Re: [閒聊]「最喜歡的人最討厭同性戀」同志高中生變怪物推特千萬人

※ 引述《pl132 (pl132)》之銘言：
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我覺得歧視在所難免，尊重不同族群不代表不會對特定族群
的某些行為或特質產生生理上的厭惡。

會討厭的就是會討厭，就跟討厭蟑螂或香菜一樣，有些人就是
對某些東西生理上無法接受。這個可能跟自己接受的文化有關
，不是三言兩語就能解決的。

但重點不在於你實際上怎麼想，而是在於你怎麼表現。

這個老師跟女老師鬥嘴的時候嘴砲一點講出真心話，結果好死
不死被男主角聽到。

要說有甚麼錯，也就是沒看場合說話，這種隨時會有學生進來
的地方神經還那麼大條，但考慮到人設會做這種事也不意外。

再來就是，可能混淆了性傾向與性行為的差異。

得先說這個判斷有點難度，可能老師自己也不清楚生理無法接
受是怎麼回事。

大部分的生理無法接受大多是指無法接受同性的性行為，而不
是生理上無法接受喜歡男生的男生。

這個就比較像，生理上無法接受印度人用手吃飯，所以當作自
己生理上無法接受印度人。

之前有部作品叫異世界幻想太臭的，我覺得就很適合拿來這邊
講。

主角來自於衛生習慣很好的現代世界，因為某些意外穿越到異
世界，卻被異世界不洗澡的萌妹子給臭倒。

重點是不洗澡的行為以及不洗澡導致的後果，造成了生理上無
法接受。

但這不能把這個生理上無法接受的行為連結到族群上，加深了
對該族群的歧視。

分清楚這點的話，就能懂為什麼尊重一個族群，還是可能對該
族群有生理上的厭惡了。

至於生理上無法接受同性性行為這件事，是不是文化的影響造
成的，可以說大部分都是這種情況，並沒有察覺到自己在生理
上是否排斥。

會這樣說是因為大多數人對於自己覺得生理上無法接受的東西
通常是連碰都不碰的，既然不碰那就不能驗證自己是否真的生
理上無法接受。

所以如果自己的生理上無法接受是建立在已經接受了某些文化
後產生的喜好，那是不是真的無法接受就很難說。

附帶一提，串中還有一張老師摸男主角頭的圖。這其實就可以
證明他不排斥跟男生有肉體上的接觸。

但喜歡男生的男生也是男生，喜歡女生的男生也是男生，這就
證明了即使是喜歡男生的男生，只要他不知道就沒有生理上的
排斥問題。

從這點來看，我是覺得這位老師口中的生理上無法接受喜歡男
生的男生，其實並不完全是出自於身體上的排斥，更多是來自
於自己在受到文化薰陶後產生的好惡。

所以他這樣甚麼都沒分清楚大辣辣地說出口，我是覺得很不可
取的。

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神說，要有光，於是有了光之美少女！

https://www.penana.com/user/2969/

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我是知道換成女的男生去摸肯定出事啦，甚至不管摸哪都會出是 但說真的不是不能摸，是不想給你摸的例子更多 這也更驗證了我說的受到文化薰陶產生的好惡，對吧？

嗯，有點發散了 我的重點有兩個 一是在於老師本身在不該講幹話的場合講了幹話 這不是歧視問題，是做人的問題。 在學校的公開場所討論教育議題時卻拿個人厭惡來論述，這也是老師的失職 批判的重點其實不在於他是否被強迫，而是他本身就沒做好 這不代表我在批判所有公開聲明生理上無法接受同性戀的人，只是就事論事 討論這個特例為什麼會讓人覺得他的言行舉止不妥。 二是，他自己也沒搞清楚自己是否受到自身接受文化的影響而產生了生理上 的好惡，卻說出生理上無法接受的評價，這顯然是站不住腳的。說穿了男同 性戀只要沒越線，誰看得出他是男同性戀？就算你知道對方是男同性戀，難 道他跟你正常來往，你卻動不動就想到對方想要幹你，這是對方的問題？ 還是說因為對同性戀族群的刻板印象，認為他們大多數人都是那種很隨便很 亂來的就覺得所有同性戀都是這樣？那就真的是歧視了。 嘛，所以我在前面就說了，重點在於你怎麼表現。 身為一個有文明有修養的人，是不會將好惡明顯表現出來的，因為你不知道 你的好惡到底是真的好惡，還是只是被你接受的文化塑造出來的好惡。那不 是你個人的問題，而是你背後整個文化的問題。無法正視這一點，那歧視的 言行是不可能消失的。 至於相親相愛甚麼的……公開場合還搞相親相愛我生理上也無法接受啊，大 家公事公辦就好，不用甚麼你好我好。 公開搞相親相愛才不是甚麼尊重，我才不來這套。

哪來私底下？他在教職員辦公室跟個女老師討論同性教育算甚麼私底下？

這個已經不在我想討論的範疇了，不接不接。

我是覺得我這種講法連很多同性戀族群自己都沒去想過啦，就像你說的一般人 本來就不會特別去想有沒有受文化影響。 所以你逆向去思考看看，假設今天這個男主角懂這件事，他還會覺得老師的話 很傷人嗎？ 並不會，他不會覺得自己喜歡的老師說出這種話是出自於本心，而是文化的影 響讓他喜歡的老師說出這種話。

其實有時候是這樣 不是因為那個人在吃蘋果所以才打他，而是因為之前自己被吃蘋果的人打過 所以才打那個人，即使知道不是同一個人，但還是想當成同一批人來看。 仇恨的擴散其實有時候就是來自於歧視

這個部分就不是我想討論的範疇了，你總不能因為我只想討論一開始這一段 就認為我認同後面主角的所作所為了吧？ 我在本文可是說了「要說有甚麼錯…」，這句話聽起來難道不是我覺得 除了這兩點外，老師其實沒甚麼錯嗎？ 我是在解釋為什麼有人會覺得老師也有問題，並且告訴他們這跟歧視無關 不能拿這點來說因為被歧視所以才怎樣怎樣。 這聽起來應該不像是在為主角開脫吧？

這個我知道啊，所以我認真在解釋

因為已經不在我想討論的範疇了，我只是沒去討論這個 我在板上一直都是反SJW的立場，所以我沒想到要去解釋後續的部分我有甚麼看法 我也知道你們在討論後續的部分，也沒說你們講的是錯的啊。

的確當老師就有某種社會責任 如果不是老師那還好說 當然，你也可以說我對老師這個職業有歧視。

不是啊，你怎麼會覺得主角很文明呢？ 兩者就不是絕對相反的立場 主角的狀況也很不理智沒錯啊。

如果你能證明同性戀是活在同性戀文化下薰陶出來的喜好 比方說他的父母就是同性戀，整天說異性戀很噁心，結果導致他排斥異性戀 那或許他真的該試試看

你說說生理上無法接受算甚麼教育啊？

我沒把個體身心差異通通歸究於外在影響喔，你別亂扣帽子www 本來心理影響生理就是很複雜的機制，可能有影響也可能沒有，沒有深思是 看不透的。 我前面就解釋過老師為什麼可能是受到外在影響的脈絡 要隨便就去脈絡化才會覺得我在把問題都怪到外在影響吧。

你覺得老師沒問題，那是你的想法 我覺得有，我也說了我的論述了，我不要求你接受 但我在辯解時說了 我覺得老師有問題不代表我覺得學生沒問題，兩者並非絕對相反的立場是在解釋這個 不是說同性戀跟異性戀就一定相反 我覺得學生也有問題，只是我沒有去討論而已 而我也知道你們都會覺得學生有問題 所以我也就這點澄清了，跟你講的是兩碼子事 你如果要混為一談，認為證明了學生有問題那老師肯定沒問題的話 我也會跟你說，兩者本來就不是絕對相反的立場，不能說誰做錯了 被害者就一定沒錯。

你不用那麼激動，不過我建議你多二幾次 看來你的心裡曾經受過一些不太好的經歷，才讓你看起來如此憤慨 我身為一個文明人自然能同理你的痛苦，就如我同理同性戀的痛苦一樣 雖然我還是認為SJW能少一個就少一個，對這世界是好的就是了。

我想你誤會很深 一直以來我在板上堅定地反SJW，多少發過批判SJW的文章 所以你到底是從哪裡得到「我一定是在喊你跟我不同就一定是哪裡有問題的論點？」 肯定不是從我的文章來的，不是對我的理解，而是對我這篇文中一些需要 解釋的地方，自行憑自己的經驗得到的解釋，固執地認為我就是這樣的人 雖然我感到很遺憾，但能同理你這種不理性，完全只想證明自己是對的的解讀方式 就如你所說的，你覺得我跟你不同定是哪裡有問題，我肯定是要跟你相同的看法 不然就是我有問題。 所以到底是誰有問題？

你要不要換個方式想，就是因為這種反同氛圍存在，所以能夠從中認知到自己是同性戀 的人，才是真正知道自己生理上無法接受異性戀，而非受到文化影響呢？ 凡事本來就並非絕對對吧？

對啊，你看你完全不聽我解釋 我都澄清了沒有一定都是這樣了你還是覺得我有 你只是想講你講的話而已。

我沒有特地包裝啊，我只是講話擊敗了點www 我都說了我一開始針對的就只是老師發言 是你們自顧自地轉移焦點 說自己想說的話而已 沒關係這我很能理解 因為我也做過類似的事情啊XD

先不談這個，所以你現在覺不覺得自己這兩句問題很大了？ 為了打筆戰才開始認真看別人文章可不是好習慣

我從不覺得我在這版上有講甚麼至理名言也不是甚麼名家大師德高望重 需要認真審視自己的言行以符合所有人的標準 我就是來打嘴砲跟發廢文的，你要那麼認真地針對我我也很無奈 但我能理解你的情緒，畢竟我也曾有過那麼一段時期 你如果覺得我對你的理解是一種污辱與誤解 那我也很遺憾 因為我只想講話比較擊敗而已，想到甚麼就講甚麼 在西洽的我並沒有那麼文明 啊，說溜嘴了抱歉。

不是啊，為啥我一定要照你的標準？我又不是你的誰 算了你開心就好 我看著你就能理解那個老師的心情了，真的是倒楣，講講幹話被你看到 就一直記在心裏哭哭。

我覺得我們這邊最大的代溝就在這裡 你能理解就真的是太好了

沒事，我只希望下次你再看到我說了甚麼你覺得不中聽的話的時候 好好記住這篇文 你可以嘲笑也可以二我，但拜託 不要再認為我有想跟你或跟任何人認真討論的意圖就好。 我是不會在只賣30元滷肉飯的路邊攤要求點一客三千元的牛排的

最根本的誤解就在這裡，這叫說者無心聽者有意 尤其是說者本身身分是老師，而非甚麼路邊攤的嘴砲仔或網友的時候 對應到他能影響的身分的人，就會把事情搞得非常複雜。

就連白紙都是白人主義喔www