish03/22 22:48ACG看夠多,都知道什麼叫"犧牲"。用人命做的各種裝置藝術

trywish03/22 22:49,這就是故事中的"犧牲"。圖像最大問題就是沒有"受害者"

MIshad03/22 22:49保護兒少沒爭議阿 但是虛擬角色到底要保護什麼 要讓角色擁

MIshad03/22 22:49有人格權嗎? 這樣要衍生多少審查?

trywish03/22 22:49,所以台大教授那就是"專業見解"。其他講圖像的,其實也

trywish03/22 22:49說不出為何納入圖像,因為他們根本想不到。

blue123403/22 22:50我是不曉得台灣有沒有比較知名的因為看虛擬兒童色情的

blue123403/22 22:50作品之後,去模仿該作品內容於現實的兒童身上的新聞…

blue123403/22 22:50…?

SonyXperiaZ303/22 22:50偽善方甚至連ACG角色是不是人都難以判定(因為ACG角

SonyXperiaZ303/22 22:50色根本不是人) 還要判定是不是兒少 可笑之極

trywish03/22 22:50所以另一個反方才會說,是避免兒童看到。這就是猥褻物散

MIshad03/22 22:50不讓小孩去接觸這些訊息 就算接受到了提供教育的應該是家

MIshad03/22 22:50長 不是政府 生了不教到底誰有問題

trywish03/22 22:51佈的法條,其實和這邊無關。但這就是正方的論點。

Hyouri03/22 22:51我只知道最近才有為了兒福犧牲在水桶裡的 = =

trywish03/22 22:51另一個正方才對。反方一直都是理性符合邏輯的說法。

Darnatos03/22 22:53保護兒少是目的,問題是手段,不是搖大旗就做甚麼事都對

Hyouri03/22 22:53模仿也不是理由 要是誰講禁播柯南來解決犯罪率

Hyouri03/22 22:54我一定覺得這個人腦袋有問題

trywish03/22 22:55問題就真有人那麼做,看航海王的香菸。實際上這群人連能

trywish03/22 22:55否產生關連。都想不到。

Hyouri03/22 22:55啊沒這個模仿他就換下一個 沒東西他就會變成自己來

Hyouri03/22 22:56問題在人 不是工具

trywish03/22 22:56最主要還是教育啦。小孩會抽菸、喝酒,一部份是模仿大人

nisioisin03/22 22:56點了 算蠻客觀的

trywish03/22 22:56,所以一群沒育兒觀念的來喊兒少保護,就變這樣

trywish03/22 22:58套句以前的,不會教,所以才禁止。結果社會過了30幾年,

gargoyles03/22 22:58管到思想上了 這就是黨的射精管理嗎

trywish03/22 22:58結果還是一樣沒進步。不過提出這些的,年紀至少也都50+以

Youkai082503/22 22:59他們現在這就是在找思想犯 什麼年代了還有思想犯?

trywish03/22 22:59上,差不多就是你我時代,那堆老摳摳的觀念的傳承。

gargoyles03/22 22:59展翅協會--幫助成年人進行射精管理

scott2903/22 23:00

trywish03/22 23:01幫忙推一下,至少不會昨天直接寫有共識。明明就沒

lslayer03/22 23:02以前就是那一票在搞事 現在還是同樣那一票在搞事 不長進?

SnabbaCash03/22 23:06馬德 立法委員本人都說沒有要管制虛擬創作 這個垃圾

SnabbaCash03/22 23:06司長還講得理直氣壯

SnabbaCash03/22 23:07不看全部刑法 逮到一個圖畫就自己瞎講不顧兒少定義

SnabbaCash03/22 23:10然後再說審查會看情節上下文 啊你看刑法就不用看上下

SnabbaCash03/22 23:10文喔

sokayha03/22 23:12他就破罐破摔 「你們跟我講那麼多我不懂啦 總之政府就是

sokayha03/22 23:12應該要保護兒少 所以禁止禁止禁止」

lslayer03/22 23:14他不敢說也不能說自己不懂 他就裝死說大家都有共識要兒少

LeonBolton03/22 23:15說有共識就是在用新聞洗大眾認知(也不是第一次這樣

LeonBolton03/22 23:15搞了)

LeonBolton03/22 23:15聲明?新聞不報就當沒這回事啦~

LeonBolton03/22 23:15最後再倒打一耙,都有共識了,ACG還在亂

LeonBolton03/22 23:15操縱輿論就是這麼簡單

lslayer03/22 23:15優先保護 就直接跳針到結論就是大家都同意管制 超硬要阿

LeonBolton03/22 23:16或者硬拗:共識是社會共識,都是你們ACG在阻礙社會進

LeonBolton03/22 23:16

michael7120603/22 23:21

Yenfu3503/22 23:26謝謝你;我也點進去了。

Qorqios03/22 23:27!

yuhurefu03/22 23:28照法律來說應該就是b才對阿,哪有自己擴大解釋的

angryfatball03/22 23:31謝老師有去欸推推

ks00703/22 23:31反正就是沒共識

charliedung03/22 23:32有出席就是同意了喔

cloudwolf03/22 23:35張秀鴛的說法是錯的,法律沒規範的範圍要修法才能擴張

cloudwolf03/22 23:36都當到司長 素質還這麼差...

anneju03/22 23:39

e7654103/22 23:39推 謝謝你

grtfor03/22 23:41

JONES081603/22 23:47堅持做『錯』的事ㄏㄏ

ygoloveazusa03/22 23:54幫真正的新聞人推

storyo1141303/22 23:55衛福兒福展翅串聯試圖偷渡ACG性剝削 扭曲法律為己用

storyo1141303/22 23:56這種自以為追求性別經常亂生新詞然後編罪 批判社會

moon100003/22 23:57所以從以前到現在 台灣都是性化兒童的社會?那怎就沒實

moon100003/22 23:57際案例

storyo1141303/22 23:58嚴謹推論 事實或證據都沒有 只靠幻想瞎掰故事判罪

storyo1141303/22 23:59沒ACG的時候 小孩就沒有兒少性問題?哪裡影響講不出來

storyo1141303/23 00:00才會有騙棍那邊亂用統計樣本說啥美國5例有4位有A漫

moon100003/23 00:01就跟那個整天靠北遊戲虐待動物的動保一樣

moon100003/23 00:02玩帕魯就會想去抓動物奴役 都是腦袋有洞

sopdet03/23 00:04

xxxg00w003/23 00:08“看情節、看脈絡、強調不會一刀切、不看設定”講白了只

xxxg00w003/23 00:08是幹話,這幾句不就直接講明了是照他們的思想和看法來訂

xxxg00w003/23 00:08審查你的標準?更難聽點不就只要有權無責的外包審查仔

xxxg00w003/23 00:08看了勃起就是兒童色情?只准外包仔勃起,不准別人顱內

xxxg00w003/23 00:08高潮?

SnabbaCash03/23 00:09如果真的虛擬創作跟現實犯罪有強關聯性那些德國丹麥

SnabbaCash03/23 00:09芬蘭這些人權國家怎麼可能會合法。

storyo1141303/23 00:11就是在那邊亂掰ACG造成現實犯罪 找藉口要審查罰台灣

harryzx003/23 00:19講白了就是他司長認為的「卡通」才給過

shang1703/23 00:33說到性化兒童環境,我只想得到天主教會,西班牙從1940以

shang1703/23 00:33來有超過20萬兒童受到教會人士性侵

ging199503/23 00:35

gungriffon03/23 00:36就問你希望你寫的新聞稿將來也要被審查些奇怪的標準?

cracker052203/23 00:43就算就情節或設定來看,靜香洗澡也是大雄用方法去偷

cracker052203/23 00:43看,照司長的標準,所以偷看兒少洗澡是可以的嗎?

xaxa010103/23 00:45

sword2007403/23 00:46沒甚麼好說的 政府要硬推就是出下一個鄭南榕 不想討

sword2007403/23 00:46論那就只能用極端手法了

jya03/23 00:48

uohZemllac03/23 00:56

asdf663003/23 00:58話說冒險漫畫一天到晚在殺人,以此類推是不是全部該禁

ToTo030603/23 01:00推駐板記者整理報導

Royalweger03/23 01:00就只憑偏見拿不出任何考證或數據,就標準家長的想法

md3q6e03/23 01:21意思就是他們的偏見 就是唯一標準

qwefghzxc03/23 01:27推報導與整理

qwefghzxc03/23 01:29那些虛擬圖畫會帶壞/害到小孩 你說證據呢?不管啦我說

qwefghzxc03/23 01:29會就會 ㄏㄏ

enoaoi03/23 01:54推整理

SunnyBrian03/23 01:54推,張秀鴛下台滾蛋

HD1903/23 02:02

hakutei03/23 02:17思想犯的有罪的想法本身就是個錯誤

h1110303/23 02:19老女人和殘害兒童團體什麼時候要被酒駕撞死

silentneko03/23 02:22這位記者好像從很前面就開始深入報導各方說法了 這就

silentneko03/23 02:22是媒體該拿出的東西 很讚 不過點閱多原來不會加薪嗎X

silentneko03/23 02:22D

Smart03/23 02:29感謝兒福和SJW的努力

Smart03/23 02:29以後大家都只能對10/10這種尻了

minipig010203/23 02:42好文推 點了 請繼續加油

cheng3150703/23 02:53推整理

scarbywind03/23 03:03那個司長很好笑 強調是為了個人法益結果那個個人是社

scarbywind03/23 03:03會風氣 標準懂法的人玩文字遊戲

scarbywind03/23 03:04iwin就更搞笑,一個設立後被閹到外包的公司有甚麼法律

scarbywind03/23 03:04素養去制定執行標準?

scarbywind03/23 03:06最後還不忘說我沒有處分只是通知

scarbywind03/23 03:11掛著國家結果不敢負任何責任的機構去"威脅"下架

scarbywind03/23 03:11現在挑個軟柿子也不知道之後想如法炮製甚麼新機構

ShibaTatsuya03/23 03:38推優文 感謝駐板優質記者

Beyondlife03/23 04:40寫這種文章才是一個記者該有的專業及職業倫理

eighties03/23 04:49報導中立 而我們需要更多人關注

eighties03/23 04:49需要流量以免新聞被主管拉下 那一定要給你的

kimokimocom03/23 04:59直接去看上一篇捏造出一個媽媽的記者...差真的太多了

XFarter03/23 05:02推正常記者 已幫點

Aeryzephyr03/23 05:23淦他到底為啥這麼堅持限制2次元可以保護兒少?腦有洞?

Aeryzephyr03/23 05:24限制2次元是如何、又怎麼能保護兒少?關聯?

Aeryzephyr03/23 05:27而且立法者都說當初就只管真人

Aeryzephyr03/23 05:27你衛服部還在那邊「我覺得不是耶」

chanceiam03/23 06:38屁啦,沒標準隨便檢舉就好啦,反正只有剴剴們會死掉

jonestem03/23 06:49法律相關專業人士好像除了那教授外都不認為條文有

jonestem03/23 06:49包含虛擬,那司真的很有問題耶…

WongKarWai03/23 07:07推 越多人討論越好

kshssoar03/23 07:33一開始就說圖像算虛擬

kshssoar03/23 07:34要免除就要修法,這司長還真是一開始就直接扣帽子

kshssoar03/23 07:34既然法律只規範圖像,直接解釋成虛擬就擴大解釋了吧

kshssoar03/23 07:34要擴大不也要修改文字說明才行嗎

KuroCYR03/23 07:45駐版記者

Hsan03/23 07:54當然啊 法律保留+刑事特別法 你解釋絕不可以隨意擴張的

Hsan03/23 07:55你要證明虛擬創作與真實兒少權益的關聯性可是不論從因果關

Hsan03/23 07:55係論還是正當性都說不通啊 這不是擴張解釋是什麼

Hsan03/23 07:57本法還有對規範對象做說明了 媽的這就是自己解釋自己擴張

b16016003/23 08:13已點

b16016003/23 08:15推好新聞

WindowsSucks03/23 08:56終於知道各方論點了,但管制方實在很怪,都這麼多

WindowsSucks03/23 08:56法律專業人員說現在這條不該拿來管虛擬人物了,真

WindowsSucks03/23 08:56的想管制應該是去推修法,一直在這條鬼打牆幹嘛==

Erinyes03/23 09:34他們還是很堅持兒少色情創作和現實中的性剝削有關...

SnabbaCash03/23 10:27因為這是他們所有立論的基礎啊

frank86032803/23 10:46對誰勃起還要你管喔 每個人都不一樣是在規定的屁

toko556603/23 10:49虛擬創作只要沒有實際受害者,也有做好標示警告,何罪

toko556603/23 10:49之有?

iamflash03/23 11:12感謝記者

wc1021203/23 11:33『若主張要限縮至實體被害人,那就應該修法。』笑死真的

wc1021203/23 11:33甩鍋給立委耶

MultiCam03/23 11:44感謝臺灣還有正常的記者

takeda072703/23 11:51

fang3756403/23 12:21

keepgoingKH03/23 12:30感謝持續追蹤

holyganma03/23 13:15

aria052003/23 13:27推感謝大家的努力 繼續加油

sun018303/23 14:37感謝整理!!! 官員住海邊管真多啊 該管的不管

lsckinoko03/23 14:38推正常的記者

darkangel11903/23 18:15某個兒福根本哈哈 每年還拿這麼多錢

Amulet103/23 18:29司長真以為自己法律見解>合太法律系教授 太囂張

longkiss061803/24 06:51感謝

cemin03/24 08:45所以我就問,歐美跟日本哪一個的兒少相關案件比較少?

tonist980803/24 16:54垃圾假聖人張秀鴛道德感至高無上

tonist980803/24 16:57張秀鴛就是在硬拗,想要洗成現在法律本來就有規範虛擬

tonist980803/24 16:57人物,但從頭到尾只有保護司衛福部的衛道人士同意這種

tonist980803/24 16:57說法,法律人都出來打臉了不聽就是不聽,一副權力在手

tonist980803/24 16:57奈我何的屌樣

blueballer03/25 13:12推 謝謝報導

lockbacker03/25 16:12幹話 照不要延伸活動的邏輯 有打架的也全禁止阿

lockbacker03/25 16:12不然就是鼓勵兒少暴力活動

lockbacker03/25 16:13以後只能有運動跟日常漫畫 趕超伊斯蘭國家

manberg03/26 02:52推費心紀錄