[請益] 從零開始的海外債券投資 新手誠請指教！
如題，本人是前兩年服完兵役，剛出社會工作的社畜。
由於繼承因素，前些日子有入帳一小筆錢
我希望將這筆錢的大部分規劃為未來退休金
在衡量個人的風險承受能力後，我認為自己比較適合保守型投資，因此想要以債券為主。
在做了一兩個月的爬文 找資料後 我發現自己主要面臨三個方向的抉擇
因此我想要將這三個抉擇條列出來 希望能得到一些建議
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１．直債 ｖｓ 債券ＥＴＦ
直債優點：（名目上）保本／能夠鎖利／有到期日故獲利固定
直債缺點： 交易成本與購買門檻高／再投資風險高／流動性低
債券ＥＴＦ的優點與缺點，基本上與上述的直債相反。
（但債券ＥＴＦ是不是多一筆管理費？）
目前規劃：
個人這筆錢的規劃是長期退休金，且這筆錢包含美金與澳幣等外幣
因此我傾向投資海外的直債為主，並分配於美金＆澳幣計價的「Ａ級公司債與國債」
債券ＥＴＦ為輔，配置的部位比較少。
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２．長債 ｖｓ 短債
我個人的理解是：
如果需求是短期資金停留，以及目標是獲取利息後見好就收，選短債。
追求鎖住目前利率，想長期獲得現金流，以及潛在資本利得，選長債。
雖然目前有殖利率倒掛的情形，但考量到我的退休金儲備需求，以及未來的降息預期
因此我仍打算以購買長債為主，短債為輔。
３．國內銀行複委託 ｖｓ 國內券商 ｖｓ 海外券商
由於家人先前曾經購買銀行推出的債券及保險(儲蓄險)
因此繼承後我原本也打算繼續這樣買 但是經過這一兩月的資訊收集後
我想問一下： 國內銀行複委託的成本是不是過高？ (手續費+價差+信託保管費)
就我所查到的資訊，購買債券交易成本大小順序:
國內銀行複委託 ＞＞ 國內券商 ＞ 海外券商（有電匯費）
但海外券商，有辦法將利息所得拿回國內嗎？
另外，買直債的利息不會被課稅，但債券ＥＴＦ是不是會，有辦法退稅嗎？
最後，目前所查到的券商是以下三家：
https://i.imgur.com/EnMGZfC.png
https://i.imgur.com/RwsQ0zY.png
看了一下好像各有優劣，想請問各位前輩是怎麼選擇？ 以及選擇券商考慮的點？
看起來，因為我是新手投資者，Ｆｉｒｓｔｒａｄｅ比較適合我？
我的請益主要是這三個方向，希望能得到建議，麻煩了。
另外，若我的上述理解有錯誤之處，也歡迎各位前輩指正，感謝！
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多少錢？
美金+澳幣 總額現值大約230~250萬左右
對剛出社會的我來說是筆大錢
當完兵還年輕 先看幾本書 了解遊戲規則 充實基本知識 比
買什麼重要多了
剛退休的人，眼光放長一點，債券不是你的目標，追求
安穩也不是你的目標，現在追求安穩，老了你會痛恨自
己年輕的選擇的
用債券存退休金，我覺得你真的很勇
看書比爬文有用多了
我覺得一成需要避免一切美國往來以免被FBI抓走(X
230 萬是該外幣還是台幣？這金額如果是台幣，就不要想
太多了，弄到海外券商處理起來獲利也沒多多少，還要勞
心勞力，債券再怎麼分散，也買不了幾隻
複委託直債就好
All in QQQ辣
你算努力爬網找資料，但是好好先看書建立基本框架比
較重要
幾個點說明： 外幣部分價值約230萬 台幣部分因為是滿期儲
蓄險 暫時不考慮解約
初學者 1選ETF 2選7-10年中債 這兩項你以後懂更多再去
自己決定換不換
不確定哪年會用到的錢，鎖利沒有什麼實質意義。
3 看你覺得台灣發生戰爭會不會跑 會就海外券商 不會就
券商複委託 銀行的不要
不過我不建議全債券就是了
這麼年輕的人，直接買美股大盤指數就好了啦。
你剛退伍而已，就算你50多歲就退休，那也還有30年的
時間，到時候大盤指數比現在漲個3~5倍絕對不是什麼
太過分的預期。
我對於風險的耐受度偏低 投資偏保守型 因此我判斷債券/公
債可能比較適合我
股市現在的漲幅我看了會怕 擔心進場就碰空頭 不然我之後會
考慮拿部分資金買大盤ETF 預計股債比4：6
風險承受度低，然後選波動不見得比股市小的長債？
你知道2022年的股市大跌，結果長債比股市跌更多嗎？
沒打算賣持有到到期就沒差吧
是的 我打算持有到到期 本文提到的遺產對我而言全部是閒錢
所以 我無論拿來買直債 或是ETF 都打算長期持有 直債無論
怎麼跌 到期後都是100元 但股票ETF應該不保本吧？
你要想想你提到的所謂風險耐受性低 風險的定義
這筆錢如果沒了 對你會產生很大影響嗎
風險承受度低 代表你隨時可能因為需要用錢 而動用這筆
錢嗎?
如果是這樣的話 那持有到期才能保本的特性就對你不適用
如果你不是風險承受度低 而只是單純投資屬性保守
那到期保本對你來說就有意義
你要持有20年到期，那持有全球股票ETF虧的機率一樣非常低
說不定比A級公司債違約的機率都還低。
前提當然是你所謂保守 真的不在乎中間跌得亂去八糟。
如果未來股債比設定4:6那直接買AOM也行吧
但建議股票配置再高一點,全股票肯放30年幾乎不會輸債券
感謝aria0520 ffaarr大大意見 我會再思考一下資產配置方向
另外想請問 無論是海外ETF還是海外債 國內的複委託手續費
管理費 都比海外券商高不少
那麼 國內複委託花這麼多手續費 相較海外券商有什麼明顯優
勢 可彌補費用的缺點？（不然我用海外券商投資就好了啊）
買ETF複委託其實未必比較貴，因為海外券商你要花匯款成本
10年前的時候複委託真的貴，現在已經便宜很多。
你的投資資本夠大使用海外券商會比較有優勢,若只是小額
投資算上海外電匯會比較不划算
然後是萬一不幸有任何意外,你的家人要跟海外券商打交道
程序上也會比較麻煩,當然這機率不高就是
目前的台幣+外幣總額 算上未解約儲蓄險的話 應該近300左右
我不打算玩短線 想長期投資至少30年 可持續買進 長期持有
按照s95大大您的分類 我算是適合用國外券商的類型...嗎？
300萬我覺得夠了,不過後續的部分呢?或者說你年收入如何?
如果你是屬於較高收入的群體,每年有夠多的資金可持續投
那就選擇海外券商;若收入不高的話往後資金+電匯比較吃虧
ETF複委託手續費才台幣3塊 一直說貴到底有沒有做功課
每次只要有人說保守想買債就一定會被質疑 被勸買股
年輕的人力資本基本上可算是一種債券了
但是我可以理解繼承的財產不想賠的心理 畢竟是長輩留下來
就是寧可不賺也不想要賠錢 誰能保證股票投資20年必賺不賠
要是在日股泡沫高點買進要等多久才能賺回來?
sanfan大大 您說到我心坎裡了 主要這是長輩的心血 如果投
資虧本 我心裡會有愧疚感
之所以選擇保本的債券投資 主要也有我個人的心理因素
我願意自己賺的錢拿去買股票 但長輩傳承的錢 希望讓他保本
如果真的是退休才要提領，建議VTI or 0050各一半就好了，
太複雜不一定賺比較多，真的。
談到心理層面嘛 其實保本這事本質上不存在的 你在換匯
成美元的瞬間你就已經開始"投資" 承受匯率風險了 舉例
來說一百年前英鎊兌美元還是5：1呢
買債失去的是股票成長的機會成本啊！
進口商品都是美金計價 持有台幣本身也有匯率風險
而且台灣央行管控匯率 波動會有但是相對風險算小的
而且其實你就算只持有台幣 也還是在承受風險 台灣並非
自給自足 通膨也影響貨幣的購買力 所以保本本質上是不
存在的
如果你要解決的其實是你的心理負擔的話 那乾脆把300萬
台幣拿去匯豐定存質借8成出日圓（利率1%）換成美金去自
由的投資 這樣你長輩的那筆錢永遠都在那裡
原汁原味原封不動
@s9527206大大 我的薪水目前很低 才不到四萬 但因為我的自
住屋無貸 未來的薪水應該可以持續投入
所以以長期投資而言 無論買債還是買股 海外券商會比較省錢
嗎？
以你的情況在台灣複委託搞一搞就好
有些人像有匯豐卓越可以國際電匯免手續費 或各種銀行VIP
但你首先要長期投資 沒有一直進進出出 那手續費本來就
沒差多少 搭配台灣券商的那些定期定額減免應該幾乎忽略
反而是之後每次加碼電匯一次都要吃一次電匯手續費
你的情況電匯手續費成本會>>交易手續費成本
年輕買債券瘋了嗎？你老了會掐死自己，生命週期投資法去
查一下
建議不要太執著於保本這件事 別忘了債券最怕通膨 現在
日後通膨也等於不保本啊
的100萬跟你退休時的100萬 購買力差很多的可能性很大
年輕應該加大曝險部位
你可以買保守一點的股票，像VT已經算非常穩定的了，年輕
真的不要都買債券，跟沒投資沒兩樣
然後美國債券ETF FT跟IB隔年會退稅 至少BIL跟TLT有退
新手我是建議你可以試試海外券商 金額不大FT就夠用了
IB則是靈活性很夠 除了美股外其他國家標的也可以買
這裡也有一成大學生…
簡單來說就是 以長期投資的角度來說 投資早期的風險趨
避 對於整個二十年以上的投資生涯來說很可能並沒有減少
風險 詳細理論可以查生命週期投資法
我感覺你雖然對債券確實有認真去了解 但對於包括股票在
內的投資概念好像沒有非常清楚的認識 建議可以看看清流
君或綠角等等的頻道 真正能減少風險的是實證研究 而不
是心理上的安心
發現討論方向有點歪掉了
誠如樓上所言 我這一兩個月基本上只研究債券美股與台股我還沒有研究 因此
樓上提到的VT/VTI/QQQ/AOM...等等各種股票標的 其實我看不懂 @@"然後就是...因為
目前我打算用美金 / 澳幣購買一些公債 or 高評級公司債所以其實這篇文主要目的是: 想請問海外券商 這三大家比較推哪家 XDD
(或是國內複委託真的比海外券商好，那我就用國內複委託)
也再次感謝各位前輩關於資產配置的意見我不會All in只買債券 股票還是打算買的
(資產配置預計是股4債6 或者各半)
只是股市方面 我打算多看一些書 研究好方向 才會決定買個股還是ETF因為，我不打算貿然投資自己沒研究過的東西。
※ 編輯: wu5834 (122.147.22.251 臺灣), 07/12/2024 02:22:01
去看「穩定制服」這書吧！參考完再做決策也不遲。依討
論的淺見個人建議總資金70%分三次投入vt、30%資金一次
丟bndw，然後專注本業，持續投入也是很重要。300直接
開國泰複委託便宜；後續的薪資投入再定期定額就好。
*穩定致富
另外保守、被動投資心態挺適合指數化投資，至於個股部
分看你個人的資產配置也無不妥，300先配置好後，後續
薪資投入再按自己設定的比例定投就不用煩惱了。例如每
月可投的80%買vt;10%買bndw;10%買台積/輝達等個股。
心理帳戶偏誤，長輩留下來的錢，跟你賺的錢，有什麼
差別？一塊錢就是一塊錢，果然人類有一堆偏誤 cc
提醒原po，看這個板文章和推文要記得看作者是誰...
越年輕 應該要閱讀越多書 你反過來了 資產小沒人在買債券
請好好爬文 多看別人的經驗 再做決定
複委託跟國外券商各有優缺點，很多網站可以查喔！國外券
商建議選可以自動退稅的，我個人用IB
初學可以看狂徒、理財館長穩定致富那本，基本都有講到
年輕人分散投資風險應該選VT或VWRA
只買債不買美股的話 國內券商就好
光是沒預扣30%(雖然海外隔年會還)就贏了
先買債 邊買邊研究股票也OK 先全下債再慢慢轉股是好方
法
國內投資一年再轉國外
新手FIRST TRADE 但它的債不知退稅比例 老手再轉IB開
槓桿及各種商品
純債在台灣配息本來也沒有稅啊, 複委託/銀行是報價太爛
樓上是在說債券 ETF 吧
純債無論國內外管道配息都是免稅的
債券ETF複委託 也要特定券商特定標的才不扣。
b大貼的市場先生文章很不錯
某人又在傳教了
有考慮Invesco BulletShares或BlackRock iBonds ETFs嗎
台灣叫做目標到期債券基金，時間到清算領回殘值然後絕
大多數的情況下都可以保本(如果你是低於發行價買的話)
這樣一方面有流動性、一方面可以最大化保本；如果不喜
歡股息稅的話記得最近也有免預扣稅的愛爾蘭版可以買
或著，我也有想到一招：ACWV，就全球最低波動股票ETF，
如果你還是怕...那我也沒辦法了
綠角看一下 看完歐印指數就好
買指數別買債券 去看大仁哥的書
沒錢的 年輕人 不建議買債卷
川普上台，基本上對債是不利的
還年輕真的不要重倉債券, 長期報酬遠遠跑輸股市。
應該利用時間的優勢, 投入市值型標的, 讓時間發揮複利.
分批買vt
你是新手 買長債我很難相信你能堅持十年以上不賣出
建議先買短債和中期債 長債的資本利得沒這麼好賺
放到期的話 自己用目前債價和票面利率就能簡單算一
算了 每一百萬每年拿大概不到十萬 然後要鎖20年
其實你自己推文講的就矛盾了 既然是閒錢 怎麼又會
要追求一定保本
另外 事實上沒有一定保本的投資 20年有多長你可能
要靜下心來感受一下XD 就算買投等公司債誰能說公司
20年都不會倒？公債 豈不也有一堆人在講債務泡沫
並且 愈安全的債你能拿到的利息就愈少
保本的定義很有趣，保美金的本還是保台幣的本？美金
匯率會波動，你怎麼知道未來匯率會比現在高還是低？
要買直債就海外券商吧,但你要低風險買外幣計價債券又想買
長債跟公司債, 我看還是乖乖買個市值型ETF就好
年輕人長期投資重倉債券真的不是很理想的選擇
你雖然說不想貿然投資沒研究的東西，但你想投資債券的
根本是想要保守投資，那不是應該再看點書對投資概念股
票債券指數更多了解再來決定
同公司債比股風險低是肯定的
債券的清償順序比股票來的優先
花個幾百塊，把「持續買進」看過一遍會比來這邊問有用多
這幾天我找了其他資料，我覺得算是重新評估了一下自己。
這篇留言我一開始說說自己"風險承受度低 (X)" 說法有誤 應該說，我自己的"投資屬性是保守型 (O) "所以債券類商品才會成為我第一個研究目標 (長債與債券ETF) 不過確實，無論是我看的書以及爬文資料都有提及
"30歲前不應大量押注債券"而是應該去投資長期報酬率高的股市，老實說這和我的投資屬性不太符合
但或許...應該別急著大量買債券 先去多看看、參考指數化投資的資料 再決定如何下單再次謝謝樓上各位的意見。
※ 編輯: wu5834 (122.147.22.251 臺灣), 07/13/2024 06:45:43每個人的投資屬性不太一樣,就是有些人連一點波動都無法
承受,那樣的人就只適合定存;但多數人應該不至於這麼極端
所以版友才會推薦原PO嘗試購買股票,畢竟歷史數據擺在那,
不過如果原PO是真的想清楚就是非債券不可的話,那就開
海外券商買直債也行;比較簡單的就買台灣美債或公司債ETF
買台灣公司債ETF要稍微注意一下,有些ETF號稱A級公司債,
但實際上三大信評機構只有一間評價A-以上就當A級,多比較
月薪4萬，不要虧損長輩給的200萬台幣，低風險，那你不
該買債而是買房
至少下跌時沒人會怪罪你
樓上這也太夢幻...真的像中國跌一屁股絕對被唸爆
你太年輕 本金也不夠大 重壓債券會損失很多機會
爬文小心東巴
買房下跌不會被罵，沒錯啊
→ wju1230: ETF複委託手續費才台幣3塊 國泰不是美金3元嗎?
國泰定期定額是0.1美沒錯
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[請益] 美債應該購買直債還是債券ETF就好?上網查一下直債的購買方式有複委託和開海外券商 但我沒有開海外券商，平常也沒有在買美元 發現在銀行申購和複委託購買的手續費並不便宜 想請教的是美債ETF跟直債買到的應該是一樣的東西?![[請益] 美債應該購買直債還是債券ETF就好?](https://i.imgur.com/E7gqHuPb.png "[請益] 美債應該購買直債還是債券ETF就好?")
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Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?不是，股債配置的重點從來都是長期投資（至少10年，最好20、30年） ，獲得一定的報酬並在投資的過程中降低波動風險， 而不是幾年就要拿回本金或你後面說的短線賺價差。 股債（美國公債）的相關性是低負相關，本來就可能在某些時候 同跌，本來就不可能有兩種正報酬資產永遠反向。但長期而言30
Re: [請益] 直接買美債還是買ETF好？推文寫不清楚，還是來回一篇好了。 ※ 引述《orion (火星上的人類學家)》之銘言： : 標題: [請益] 直接買美債還是買ETF好？ : 時間: Thu Aug 17 20:17:57 2023 :24
[請益] 長期持有 投等債etf vs 直債最近在看投等債的etf 有個疑問想請教 國內較有名的etf 持有的多數為10-20年的投等債 目前看起來殖利率不差，可是若未來數年後開始降息 etf勢必還是得隨時間更換新的債券 那這時的債息可能遠不如現在了![[請益] 長期持有 投等債etf vs 直債](https://img.youtube.com/vi/K9yDt2e69ho/mqdefault.jpg "[請益] 長期持有 投等債etf vs 直債")
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Re: [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?原文恕刪~ 我覺得被當盤子程度分別是(由最盤到最不盤，純論手續費) 買債券基金＞跟銀行買直債＞跟券商買直債＞買國內ETF=複委託買國外債 券ETF＞開海外券商買直債或ETF.... 我理解有人囿於語言限制或怕海外遺產問題而不選擇海外券商，但就算要給國內通路賺手續![Re: [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?](https://i.imgur.com/89ioG51b.jpg "Re: [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?")
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[請益] 請益類似的00720B的債券etf目標15-20年內會使用到的一筆錢的pool 手邊已有一些公司直債 發現透過銀行購買價格實在很差，想改成券商購買。 券商推的直債 價格有好一些 TD等海外券商因部位考量，暫時不考慮。 看了一下如00720B 這類容易購買的etf產品 似乎還算符合需求，但想要是美金計價的產9
[請益] 目標到期債券ETF近期有許多關於購買直債鎖利或購買無到期日的債券ETF的討論。直債優點是鎖利，缺點是不夠分散，及不易成交或成交有價差的問題。 小弟想問，目標到期債券etf（如ibdx ibtm etf 到期日為2032可以鎖利約10年）是否能彌補直債的缺點？既能鎖利，又能分散風險，且便於交易，另外目標到期債券etf相較於目標到期基金管理費也便宜很多。近期板上的討論好像這沒提到這類商品，請益大家的看法，謝謝。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F. --8
[請益] 美債or債券ETF?在一些提到Efficient Frontier的文章通常建議股債比6:4能夠達到不錯的預期報酬 和降低波動。 那債券的選擇上 ，直接持有中期美債(如T-Note)或duration較短 的債券ETF(如BNDW,duration約 6.6y， 複委託)哪個比較有效呢？ BTW 若想買直債，是不是每家銀行的報價都不一樣?(需要貨比三家嗎？)5
Re: [請益] 最近煩惱的資產配置問題請益要不要先把掛1的還清而貸掛4端看你自己對於未來 3 ~ 6個月後投資的判斷。 一般掛1還清再去貸掛4出來，會建議間隔 3 ~ 6 個月後再操作， 那這 3 ~ 6 個月內你自選的投資標的你預估會怎麼走會影響你要怎麼操作。 例如你現在拿1000萬去還清一間掛1，預計 6 個月後掛4貸出來好了， 你的錢原本是要拿去買美債，等於這六個月內你無法購入美債。2
[請益] Firstrade 直債/投資請益想請問如果用Ft買入直債 不管是公司債還是公債 我所持有的債券部分會跟我的股票一起顯示在資產的頁面嗎？ 還沒有下單，在那我看固定收益的頁面，好像跟股票是分開的 但是我怕這樣如果分開到時候在資產統計上會很麻煩![[請益] Firstrade 直債/投資請益](https://i.imgur.com/Zj1sn6Yb.png "[請益] Firstrade 直債/投資請益")