[心得] 最後生還者 成也支線 敗也支線

kklong03/14 11:30我倒是感受到Joe滿滿對Ellie的保護慾耶～

zorroptt03/14 11:36也是覺得最後老喬開無雙的神情好冷靜 沒啥焦急感

jason84022603/14 11:37最後一集真的很弱…虎頭蛇尾,前面超愛說

deFuhrer03/14 11:39演員名字打錯了喔

macrose03/14 11:40殺火螢本來就不該讓你覺得振奮啊，因為你完完全全就是在

KONAMI03/14 11:40會不會是知道結局的關係?

erikaray03/14 11:40真的有點帶入不進去 遊戲內的日常對話還是頗重要的

macrose03/14 11:41當壞人，火螢才是好人。

KONAMI03/14 11:48我認為支線的改編是很棒的 但相對主角二人的表現有點太

KONAMI03/14 11:48中規中矩 沒有較出色的地方 可能因此有落差吧

macrose03/14 11:50救一人跟救全世界，這好像不是黑白的問題

tyleronan03/14 11:52Arya跟鬣狗這組真的好喜歡

macrose03/14 11:52一邊是Joel，一個曾為了活下去壞事做盡的人，為了自已的

macrose03/14 11:52第二次拯救女兒的機會，決定去他的全世界，殺翻火螢

macrose03/14 11:53一邊是火螢，長期對抗高壓統治的極權Fedra，嘗試解放人民

macrose03/14 11:54然後為了研究出解藥，決定犧牲一個女孩的性命(遊戲設定是

macrose03/14 11:54剖了艾莉，解藥必定能做出來)

macrose03/14 11:55這就像經典的火車問題加上一些變數一樣，一定要犧牲一邊

macrose03/14 11:56Joel親手撲滅了拯救人類的希望。這中間好像沒有灰色地帶

macrose03/14 11:59這就是Marlene估算錯誤的地方，她本以為Joel就是個甚麼

macrose03/14 12:00勾當都幹的人渣，怎麼也想不到Joel會把貨物當成女兒來愛

biggest198303/14 12:05曼達洛有堆疊嗎==？只靠古古賣萌而已

loveyourself03/14 12:06你舉的幾個例子好幾組我也覺得普普啊

byjiang03/14 12:06旁觀者站在道德制高點嘴Joel很容易 真的拿你小孩去犧牲

byjiang03/14 12:06看你怎麼想

biggest198303/14 12:10就電車難題阿，如果犧牲一個孩子可以救你其他的孩子

biggest198303/14 12:10呢？

byjiang03/14 12:10不過做為沒有小孩的人 同感Joel跟Ellie感情鋪陳嚴重不足

poopooShaw03/14 12:12我覺得把這集當作角色心境轉折來看還行，但真的沒有

poopooShaw03/14 12:12收尾的感覺，頂多像收掉一條主線，但後面的故事還很多

macrose03/14 12:15如果我跟Joel面對同樣的狀況，我應該會跟他做出相同的選

macrose03/14 12:16因為Marlene處理的太爛了，不給我消化的時間就要把我趕走

macrose03/14 12:16同時也沒給Ellie選擇的機會(但Joel也沒有)，但不代表殺翻

macrose03/14 12:17火螢的舉動就會變成值得讚賞歡呼的

ksng109203/14 12:17其實旁觀者嘴火螢才更容易...

macrose03/14 12:19這麼說吧，從Joel事後選擇欺騙Ellie的這點，就知道他也覺

macrose03/14 12:20得他殺光火螢是不光采的，無法面對Ellie的

ksng109203/14 12:20都問"如果你是喬爾"，"如果你是火螢"是不可能存在的就是

ksng109203/14 12:20了xd

macrose03/14 12:21但不管給他重來幾次的機會，他還是會做出相同的選擇

IMWJ9003/14 12:22我沒玩過遊戲單純追劇很喜歡Joel和Ellie 不至於覺得劇情

IMWJ9003/14 12:22鋪陳不足 最多就是貪心想要看更多父女互動

macrose03/14 12:22這邊唯一能善了的解決方式，就是讓Ellie在清醒並且知道

macrose03/14 12:23一切後果的情況下，自己做出選擇，Ellie多半還是會選擇犧

zorroptt03/14 12:23不過那也是有主角威能吧 要是一般人反抗必死 遇到只能吞

zorroptt03/14 12:23下去並用這也是為了世界的理由安慰自己的 應該還是比較.

zorroptt03/14 12:23..多吧（？

macrose03/14 12:23牲自己，Joel因為悲痛而自殺，然後解藥成功被做出來

macrose03/14 12:24但這個選擇的機會，兩邊都沒給Ellie

zorroptt03/14 12:24喬也是知到艾莉會這麼選 所以直接轟掉瑪琳不給選 ~

ksng109203/14 12:24喬爾不像是會聽艾莉選擇的人...

mufo03/14 12:33這麼說吧 如果遊戲的人物塑造與羈絆可以打90 影集大概只在

mufo03/14 12:33及格邊緣浮動 這改編思路就很另類 為了配角去捨棄主角

transforman03/14 12:37為了男上加男刪減主角們的鋪陳，也是厲害

Mancer03/14 12:40同意你說的，但一堆歧視狗又要因為你的論點而高潮狂吠了。

xdbx03/14 12:42整季最好看的地方就飛機掉下來

endermite03/14 12:44感覺玩過遊戲的帶入感重會覺得鋪陳不夠 我只看過影集

endermite03/14 12:44覺得很好了

IMWJ9003/14 12:47突然慶幸自己只是劇迷 因爲這部超喜歡Pedro和Bella

abs13579003/14 12:49前面沒開無雙一堆護航說這樣好看最後一集直接無雙打臉

hugr8503/14 12:52這個無雙 真的把對方當智障的無雙

mufo03/14 12:52或許是該慶幸 畢竟沒有落差就沒有失落感

leon4993011103/14 12:52說實在遊戲花了很長篇幅描寫喬爾跟艾利的戲份，所

leon4993011103/14 12:52以最後面在醫院那段開無雙才更讓人能投入

leon4993011103/14 12:52反而影集因為加長了一些支線劇情的篇幅，最後又用

leon4993011103/14 12:52很偷懶的蒙太奇去呈現 反而你在遊戲裡感受到的張力

leon4993011103/14 12:52出不來 我能理解 但影集針對的受眾還是那些沒玩過

leon4993011103/14 12:52遊戲的居多 我個人覺得還算是能接受

mufo03/14 12:53只可惜這IP最成功的部分沒能再次重現 挺遺憾

bboykay03/14 12:55我有女兒，我自己完全代入Joel的情感，但是救世界真的也

bboykay03/14 12:55很重要，其實Joel開殺那邊我自己就覺得很沉重

undeadmask03/14 12:56從第六集刪掉艾莉出走戲 跟喬爾趕戲負傷就開始下滑了

undeadmask03/14 12:57主配角戲份失衡的問題 導致後面幾集都興趣缺缺

vjod03/14 13:15太刻意減少殭屍生存劇情，靠著流浪聊天很難堆積夠厚的感情

vjod03/14 13:17第七集整集都很浪費，給出的張力還不如第九集艾莉最後的那些

vjod03/14 13:17話，應該分給2.8.9集

yokan03/14 13:21倒不如說支線有新鮮感 已知的主線沒改動當然就覺得平淡

dindaofay03/14 13:32整體觀賞體驗好平淡，不如遊戲有張力

bearkitten03/14 13:50因为游戏和影集故事的重点都是在教育玩家和观众，编剧

bearkitten03/14 13:50自以为是的如何放下仇恨和同性恋爱的自由，什么父女之

bearkitten03/14 13:50情什么的根本不重要，那只是游戏人物的人设

SINW03/14 14:04看起來尼爾是真的對有愛沒愛的角色很偏心 有愛的角色加滿一

SINW03/14 14:04整集戲份 沒愛的角色當廚餘處理掉

ThreekRoger03/14 14:05沒有把相依為命的樣子表現出來，就連上集艾莉大危機

ThreekRoger03/14 14:05也是他自己突破重圍跟喬爾會合的，遇到危機互相拯救

ThreekRoger03/14 14:05的劇情太少了

ThreekRoger03/14 14:08不要一直尼爾尼爾好不好 他根本不是主創

dummydoll03/14 14:57覺得喬艾兩人感情羈絆鋪陳情節不夠,莫名父愛噴發有點..

st9146603/14 15:00雖然劇中有帶過兩人已經相處好幾個月的時間，患難情誼一

st9146603/14 15:00定夠，但劇本問題觀眾就是感受不到這種羈絆

NICKSHOW03/14 15:00認同上面說的 兩人互助死裡逃生的橋段實在太少了

NICKSHOW03/14 15:01但每一次感情增溫的名場面又會被擺進去

biggest198303/14 15:01我覺得這樣也不錯阿，玩過遊戲的可以藉由影集補充一

biggest198303/14 15:01些配角戲份，只看過影集的人如果覺得不過癮可以去玩

biggest198303/14 15:01遊戲體驗兩人層層堆疊的感情，資源有限的情況下做到

biggest198303/14 15:01這樣算ok了

NICKSHOW03/14 15:01每次都是硬講那些感人對白 喬爾想丟包艾莉拜託湯米那裡

NICKSHOW03/14 15:02也是挺交差了事的 就名場面來了 但沒任何感情

NICKSHOW03/14 15:03他們的冒險旅程就是上上字幕 三個月後 這世界多可怕

NICKSHOW03/14 15:03多讓人絕望 多需要艾莉這個免疫體質 全靠"說"

NICKSHOW03/14 15:06大衛那段也砍得很多 本來以為是好人 結果來個反轉

NICKSHOW03/14 15:06而且台詞居然都沒改 我就想問就喬莉在大學被一個人單獨

NICKSHOW03/14 15:07攻擊後反擊 完全就是很正常 被說的好像多愛殺人

yasea200403/14 15:10是我女兒我連核彈都敢按

ayuro03/14 15:15覺得前面集數的鋪陳並沒有讓觀眾感受的到 他們的羈絆已經深

ayuro03/14 15:15到是當自己女兒也要犧牲全世界非救不可的地步 因為有超過一

ayuro03/14 15:15半的集數重點都不在他們兩人身上 況且連到一半集數時Joel

ayuro03/14 15:15都還只是把這件事情當成任務而已 更重要的是為了找他弟弟

ayuro03/14 15:15不是為了護送艾莉 最後一集我覺得就算只有把遊戲中聽錄音

ayuro03/14 15:15筆的對話演進去都好很多

IMWJ9003/14 15:19喬爾才剛對艾莉敞開心扉談往事 還說要教她彈吉他 艾莉也

IMWJ9003/14 15:19說事情結束後不管喬爾要去哪她都要跟著去 結果下一秒就發

IMWJ9003/14 15:19現艾莉被送上手術台等死 他不屠院我才覺得意外

NICKSHOW03/14 15:21這些就是感情不到位 卻又要忠實還原對白 呈現的突兀感

NICKSHOW03/14 15:21把所有相處砍成剩下一點渣 卻還要說著這些台詞

NICKSHOW03/14 15:22靠著這些對白去營造最後的大屠殺？

NICKSHOW03/14 15:23增加配角戲份 想要拓展這個世界觀 我覺得沒問題

NICKSHOW03/14 15:23那你不要去砍喬莉的相處 如果你最後還是這帖屠院的猛藥

CelestialRel03/14 15:28給某樓，編劇和執行總監就是尼爾，不是主創？

IMWJ9003/14 15:32身為單純劇迷還蠻能理解喬爾的舉動 不覺得突兀 只覺得好

IMWJ9003/14 15:32惆悵啊

alan17703/14 15:33沒玩過遊戲，我也覺得主線故事說的不夠細膩，最後一集其

alan17703/14 15:33實看的有點尷尬，兩人的相處描寫除了冷笑話還是冷笑話，

alan17703/14 15:33沒有花時間從喬爾角度來描寫艾莉，反之亦然，演員很賣力

alan17703/14 15:33地表演，觀眾沒辦法共鳴，這點很可惜。

IMWJ9003/14 15:33果然玩家和純劇迷觀影體驗會有很大差異

IMWJ9003/14 15:34這也是為什麼收視率超高但一直有玩家不滿意的原因吧

annaxuan03/14 15:40玩遊戲的視角和純觀影的體驗跟帶入感一定不一樣 會失望

annaxuan03/14 15:40是正常的 我還是跟影集蠻高分的

loveyourself03/14 15:52遊戲玩家就想什麼都塞到影集裡面，有預先描繪的影

loveyourself03/14 15:52像。整齣看下來是能夠當成翻拍的範本，近年被惡搞

loveyourself03/14 15:52的IP實在太多了。

swgun03/14 16:03因為人家編劇後面第二三季要叫真女主角出來打喬爾

swgun03/14 16:03夫球 當然不能

swgun03/14 16:03把喬鋪陳太好啊 現在人家二頭肌練到一半剩三頭了

BURNFISH03/14 16:09第九集真的不行

LaoEr03/14 16:10爛尾

palapalanhu03/14 16:54第二季才是重點，喬爾只是高爾夫球

j2791068103/14 16:56最後一集那些對話就感覺是硬塞的，觀眾就感覺他們關係

j2791068103/14 16:56還沒到那麼親，突然就敞開心胸了

byjiang03/14 17:01只能說編導功力還差那麼一點點

G1213403/14 17:06第七集應該挪時間來給喬艾多增加一點感情的時間

G1213403/14 17:06第九集我有點傻眼 莫名開殺然後就結束了

byjiang03/14 17:07突然化身John Wick也是挺傻眼 前面明明戰力很普通

byjiang03/14 17:08結果直接殺穿而是無傷輾壓

undeadmask03/14 17:10對啊 之前還在說什麼老了老了 結果還是猛到不行

mufo03/14 17:32別搞錯了 什麼都想塞的應該是影集 反抗軍這麼生硬的教育課

mufo03/14 17:32都要硬塞 大部分玩家最想看的還是主角羈絆 影集連主菜都燒

mufo03/14 17:32不好還談什麼配菜

chys03/14 17:50影集是來服務玩家的?

mufo03/14 17:53..別斷章取義只截自己想看的行嗎？

ToBeHonst03/14 18:04只能說終集算濃縮還原的不錯了 假如沒有被前面政確擠壓

ToBeHonst03/14 18:04到發揮空間應該能表現的更好

zorroptt03/14 18:06第七集都砍掉也可以 反正原作本來沒那DLC那段也是極好

zorroptt03/14 18:06評

NICKSHOW03/14 18:29不知道為什麼要給那麼少的時間 遊戲DLC用來補完為什麼

NICKSHOW03/14 18:31艾莉比別的小孩要堅強 怎麼保住喬爾的

NICKSHOW03/14 18:32要加入這段也行 但沒想到就是加了之後 喬莉戲份又大砍

hellogym03/14 18:51救全人類幹嘛？ 喬爾都半隻腳踏進墳墓了 人類後續怎樣

hellogym03/14 18:51有差嗎？

hellogym03/14 18:52救女兒本來就很合理 想都不用想

PTTfaggot03/14 19:59艾莉死亡就能拯救世界這件事根本不會成立

gn02355346yi03/14 21:06多個兩集篇幅應該就好很多 而且後面一隻殭屍都沒有

maxisam03/14 22:00we don't trade lives - Captain America

maxisam03/14 22:00沒有那種殺一人救所有人是對的 只有那個人要犧牲

maxisam03/14 22:01他們沒有給艾利做選擇就是錯的

pattda03/14 22:18跟遊戲最大差別是 這只是第一季 可以不拍滿 不少二的鋪陳

pattda03/14 22:20也不是刪減哪段 就是被要求10-1

cover40403/14 22:33比爾跟法蘭克那集是我入坑的原因

undeadmask03/14 22:54第三集兩名主角的戲份有超過五分鍾嗎

cycutom03/15 03:07最後一集讓人感覺在趕戲，不像是那種車諾比事件的編劇寫

cycutom03/15 03:08的，比較像是尼爾他自己照搬遊戲劇本

Kappassss03/15 03:57除了喬艾的羈絆塑造的不夠深之外， 我覺得醫院的戲時

Kappassss03/15 03:57長太短也是一個原因 原本遊戲最後一段是菇菇人+溺水+

Kappassss03/15 03:57醫院開無雙 最後才接到結尾那邊 也就是喬艾渡過一整段

Kappassss03/15 03:57危機高潮然後終於安全了 兩人終於可以安定的生活了 但

Kappassss03/15 03:57是因為喬爾的謊言和艾莉的那句ok 瞬間引爆了在末日下

Kappassss03/15 03:57未來何去何從的淒涼感與不安 使我們好奇他們父女般的

Kappassss03/15 03:57感情會不會因為喬爾的作為而有所改變。 只是影集的時

Kappassss03/15 03:57長實在太短了 沒辦法有效塑造高潮迭起的反差與張力 只

Kappassss03/15 03:57能說可惜了

charmingpink03/15 07:57第三集和第七集可以刪一半吧 太冗長了

c93cj303/15 10:01看了最後一段戲 感覺遊戲的演出比較好

MewGirl03/15 10:24個人覺得Loki感情線跟對話是整個影集最糟的地方...

sellgd03/15 11:00就是主線內容都缺 才會腦補那麼多支線啊 我寧願去看曼達洛

sellgd03/15 11:01編劇要是那麼能編 直接新創IP就好 用遊戲IP還要給錢

macrose03/15 11:10但他的車諾比真的很神(或許是因為題材太多可以書寫的地方

macrose03/15 11:11而這款遊戲拔掉戰鬥之後，可以延伸的部分太少，就算EP3對

macrose03/15 11:12遊戲來說是原創的故事，也仍然是遊戲腳色去延伸的

macrose03/15 11:12而非完全開展的新地點新故事

macrose03/15 11:13甚至可以說，主創身為遊戲大粉絲，是這部影集的優點，但

macrose03/15 11:14同時也是缺點。優的地方在於，他完整照搬了遊戲中某些最

macrose03/15 11:15動人的場景，卻也走不出遊戲的框架。但我不會說這部戲不

macrose03/15 11:16好，仍然有個好故事與觀賞性，只是沒有到神的地步而已

sellgd03/15 11:17車諾比當時看還不錯 但不但會想重看的地步

yazhu9022903/15 16:51開高走低的感覺，反而mando 越看越開心

asd3141592603/15 16:55這部對我來說沒有想要迫切點開下一集的魅力 有末日設

asd3141592603/15 16:55定但沒好好發揮 菇菇人出現太少很可惜 可能就是非常

asd3141592603/15 16:55忠於遊戲劇情吧

lalateam03/15 17:12第7集浪費超多篇幅

eas06u403/15 19:15他就沒有要讓你產生那種感覺 他是要讓你覺得喬爾夫球是合

eas06u403/15 19:15理的