[閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系

wenku8com03/30 20:33文化不一樣阿，中國很早就中央集權了

wenku8com03/30 20:33所以之後改朝換代就不會搞封建主義阿

HarunoYukino03/30 20:34....幕府名義上是攝政

ak4712312103/30 20:36中國也是有分裂的時期啊，而且中國那套管理方法就是很

ak4712312103/30 20:36燒成本，大量文職官員養起來很貴的

chewie03/30 20:36好不容易靠重新分封擺平了 不想再搞一次關原之戰 但靠參勤

chewie03/30 20:36交代等制度也有效壓抑諸侯兩百多年了啦

hk12990003/30 20:37地太大 中央集權其實能管的也就中央附近

hk12990003/30 20:37古代信息傳播太慢 才讓封建制度能活那麼久

Fezico03/30 20:37你先確定你的中央是誰...

chewie03/30 20:38中國也是在西漢開始花了幾百年經過郡國制慢慢集權的 哪那

chewie03/30 20:38麼簡單

hk12990003/30 20:39古早各朝代美其名極權 其實地方世家一樣勢力龐大

Royalweger03/30 20:39畢竟將軍這位置還是天皇封的吧

hk12990003/30 20:40漢的時候做官靠推派 關係 那你集不集權是有差嗎

joe203/30 20:41征夷大將軍

iwinlottery03/30 20:42多山吧 我覺得信長本來可能有這個打算，然後就本能

iwinlottery03/30 20:42寺燒烤了

ThousandSnow03/30 20:43你確定中國各朝代都中央集權嗎？我覺得只有宋朝可以

ThousandSnow03/30 20:44算是中央集權，其他都是各地擁兵自重，沒事情發生就

ThousandSnow03/30 20:44擁立中央，有事發生就當牆頭草

ThousandSnow03/30 20:44你看八國聯軍時那精美的東南互保

hk12990003/30 20:45漢 晉 明都有分封 唐朝設節度使 其實根本就不是中央集權

ThousandSnow03/30 20:46現在中國也只是因為統治者需要，所以宣稱中國自古以

Fezico03/30 20:46只要讓地方保有軍事力量，是不是中央集權真的就看要不要反

Fezico03/30 20:46你而已

ThousandSnow03/30 20:46來都是中央集權。其實大部分時間都是各地擁兵自重

zeumax03/30 20:47有封君但離封建已經差距很多，區別在於幾乎沒有世官世祿

hk12990003/30 20:49靖難表示：誰說中央集權的 乾

zeumax03/30 20:51特別用漢靈帝後劃分三國是有實際定義的，在此以前東漢朝廷

zeumax03/30 20:51就算地方擁兵，也能撤換擁兵大將，世家稱霸地方也沒法自行

zeumax03/30 20:51其事

hk12990003/30 20:55所有的官全被世家拿下 中央只有派令而已

hk12990003/30 20:56真正的中央集權要從科舉完整開始 大概就宋

tf01071403/30 20:57其實就古代通訊科技跟交通問題

joe203/30 20:59民初是軍閥割據吧？

tf01071403/30 21:00軍閥問題源頭也是太平天國後各地自行練兵

apple12377303/30 21:01日本那地形 你要怎麼集權?

dripcoffee03/30 21:01在1844年以前沒有東西能比馬快

apple12377303/30 21:02中國靠的是儒家同心圓治理+隋朝大運河後 才真的開始

apple12377303/30 21:02慢慢中央集權化

tf01071403/30 21:02幕府剛開時豐臣還在 手法太硬只會再亂

tf01071403/30 21:03所以幕府一直默許薩摩的高度獨立性

GKKR03/30 21:03沒一股力量能同時扳倒所有人

sdd542603/30 21:04ID

tf01071403/30 21:04後來幕府也默許伊達家包庇真田的後代

tsairay03/30 21:09交通不便,很難中央集權

CCNK03/30 21:31擅長逃跑的殿下 去看一看他怎麼逃

akway03/30 22:04中世紀中央集權國家不多喔 大都封建

lovegensokyo03/30 22:05朱允炆：集權個屁

akway03/30 22:06中國真正中央集權化 也是元朝設行省之後了 以前還是靠封王

akway03/30 22:06封諸侯 不然就是很多國家並立

GP0103/30 22:08沒辦法啊,幕府也需要伊達家支持,所以要給政宗面子

winiS03/30 23:30天高皇帝遠這話就是在講集權不起來，有有地方火神山有的地

winiS03/30 23:30方防疫旅館

awenracious03/31 07:19中國大多是假集權 實質仍是封建制度

GETAL03/31 10:26說的中央集權好像很棒，中央集權的打輸居多好嗎

hit012303/31 11:21全世界只有一個國家自古中央集權 就是中國 中國就是大例

hit012303/31 11:23外 所有國家都是在火器普及後才可能中央集權 中國是唯一

hit012303/31 11:23的例外 你拿人類史上唯一的例外當常例 當然整個歪掉

iwinlottery03/31 11:33因為你就身處這個大例外中

LoveMakeLove03/31 13:02封建制比較好讓各地方大名軍閥自由發展增加競爭力

LoveMakeLove03/31 13:02。

wiork03/31 13:02説中央但地方派系還是很大呀......

LoveMakeLove03/31 13:07https://i.imgur.com/7HchehN.jpg

tcancer03/31 13:31日本列島國土狹長破碎又多山，在近代通信技術成熟以前

tcancer03/31 13:34很難做到政令和軍事上的快速投射

tcancer03/31 13:35遣唐抄回了一套中央官制但令不出京城就根本沒屁用

tcancer03/31 13:40信長如果不出事蠻到底算有可能提早中央集權化

adonisXD03/31 15:01真正中央集權時期不多 大半還是地方割據 表面聽話而已

rofellosx04/01 13:50問天皇阿

rofellosx04/01 13:53中央集權首先要砍掉那些能世襲的權力和家族