[閒聊] 暗黑永生不朽 真正的問題根本不在P2W

Vladivostok06/10 16:08第一天玩手遊？

kcball06/10 16:08聽起來跟WOW 87%像...

npc77606/10 16:08手油的核心就是限制阿 又不是啥新聞...

Orianna06/10 16:09恩 如果是4-5個小時以上就開始沒事做 嗯。。。 好像還行

Orianna06/10 16:09耶？？？

tsairay06/10 16:11想管控伺服器人數吧

aCCQ06/10 16:11手遊就是慢慢開放阿 開放新角色 新等級上限 2轉3轉 啥變之類

aCCQ06/10 16:12新系統 新職業巴拉巴拉

probsk06/10 16:12一天能玩三四個小時 你其實很喜歡這遊戲吧？

storyo1141306/10 16:13網易思維就不會脫離市面上的手遊模式

a0515070706/10 16:13剛玩新遊戲一天玩超過4小時很正常吧 久了就沒辦法

storyo1141306/10 16:14手遊客群追求在乎就是不要被綁時間太久

shinobunodok06/10 16:14就手遊啊？第一天玩手遊？

abcde79961a06/10 16:14亞洲人： First time?

Teng061506/10 16:14把他當成體力制不就好了

Orianna06/10 16:15這個不是剛開始玩的那種pve內容吧 那個好像沒設限

shinobunodok06/10 16:17還是體力條或體力值換個方式就認不出來了？

probsk06/10 16:17看看隔壁原神 一天能玩的東西連半小時都沒有

justeat06/10 16:18這不就體力制? 四個小時很多了耶

guolong06/10 16:19說實在這不是暴雪的鍋，就說這只是網易套皮手游有人還不

guolong06/10 16:19信

windnduck06/10 16:19依照目前內容，能把文章裡面的東西打到上限....很拚了

momocom06/10 16:19這還好吧？至少不是砸錢可以恢復體力

Exmax199906/10 16:20體力制你喝什麼體力水還是能爆玩啊

momocom06/10 16:20課長和無課一樣被制約

windnduck06/10 16:20我每天把八個懸賞打完就關了XD

spfy06/10 16:20很正常 BZ最喜歡教你玩遊戲

probsk06/10 16:20等玩了幾個月後還在一天三四小時 你可能就會希望有掃蕩了

tomalex06/10 16:20(′・ω・‵) 健康伺服器

Orianna06/10 16:20每個人想法不一樣啦 我自己是覺得以前mmo啥一天十幾個

b5261806/10 16:21這樣設定不是很好嗎 上班族一天都不一定農的到那些次數

Orianna06/10 16:21小時 無節制讓你農等 本來就該節制了 該改的

shinobunodok06/10 16:21真的 掃蕩才是好文明

Hsan06/10 16:21好奇那花錢可以比較快達到軟上限嗎 還是沒有差？

windnduck06/10 16:21說到底，還不就是單機跟手遊的認知差異XD 一直無限繞

kuninaka06/10 16:21手遊我頂多玩一小時

Exmax199906/10 16:22沒差 你課長能玩的還是那西

LADKUO5606/10 16:22連瘋癲等級都要擋 笑死

Orianna06/10 16:22掃蕩我不懂 只覺得遊戲機制別引導玩家一天拼死玩十多小時

b5261806/10 16:22花錢 也不會上限比較多 或比較快到達限制阿

Sunset022206/10 16:22聽起來其實還挺健康

windnduck06/10 16:22DI就是手遊，還是個不給喝水回復的手遊，就這麼簡單

Louta06/10 16:22手遊一天超過半小時我就不能接受了XD

Dedian06/10 16:22手機遊戲不都這樣.....

abadjoke06/10 16:22佛心公司 怕玩家玩過頭甚至不開放讓你課體力

windnduck06/10 16:22幹嘛一直要把D2農整天的那種思維套在手遊上阿

Exmax199906/10 16:23不覺得這是手遊單機差異 能爆玩的手遊也隨手抓一大把

BabaIsYou06/10 16:23限制掉落不是問題，但限制後卻不說就是問題了

Hsan06/10 16:23單看你內文 以手遊來說感覺是還好 個人經驗是滿多遊戲解完

Hsan06/10 16:23每日解完活動其實就等於今天的事情做完了 也不會再多花時間

Hsan06/10 16:24頂多在你開始做每日作業前給你個主線讓你破完

Pocer06/10 16:24變相體力值啊

Dedian06/10 16:24現在也都很少時間可以玩手遊，只上下班路上比較常，一小

Dedian06/10 16:24時都感覺太多了

shinobunodok06/10 16:25講真的手遊沒新東西就上去解每日而已 有歐透沒掃蕩

shinobunodok06/10 16:25的看他錄影帶 有掃蕩點掃蕩下線 就這樣而已 啊連歐

shinobunodok06/10 16:25透都沒有的你就只能自己按了 例如fgo或原神

dda06/10 16:25你這問題根本就不是問題 他就是一款手遊 4 5小時也很多了

b5261806/10 16:25而且隱藏地城你兩場還不一定打得到六顆呢

RevanHsu06/10 16:25手遊這樣很正常 要上PC給人噴限制就自找的

windnduck06/10 16:25喜歡農爆的就是去農D2R，農一整天也沒人管

a0515070706/10 16:25我比較討厭體力制卡進度 想玩就開 不想玩就放好幾天

Exmax199906/10 16:25就算是體力制手遊那也早就是過時很久的設計了

Samurai06/10 16:25手遊不就這樣

b5261806/10 16:25熱門時段隱藏地城組隊 你申請了也很快就滿了

b5261806/10 16:26不曉得你不滿意的點到底在哪

Louta06/10 16:26手遊每天讓你刷爆的才是少數吧

a0515070706/10 16:26設計物品掉落上限就是改良體力制 讓你沒東西也能打

a0515070706/10 16:26好不到哪裡去

Exmax199906/10 16:26新出的手遊都是有個最低限度的每日 但你哪天時間多想

Exmax199906/10 16:26玩一整天還是能做得到 而不是像暗黑越玩能做的事越少

Orianna06/10 16:26對 很討厭體力值卡pve進度這種事 所以原神這種設計就較好

p2107706/10 16:26如果寫明了那說是變相體力制還好

b5261806/10 16:26喜歡農爆不用玩D2R阿 你可以在左頓圖書館右邊組隊打怪

henryhuang1706/10 16:26這樣我覺得好像沒有不好？

momocom06/10 16:27Mmo就這樣，以前wow團隊副本也有每週次數

b5261806/10 16:27一邊打怪 一邊等王 無聊還可以撿書頁 想想我都頭皮發麻

Orianna06/10 16:27打劇情不會因為缺體力 明天才能繼續跑劇情 目前看 不朽也

shinobunodok06/10 16:27原神冒險等級卡你進度比較好？這啥神奇理解

p2107706/10 16:27沒寫明的話那就只是怕被罵而已吧

Orianna06/10 16:27沒對PVE做限制 是重複刷的關卡有限制

windnduck06/10 16:27也是啦，那邊真的可以農爛..但好像有點空虛而已

probsk06/10 16:28原神也是體力制啊 還是最摳的那種

momocom06/10 16:28不然給你大公會24小時猛農，1星期就全員滿裝了

Orianna06/10 16:28冒險等級何時卡了誰進度？ what？ 算了 講話不在同個東西

Orianna06/10 16:28上

Louta06/10 16:28原神等級卡主線不算pve 限制嗎

shinobunodok06/10 16:29原神體力制還卡你各種人物養成呢 每天還給的超摳

shinobunodok06/10 16:29我不知道暗黑養成怎麼樣 但是原神那個冒險等級和體

shinobunodok06/10 16:29力值不要出來吹

Hsan06/10 16:29想農爆之類的可以玩個掌機 寶可夢全圖鑑之類的

Orianna06/10 16:29你普通跑劇情哪那麼容易被冒險等級卡

Orianna06/10 16:29一般也就順順玩就行

shinobunodok06/10 16:29你不知道主線會要求你冒險等級多少喔？你是在玩雲

windnduck06/10 16:29其實可以把所有職業都練滿，這樣就會需要很多時間農XD

shinobunodok06/10 16:29神？

a204a21806/10 16:29原神現在怎麼不知道，但開服前期那時的玩家有誰覺得冒

a204a21806/10 16:29險等級不卡進度的

yokan06/10 16:30不然會被肝帝玩翻 很不方便

windnduck06/10 16:30就跟當初WOW一樣，全職業練滿的玩家每天都好忙

Louta06/10 16:30那是現在任務夠多吧 剛開始就是會卡主線啊

a204a21806/10 16:30卡爆了好嗎

Orianna06/10 16:30開服我也忘了 但2個月前也才養小號 沒啥卡不卡的

Louta06/10 16:31你現在只跑主線還是會卡阿

abadjoke06/10 16:31原神開服時的冒險等級卡進度設計在後期有改過

shinobunodok06/10 16:31非常遺憾的 現在我不知道他有沒有調整 我開服剛玩

shinobunodok06/10 16:31就被這冒險等級卡過快一個禮拜沒事做 每天只能上去

abadjoke06/10 16:31所以入坑時間不一樣的人看法不同很正常

shinobunodok06/10 16:31結果四個每日、打花 沒事下線

b5261806/10 16:32設定成這樣 讓一天最多只能擠出3-5小時的玩家多好啊

b5261806/10 16:32不用瘋狂浪費時間打小秘刷塵 反正有上限 不用一直搶寶石

b5261806/10 16:33反正一天就那幾顆 你不用拼命地去找隱密 去組隊

shinobunodok06/10 16:33結果你說原神不卡冒險等級 要嘛你新玩家 要嘛你雲

shinobunodok06/10 16:33玩家 但我記得你好像原神開服就在推文了 所以我估

shinobunodok06/10 16:33計是雲玩家

a0515070706/10 16:33這樣沒意義阿 要花100小時才刷得到的東西 還是要100小

Louta06/10 16:33一年前開的小號只跑主線還是有卡，除非這之後有改

jympin06/10 16:33這不就手遊生態嗎 想盡辦法綁住玩家

a0515070706/10 16:34只是以前可以一周爆肝拚100小 變成每天4小花25天

RX1106/10 16:34現在只跑主線的話蒙德先卡一次 再來應該是璃月完要到稻妻

RX1106/10 16:35稻妻剛開的時候我卡過 後來不知道有沒有調

blitz199106/10 16:35幫你保養眼睛欸 佛心公司

BabaIsYou06/10 16:36軟上限對肝帝才有影響吧，一般玩家平日玩個3.4小時也差

BabaIsYou06/10 16:36不多了

Orianna06/10 16:36開服我是真忘了 反正新號是0進度開始玩是沒啥卡不卡 但我

Orianna06/10 16:36從來也不是什麼只打主線就是 就順順玩有任務就解

shane2415606/10 16:37這就中國手遊的鍋啊 強制要每天澆花

shane2415606/10 16:38綁你時間越久越好

Louta06/10 16:38阿你不就在比遊戲剛開的情況= =

Orianna06/10 16:38根本跟這篇討論也無關 只是要講 有遊戲是跑劇情不用體力

acharles0106/10 16:38限制遊戲時數 這很中國

RX1106/10 16:38實際上就是會卡阿 有些入坑發現活動要過到稻妻才能碰

Orianna06/10 16:38而已 只是拿來比別的手遊 跑主線還得吃體力 一天例如只能

RX1106/10 16:38就會很急著要衝主線 這就不叫順順玩不卡了

shinobunodok06/10 16:38就雙標啊 我拿我優化過的比你剛出的

Orianna06/10 16:39跑幾分之幾就會0體力明天再來

Louta06/10 16:39冒險等級變相也是用體力卡你阿

Louta06/10 16:39你要說你都不耗體 只靠每日經驗也行啦

RX1106/10 16:40暗黑這樣我也沒啥意見 手遊本來就會限制一些進度

Orianna06/10 16:40雙你的雙馬尾啦 有些遊戲跑劇情不吃體力（原神）有些手遊

Orianna06/10 16:40跑劇情就得吃體力 DI應該是前者 就只是這樣而已啦 ok？

Aequanimitas06/10 16:40想玩一整天怎麼不去PC 哪個不是卡牌遊戲的手遊能玩

Aequanimitas06/10 16:40一整天的

Hsan06/10 16:41不一定要農啦 競技類遊戲也可以打整天沒在限制你的

shinobunodok06/10 16:41但你原神要卡冒險等級 你笑人家卡體力制 你還不是

shinobunodok06/10 16:41一樣卡個半斤八兩的東西 還卡好幾天要用週算呢 啊

shinobunodok06/10 16:41抱歉 你好像「忘」了呢

BabaIsYou06/10 16:41龍絆啊，5毛玩一天

Hsan06/10 16:41按到噓抱歉

RX1106/10 16:42能玩一整天的不少阿 那些要你農翻天的都可以

shinobunodok06/10 16:43啊對了那個每天吃管的因為體力比較多 冒險等級升比

shinobunodok06/10 16:43你快 會比你早體驗到後面的劇情喔 好像有個什麼體

shinobunodok06/10 16:43力的關鍵字是不是？

roger262390006/10 16:43體力制的遊戲也有很多能玩一整天阿 喝水就好 有些

roger262390006/10 16:43遊戲會給你一大堆水

roger262390006/10 16:44你要想他是網易做的手遊 喜歡暗黑的過來玩適應不良

roger262390006/10 16:44很正常

Louta06/10 16:45應該說玩手遊跟pc的心態其實是不太一樣的

Louta06/10 16:46我用手遊的心態剛完原神的時候也玩不太下去XD

sustto06/10 16:46垃圾手遊

npc77606/10 16:47手油就是內容大量閹割 然後用各種限制器強迫你慢慢舔阿...

Orianna06/10 16:48不節制 算比較好的設計嗎 認真問 以前老遊戲看同學農到

gundam0106/10 16:48手遊大部分會盡量壓制長時間作業的獲益

npc77606/10 16:48主線沒做完 等更新 開服強角 後期當卡池門神 武器突不滿

Orianna06/10 16:48黑眼圈 每天N個小時農等 現在比較多防沉迷機制啦 是也能

gundam0106/10 16:49不限制的不是努力農就是外掛在農

Orianna06/10 16:49講說人家不是防沉迷 只是設個假限制讓你再課金去突破限制

npc77606/10 16:49XX流缺OO角 覺醒材料半年給你一個 手油的核心概念就是限制

Orianna06/10 16:49但老遊戲那種完全不設限 無日夜讓你農 覺得也不是最好

a0515070706/10 16:50不限制就是玩家比較自由阿 白貓就是不限制

BabaIsYou06/10 16:50手遊限制內容不見得是壞設計啦，多玩幾款遊戲就好

hakuoro06/10 16:50沒限制就會有人搞外掛來農了 變機器人放置遊戲有比較好?

gundam0106/10 16:50MMO最開始就是單純比時間多 畢竟一開始都是月卡制

a0515070706/10 16:50只是對廠商來說 沒有足夠吸引力的話 黏著度會變很差

npc77606/10 16:50講難聽一點就是把你關在牢裡 餵你一點無償石當牢飯就會興

Louta06/10 16:51講的好像限制就沒有工作室一樣

Orianna06/10 16:51是的 還記得入門mmo什麼金庸群俠那種 農的沒日夜 真的較

npc77606/10 16:51奮扯旗 手油本質如此

BabaIsYou06/10 16:51活動打好打滿，每日解完下線，戰力也不會離前段班太遠

Orianna06/10 16:51好嗎？農後來玩家受不了了都開外掛去 夢回1998

NoLimination06/10 16:51wow也有限制啊

a2820026606/10 16:52這看起來很wow

npc77606/10 16:53你喜歡玩這種綁手綁腳的東西是你的選擇..反正綁300天600天

AirPenguin06/10 16:54我覺得最大的問題是他搞手遊那一套結果沒自動

npc77606/10 16:541000天制約化之後放你出獄你也出不去了

greattower06/10 16:55限制你遊玩時間？符合黨的需求

npc77606/10 16:55還沒實裝而已 急什麼 有甚麼東西是每兩三周擠牙膏更新搞不

BabaIsYou06/10 16:56又不是手遊才搞限制，很多mmo也有限制

npc77606/10 16:56出來的

a0515070706/10 16:56OLG式更新就會搞一堆讓你增加登入天數的東西

NoLimination06/10 16:57wow世界王一週只會掉寶一次勒

Orianna06/10 16:57中文我不知道啦 英文是throttling或rubberbanding 要節制

Orianna06/10 16:58死命農的人 和新來的人/休閒玩的人 的進度差 不能差太多

BabaIsYou06/10 16:58楓之谷還不是限制每周結晶販售量、打數次數、傷害上限

Orianna06/10 16:58免得別人怎麼都跟不上

Orianna06/10 16:58不但要節制死命農玩家的進度 還得給新玩家後追機制追趕

a0515070706/10 16:59你可以把封頂等級不要設那麼高阿 大家都農50小就滿

Merkle06/10 16:59他的客群就是手遊仔 不是原本那群no life的老hardcore玩家

a0515070706/10 16:59這樣不就沒有新老手落差的問題 ㄏㄏ

Exmax199906/10 16:59所以意思是暗黑I是一款結合手遊跟mmorpg缺點同時棄pc

Exmax199906/10 16:59遊戲優點的糞game囉 看起來還真的是

BabaIsYou06/10 17:00mmo本質不就是玩家人數，當然會逼你每天上線

ex99000006/10 17:00聽起來根本wow 好像神兵知識 不准練太快

sustto06/10 17:03畢竟死忠的

jasterliang06/10 17:03因為對岸限制網路遊戲時間啊

ex99000006/10 17:03說核心取向不是暴雪老玩家 結果整個設計很wow。到底客群

ex99000006/10 17:03是誰啊？

Aberot06/10 17:06一天4小時玩個手遊還不爽 沒其他事情做了喔-.-？

a0515070706/10 17:08他這個不是一種可以打4小時 是好幾種加起來打4小時喔

a0515070706/10 17:08你只喜歡農某的東西的話 那沒多久就可以關遊戲了

RuinAngel06/10 17:16這跟 BZ 沒關係這就手遊啊，妳想把它當主機遊戲肝爆是

RuinAngel06/10 17:16沒辦法的啊

marlonlai06/10 17:19這款就定位混亂的手遊啊...可以接受D3的主線玩一玩就OK

marlonlai06/10 17:19了

Exmax199906/10 17:23一下跟bz無關是手遊 一下又像wow 你們要不要先打一架

Lucky010506/10 17:23我還是會玩 當作D3的dlc 劇情玩完就不完了

SecondRun06/10 17:25手遊跟MMO本來就這種模式吧

SecondRun06/10 17:25不設上限刷到爽的只剩單機了

jerrychiu06/10 17:26佛心 怕你玩太久沉溺其中

yao717406/10 17:26一天要肝四個小時以上的手遊 不需要多暗黑一個好嗎

npc77606/10 17:27喔對 手油仔從來都不會去思考"為啥單機不需要做防沉迷機制

npc77606/10 17:28"這種白癡問題 他們已經是被限制的形狀了

BabaIsYou06/10 17:29好了啦單機優越仔，講的好像手遊玩家都沒玩單機一樣

npc77606/10 17:31你玩了還沒發現手油那個被閹割的亂七八糟的體質也很奇怪..

BabaIsYou06/10 17:32你好聰明喔有發現耶，手遊玩家都傻傻沒發現耶呵呵

LooolOAO06/10 17:33P2W哪裡不是問題，一天要玩4小時以上才會遇到的問題才是

LooolOAO06/10 17:33小問題

npc77606/10 17:33我懷疑他們真的沒發現阿呵呵 永遠有缺洞的圖鑑 永遠沒突滿

npc77606/10 17:35的腳色武器 永遠有OO流缺洞不能玩 到底是在玩遊戲還是被玩

npc77606/10 17:38你要花錢花時間玩比較殘次品的遊戲我也不能阻止你 畢竟你

npc77606/10 17:38的錢嘛 但是我會笑你 笑到死為止 就這麼簡單

laman4506/10 17:38有財力的沒那麼多時間跟你耗，當然不能讓時間多的小朋友

laman4506/10 17:38可以用時間換取太多強度

RuinAngel06/10 17:43像不像 wow 我就不知道我沒玩過 wow

Louta06/10 17:49就算手遊也是BZ的阿 為啥跟BZ無關

runacat06/10 17:56這終究是網易換皮手遊

runacat06/10 17:57標準別放太高

brolli06/10 17:57怎麼覺得如你所說可以玩的很輕鬆！反串？

safy06/10 17:57 你講的這個問題就是P2W阿...

safy06/10 17:58不會掉東西不代表你不能玩遊戲, 只是不會讓你產生動力

gm7922792206/10 17:58不就手游

safy06/10 17:58 而如果還要快速變強就是掏錢出來

ex99000006/10 17:59很多wow7版後新增的讓玩家詬病的問題 現在的dM看到不少

safy06/10 17:59 畢竟這遊戲沒體力制,場次打完就跟變相體力消耗完一樣

gm7922792206/10 18:01原神只打素材半小時就沒東西打了

aggressorX06/10 18:03笑死 這群人真的越來越可笑了 我是說玩家

hakuoro06/10 18:06難道只有一天掛24小時在玩的遊戲才能叫MMORPG？

bloodsea06/10 18:15聽起來跟我玩過的手遊87%像

skyofme06/10 18:23這種每天鎖一定進度的也是老話題了，你閒著沒事可以天天

skyofme06/10 18:23當遊戲廢人，或者玩遊戲就是要一口氣馬拉松不破台不休息

skyofme06/10 18:23你就會很難過，反過來就基本沒影響

skyofme06/10 18:23這有啥好吵什麼手遊單機

winiS06/10 18:47除了DI，哪家手遊搞這種東西啊?? F你可以新手直接打到最新

winiS06/10 18:47進度

shuten06/10 19:08WOW7版就抄一堆暗黑風格的東西過去，但他媽的你副本又不能

shuten06/10 19:09像暗黑那樣一個人爽刷到出寶

dargen7806/10 19:28？這全是中國的mmorpg有的要素啊

Louta06/10 19:50F剛開的時候明明會卡爆

aaronpwyu06/10 19:53隨便啦 還會去玩這個就不會在意

KuroCYR06/10 22:35好好做就算手游應該還是款好遊戲，真的可惜

stormNEW06/11 02:42推文看下來，手遊玩家真的被廠商教育成生病了

stormNEW06/11 02:43手遊玩家發不發現問題根本不重要，早習慣含下去了

direct06/11 13:33根本就是套了暗黑皮的網易手游