Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言:
: 再世霸王袁世凱
: https://imgur.com/Mz2oMlh
: 川林北腿蔣中正、天魔傳人毛澤東
: https://imgur.com/GWw5eWQ
: 和第二次國共內戰的三大戰役(不是親自指揮但是下了不少指令)
: 那客觀來說,袁、蔣、毛的軍事能力可以在中國歷代開國君主中排到那個梯次?
: 和誰相當呢?
軍事能力要看是哪方面?戰略眼光、組織經營還是計畫指揮
如果以單純排兵布陣,行軍打仗來講
袁、蔣、毛應該都是半斤八兩....的普通,就是受過基礎軍事教育的程度
以組織經營來講,蔣介石其實沒那麼差,甚至可說頗有能力
但中共、毛澤東引進的新型"革命黨"組織
用對岸的話來講,叫降維打擊,是異質性的全新產物
不如這麼說吧,國民黨光是學了半套蘇共心法,就能夠組織再造、重新統一中國
更何況是全套學齊,還針對本地特色在地化精益求精的中共?
以戰略眼光來講
雖然有宣傳過頭、過於神話的成分,不過毛的戰略眼光應該是最好的
蔣次之,袁世凱這方面看不太出來
--
毛是靠張學良與杜魯門續命 他才是最爛
現在中國那邊的論點是,毛發現了農民起義可以用
中共能敗部復活真的靠西安事變 XD
想出大躍進超英趕美的戰略眼光
創業第一代老闆眼光精準創業成功 事業有成後看走眼公司經營失敗、投資重大失利這種事好像也蠻常見的 毛澤東是沒有中共宣傳的那樣多智而近妖,很多都是"後見之明"吹上去的 但侷限在他與國民黨對抗的場景內,是蠻有戰略眼光的 至於中華人民共和國建國後那一連串,也不是用老番顛,年老昏庸能帶過去的 或者毛澤東他那個有點瘋狂的戰略眼光,是其成功的關鍵,也是其失敗的根源
一開始中共中央只信蘇聯那套能成,把毛農民起義當異端
袁的能力強到讓滿人將軍甚至王爺們對他死心踏地到慈
禧開罵「你們他媽滿奸!」的程度耶
清黨後,中共逃亡都靠那些農民勢力在幫忙
毛在智力上應該比較高就是 能搞批鬥穩權算他政治力
也因此埋下她重用義和團的種子就是了
毛就靠西安事變續命成功
但能否智治國治好是一回事
扣除外部因素,袁最強沒啥疑問才對,怎麼會有反過來的
至於治國好不好 看看後面的發展 嗯 不用猜ㄌㄅ
所以逃亡過程,毛才漸漸成為中共的首領
共產黨搞農民起義那套最早也不是毛澤東 是一個叫彭湃的廣
東有錢少爺
袁是真的很強 他應該算是被孫搞掉的
袁被搞掉的因素很多 最大的原因是他兒子發神經
當然,是毛發現這套有用,而且他也成功套到中共
如果中共還是那些文人掌權,是鬥不過蔣的
只是這幾個...大概頂多煬帝那等級就是(雖然煬帝非開
如果國民政府經濟沒崩 它可是全程壓著中共打的
你說蘇聯爸爸?拜託 長征都清掉國際派了 幹嘛幫一個
快被打爆又背骨的政權 他寧願再搞一個聽話的共產黨
或是直接幫國民黨
楊廣那種超級開局玩到炸的就算了吧
史達林很討厭毛澤東阿 有嘴過毛澤東掌權的中共 只是拿共
產主義當招牌煽動農民暴動的叛亂團體
日本開戰救了中共,日本裏面又一堆日共在幫中共
跟日共無關,純粹是留共軍和國軍狗咬狗更符合日本利益
經濟沒崩? 不就是因為他們自己搞崩 不然對方也沒機會
所以中共才能在日本圍剿下壯大
畢竟史達林當年革命是靠搶銀行直接打擊資本家來發家看不
起靠賣鴉片和趁內戰發國難財發展自己的中共正常
日軍裏面很多日共,他們是同情中共的
所以才有日本戰後的那些共產黨
同情和國家戰略利益比起來不值一提阿,如果日本政府認
為剿滅老毛更有利,那阿共是活不下去的
沒辦法 美國爸爸這時候不爽中國還有跟中共內戰 而且
重心在歐洲搞馬歇爾計劃 就放推
共產黨噁心的地方就在這邊 自己劣勢的時候就喊要和平 要
民主 用國際壓力逼和談 自己優勢的時候就改喊 宜將勝勇追
窮寇 不可沽名學霸王了
道德綁架永遠很有用,尤其在你的對手很貪腐的時候
你怎麼會覺得日共會管什麼國家戰略利益?
這不是只有共在噁 你把名子遮住去看另一邊 其實會以
為還是共 只是你立場不同會幫解讀而已
蔣身邊一堆背骨仔 怎麼贏
背骨仔一堆也是因為當年國共就是黃埔兄弟黨啊
袁應該是最強,可惜腦殘跑去稱帝
稱帝是被他兒子搞 因為兒子想當皇帝
老毛就搞事能力強呀!亂世才有機會混水摸魚,看看之後的治
理能力,根本不像樣
毛強的能力是打天下不是治天下吧!
54
首Po再世霸王袁世凱 蔣中正、毛澤東 基本上中國歷代王朝實質的開國君主,除了少數例外,軍事能力都滿強的。1
這三人其實都不怎麼自己指揮,主要都是戰略命令,但這牽扯的方面太多,政治環境、內部 派系、情報工作等,很難當作單純的軍事能力參考 若戰術面來說,老毛的四渡赤水應該算三人中水準比較高的,當時中共反圍剿失敗,損失慘 重,老毛指揮殘兵敗將用各種佯攻躲過大軍圍剿,還打垮國軍兩個師,奠定了他在紅軍的統 帥地位,他後面也很愛吹這仗而非三大戰役。X
這題是要釣 YT李天豪吧 ? 他剛好有一個系列在講這個,還滿精彩的,多了一個慈禧 蔣公 袁大頭9
最爛的鐵定是毛澤東吧 第一次內戰被打到美其名是長征 實則是到處逃竄 靠張學良這腦殘續命 第二次內戰到四平街戰役打輸 要棄守哈爾濱時 天殺的杜魯門就派馬歇爾說要調停 國民政府不接受就斷美援6
不捧蔣也不捧毛 但是中國歷史上還真有個人幾乎打下整個天下 然後後來一個個窩裡反 背刺 不聽指揮 然後跑去他的對手那邊 他的對手實際上也沒什麼帶兵能力
9
Re: [問卦] 中共當年為何不沿用中華民國的國號???1949年 在中共建國前夕討論國號時 毛澤東支持沿用中華民國的國號 理由是共產黨是救中國 不是亡中國 新中國取代舊中國 是新政府取代舊政府 不是新國家取代舊國家7
[問卦] 中國在哪個體制維持至今會比現在更強?中國在清末之後 政治體制一直變來變去 如果有個IF中國 從哪個分歧點持續至今的中國 會比現在更強大呢?7
Re: [新聞] 台灣軍事專家:解放軍尚無攻台能力這新聞說這軍事專家是國防大學軍事事務研究所所長, 如果這內容真的是他講的那就太令人驚訝台灣軍事專家的程度, 如果他對美日都傳達出如新聞所提內容,那麼潛藏的危機就很大, 他提到中共攻台能力時,竟然開頭預設美國會介入, 以此為前提得到中共無攻台能力,因為中共軍力還輸美國,2
Re: [問卦] 毛澤東是不是真的傳奇神人?說一點小歷史史實, 實際上當年蘇聯並沒有完全背棄國民黨,甚至西安事變共產國際也是要求聯蔣抗日,中共 能成功擊敗國民黨主要還是中共路線的成功,主要有幾個部分: 當年,蘇聯十月革命搞得是工人革命,而早期中共也是走這條,但是忽略了致命的問題就 是當年農民才是中國主要組成份子。毛則提出農村包圍城市,這現在來看無疑是成功的策- 毛澤東戰略眼光很好 國共內戰初期果斷放棄華中華南 主力集中在東北華北發展 導致中共能集中兵力於東北對抗國軍 此外在遼西會戰前
1
[問卦] 如果毛澤東不建國會怎麼樣?如果當年毛澤東不成立中華人民共和國的話 現在中國的國名叫做中華民國 撤退來台的國民黨,身上沒有中華民國的外衣,不就變成叛亂組織? 中共剿滅叛亂組織不是更名正言順? 如果毛澤東不建國的話,現在會是什麼情況?1
Re: [討論] 跟中國大陸統一也沒啥不好統一教母不是叫假的 為什麼越維護主權 台灣的主權越低落? 為什麼越抗中 台灣的邦交國越少? 怪的是 台灣人覺得菜包維護了台灣的主權? 台灣人是北七嗎? 好像是2
Re: [討論] 中國人其實很喜歡孫中山?原文恕刪 台灣人已經離開中國鬥爭史很久 學習的也只是課本上的國民黨史觀 所以很自然而然會把孫文當成一個精神寄託 不過我要提醒1
Re: [問卦] 毛澤東能打贏國民黨的關鍵點在哪裡?有兩個關鍵點 第一點、清黨導致毛澤東農民起義派打敗蘇聯工人起義派 第二點、美國要求國民黨停戰,讓共產黨接收東北 第一點、蔣介石當年能北伐成功,靠的就是蘇俄的援助 本來蘇俄是要投其他的軍閥,但沒人接受
爆
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