Re: [閒聊] 古代打仗的糧草
※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言:
: ※ 引述《starfuck (星法克)》之銘言:
: : 補個洽點好了
: : 以前玩三國遊戲
: : 每次出兵最重要的就是糧草
: : 只是遊戲就是點點內政
: : 出兵時拉一下數字就好
: : 但是一直以來都有個疑問
: : 到底古代所謂的糧草到底指的是什麼
: : 我只想的到米跟馬吃的草
: : 但你動輒數萬人的部隊 也不可能只吃米吧
: : 其他食物怎麼辦
: : 肉就算了 當時肉是高級品 不打仗都很難吃得到
: : 但其他總要有配菜之類的吧
: : 但古代保存條件又差 到底要怎麼攜帶
: : 總不可能到目的地才在那邊摘菜來吃吧
: 最近才看到的資料有提到,17世紀威尼斯共和國軍隊的主要配給食物,
: 是「餅乾」(有時候是乾麵包),其實就是當乾糧啦。
: 推文有提到的繼光餅,並無史料證實,只是民間稗官野史的傳說而已。
: wiki也有提到13~19世紀的歐美軍隊,一直普遍都是吃壓縮餅乾當乾糧:
: https://en.wikipedia.org/wiki/Hardtack
: 上面提到的17世紀威尼斯共和國陸軍吃的,除去當主食的餅乾或乾麵包,
: 承平時期比較常吃的還有蔬菜熱湯。
: 不過一旦爆發戰爭,有得吃就不錯了還嫌,平常主要是吃麵包,
: 餅乾存下來當作緊急用途(海軍出航、陸軍出征都只盡量只吃餅乾)。
: 克里特戰爭(和鄂圖曼打了24年的漫長戰爭)到後來威尼斯根本供應不足穀物,
: 也就是前線烤不了多少麵包,結果前線轉變成大部分都是吃餅乾。
: 而且不只是軍人,戰區民間飢荒也是發餅乾賑災。
: 應該說,如果是在比較安穩的地區屯駐,當然可以買菜買肉,
: 討論中世紀歐洲軍隊也常會提到,行軍的時候常常有超多的商販聚集和隨行,
: 向軍隊販賣各種雜貨和食物(以及服務......什麼服務不好說)。
: 這種情況到中世紀晚期以後就逐漸被禁止了,因為常常造成軍紀敗壞......
: 另外也常常會影響到行軍速度。
: 但是如果戰爭區域內早就民不聊生,外加欠餉和通膨根本也沒錢可以買,
: 那當然只有配給下來的乾糧可以吃。
: ====
: 至於東亞的話,行軍乾糧,新唐書提過是帶上麥飯和米。
: 日本戰國應該也是吃米糧為主。
: 戚繼光紀錄的晚明乾糧是:
: 1.半升炒米
: 2.半升磨粉的炒米
: 3.一升拌香油的麵粉
: 4.六合浸過燒酒又曬乾磨碎的蒸熟麵粉
: 5.四合浸過鹽醋又曬乾磨碎的蒸熟麵粉
: 另外,戚繼光提到因為是境內防禦作戰,所以部隊紮營之後會派人去附近城鎮,
: 向民間商販採買蔬菜和肉類。
: 古今中外都差不多,能夠去跟民間採購當然比較容易獲取蔬菜和肉類。
: ====
: 美國南北戰爭雖然比較晚了,但是還勉強算古代吧。
: 北軍乾糧有分行軍口糧和紮營口糧,
: 行軍口糧是餅乾16盎司、醃豬肉12盎司(或生肉)、咖啡、糖、鹽。
: 紮營口糧有軟麵包(麵粉或玉米粉),乾豆子,米,醋,糖蜜,等等。
: ====
: 當然古代軍隊還有終極手段,沒帶足夠的糧食,也沒錢去買,怎麼辦?
: 就劫掠啊,這在進攻敵方領土的時候特別常見,就到處去民間搶糧。
: 但是如果野地沒辦法搶,或是整個地區早就飢荒,部隊直接崩潰也是常見案例。
: 歐洲中世紀很不少見,比如說1521年鄂圖曼攻破貝爾格勒,
: 匈牙利王國花了大半年才糾集大軍準備出發去收復失地(花太多時間來不及去救),
: 然而因為糧草供給不上,大軍一出發就散了,作戰立刻終結,慘不忍睹。
: 孫傳庭打李自成的時候,明軍糧草供給不足,都跑去路邊摘柿子吃,結果被打爆,
: 也是類似的狀況。
日本行軍打仗是吃所謂的「兵糧丸」
基本上材料是用糙米、蕎麥等穀物
配合可食用雜草、芋頭、梅干、堅果類通通磨成粉之後
加水跟一點點酒揉成丸子蒸煮後再曬乾做的保存食
並且根據當地物產不同
有的地方會加入海藻粉、小魚乾粉、甘草、肉桂或山椒等等
一般人常常誤解那個是忍者在吃的東西
其實歷史可以追溯到14世紀的南北朝時代
在戰國時代也有確實的製作方式的史料保存下來
(万川集海跟老談集都有不一樣的製作材料菜單)
https://www.bepal.net/archives/116520
這邊有現代日本人重現的做法
--
其實這就是小書痴裡面騎士乾糧的靈感來源
其實兵糧丸也算緊急糧食就是了.一般還是有小荷馱隊運糧
平常年貢收來的米.豆跟一些味噌.還有當地徵收(或是說搶)
來的各種食物.足輕自己也會帶.身上那一串可不是佛珠
裡面是表面稍微烤過的飯糰(或是雜糧).乾飯跟浸泡過味噌
的芋莖繩(平常用來綁東西.沒東西吃的時候就拿來煮了)
小書癡沒那麼複雜.是因為遠征時可以從主堡傳送糧食過去
有魔法就是任性XD
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Re: [問卦] 所以從酒瓶可以瞭解到什麼?認真回這篇 那些酒瓶的狀態, 基本上只能證明日治時代有人在那邊喝日本啤酒, 好比其中 Kabuto Beer, 工廠位於愛知縣, 只有生產到 1943年, 後來就轉作別的用途了, 現在成為了小型博物館。11
Re: [閒聊] 各位穿越到古代的話會慌張還是冷靜?提到語言問題,這個不只中國 日本也有,沒記錯的話,古日本不同地方是接近語言不通的,一直到幕末都是 而且古日文和現代各種外來語的日文應該差不少 英文也有,英文很常收錄外文的詞來用,拉丁文、法文等 中世紀英文和現代英文應該差不少9
[討論] 第六屆小廚娘大賽 - whoismama因為家裡沒有麵粉所以今天用鷹嘴豆粉, 適合想要少吃精緻澱粉的人試試看~ 材料很簡單(一人份): 鷹嘴豆粉 1/2杯7
[食譜] 四種材料簡單在家做夜市水晶芋頭糕影片版本: 文字多網誌版本: 大家經常在鹹酥雞攤和滷味攤點的水晶芋頭糕 原來只要四種材料準備好就可以在家裡簡單做! 自己在家做的芋頭糕可以放入滿滿芋頭~吃起來料多實在超讚!7
[閒聊] 現在好像鮮少以戰國時代為背景的忍者漫畫扣除火影忍者這類的現代風格忍者漫畫,以戰國時代為背景的忍者漫畫似乎很少看到 目前最近的就是瀨川雅樹改編山風作品的忍法帖系列,再上去可能就得追溯到昭和或平成 初期的作品 感覺日本的戰國忍者和西部的牛仔槍手似乎都成為一種文化符號 但是在商業市場上已經逐漸失去價值,蠻可惜的5
Re: [問題] 兵糧丸吃起來跟壓縮餅乾一樣嗎?這邊有其他版本的重現,比起多樣化的原料製作的兵糧丸。一般足輕吃的是梅干、蕃薯藤、 米(糙米)跟味增玉(奧索馬)。 「味噌玉」,這是用把味噌燒熟後捏製成的一份份的丸狀醬丸。「芋莖繩」,這則是把地瓜5
Re: [閒聊] 所謂乾糧到底是什麼?看東西方,西方就是我們現在俗稱的餅乾,東方就是炒米,磨成粉的炒米 或是炒過的麵粉 西方早期的麵包一定程度上就是餅乾,那種餅乾是非常恐怖的食品,保存長達數十年 至上百年(看相某博物館的實品) 向美國在打內戰期間還有再吃美墨戰爭期間的餅乾,吃法是這樣的,想辦法利用槍托- 大家好 是這樣的啦 現在都21世紀了 國與國之間的紛爭在我看來阿,整天打仗基本上是最差勁的玩法 孫子兵法有云,不戰而屈人之兵,善之善者也
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