Re: [請益] 直接買美債還是買ETF好？

推文寫不清楚，還是來回一篇好了。

※ 引述《orion (火星上的人類學家)》之銘言：
: 標題: [請益] 直接買美債還是買ETF好？
: 時間: Thu Aug 17 20:17:57 2023
:
: 請問如果要穩定的長期收入
: 直接買美國公債持有到到期
: 還是買美債ETF好？
:
: 以下是我的想法，不知道對不對，
: 還請指教
:
: 直接用境外券商買公債持有到到期
: 優點是殖利率固定
: 缺點是長期持有，會有匯率風險
: 每次拿回來的錢換成台幣金額不一樣

這並不是直債的缺點，美債ETF一樣可以長期持有，

一樣有匯率風險，一樣每次配息拿回來的錢換成台幣金額不一樣。

:
: 買美債ETF
: 現在買因為利率高未來有機會賺價差

買ETF或直債都一樣能賺價差，當然前提是債券真的上漲。

: 可是等到為了賺價差，到時候重新買
: 殖利率不就降低了？

賣掉再重新買？那不是白花手續費？ 你如果是同個價格

賣出再買進，那就是同個東西啊。 殖利率高低不是因為你

賣出買進而變化的。

: 如果不賣，因為ETF手上不會持有到到期
: 他會重新買的，這樣ETF利息會有不同嗎？

如果近年利率變化較大，ETF的配息的確會因為換債券而不同。

:
: 如果買台灣的美債 ETF，也有匯率風險？還是台灣ETF會去對沖匯率風險？
:

都有一樣有匯率風險，以台幣對美元來說，不太會對沖債券的匯率風險。

對匯率風險應該要有基本認知

現在美元債券利率可以這麼高，正是因為美元的利率高，

你去作匯率風險 利差就被吃掉了，你就會拿到跟台幣定存債券差不多的預期報酬。

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.250.198 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Foreign_Inv/E.tle6c05CF3vo
: ※ 編輯: orion (42.72.250.198 臺灣), 08/17/2023 20:19:40
: 推 AJCole: 長期資產配置我會選etf，沒有到期的問題，duration會被框 08/17 23:22: → AJCole: 在一定的區間。 08/17 23:22
其實這才是ETF和直債兩者最基本，最重要的差別。

直債你每年都會持有不同duration的債券（愈來愈少）

ETF會持續持有穩定的區間。 所以重點在一開始想買債的主要目的

是為了特定時間要用錢（適合直債），還是純粹長期配置。（適合ETF，

否則你得自己花很大的力氣去搞債券梯）

: → ffaarr: 參見之前寫的這篇： https://reurl.cc/aV3R0D 08/17 23:42: 推 icelaw: 美債ETF 流動性高 是要做資產配置的人的專武 08/18 00:27: 推 autopass: etf是賭降息，買債是為債息 08/18 09:50
ETF一樣可以長期領配息，直債一樣可以賺到價差。

但還是要知道，現在買長債並沒有一定降息就能賺到價差。

: 推 ErnestKou: 誰說ETF不能靠債息。直債價格上漲一樣可以提早賣 08/18 09:51: → rmna: 買直債價格下跌時可以說自己是要長期持有，價格上漲時再來 08/18 09:57: → rmna: 說自己買得好，多開心 08/18 09:58: 推 ErnestKou: 安心最重要：) 08/18 10:49: → ffaarr: 買ETF一樣可以長期持有啊，哪裡有不同。 08/18 10:52: → rmna: ETF長期持有沒問題，但我是說買直債的人在各種情境都可以説 08/18 11:20: → rmna: 服自己操作得好 (一部分人啦) 08/18 11:21: → rmna: 可以在同一時間看到買ETF的哭慘賠然後買直債的人在爽領利息 08/18 11:23: 推 fbiciamib123: 買直債看不到淨值下跌就是爽 08/18 14:26: → ffaarr: 直債事實上一樣會跌啊，不去看只是假裝看不到而已。 08/18 14:55: → ffaarr: 要假裝看不到ETF也一樣做得到。 08/18 14:55: 推 windersword: 不要開App就看不到了 08/18 15:07: 推 cdc1191: etf要交稅，手續費，不划算。 08/18 15:44
直債的最大成本就是價差，小額買到的價格會比較差。ETF的話就是找會退

稅的，承擔一些時間成本。或是英股的ETF直接不配息或配息不扣稅。

這部分就看持有時間和管道自己比較。

: → slchao: 我懷疑有人在偷臭直債買家XD 08/18 15:46: → slchao: 已知需要錢的金額+日期，買對應日期金額的直債最穩定 08/18 16:09: → slchao: 至於買ETF，要用錢手動賣出，長期平均有相同的效益，但會 08/18 16:09: → slchao: 有波動 08/18 16:09: → slchao: 匯率可以自行避險 08/18 16:09: → goldenred: 我買的都是直債。做好長期持有債到期的準備，只看重 08/18 16:27: → goldenred: 公司是否有可能倒閉的風險，還有甜甜地殖利率。 08/18 16:28: → goldenred: 光是直債的現金流，就可以天天網路上，當鍵盤俠，吃飽 08/18 16:29: → goldenred: 換餓。耍廢！ 08/18 16:29: → goldenred: 現金流很重要啦，有穩定的現金流，持有債到期，到期時 08/18 16:32: → goldenred: 自動解套。股票如果套牢是，此恨綿綿無盡期，也許就天 08/18 16:33: → goldenred: 長地久了。 08/18 16:33
ETF一樣有現金流啊。現在的利率同樣天期的ETF持有到期也很難還套牢。

這都不是什麼ETF和直債不同的地方。

: 推 fbiciamib123: 如果美國跟阿根廷一樣升息118% ETF就貼壁紙了 08/18 16:42: → ffaarr: ETF裡面一樣是債券，昇息對兩者的影響差不多。 08/18 17:16: → ffaarr: 哪可能貼壁紙 08/18 17:16: → ffaarr: 直債變壁紙的時候ETF才會變壁紙 08/18 17:16
我覺得很多誤解直債和債券ETF差別的，就是好像把ETF當成價格會動的股票，

它本質就是很多的直債加在一起而已，直債的價格變化漲跌，

ETF的淨值和價格因此跟著變，

只是持有的時間不同而已，性質並沒有基本的差別。

另外講到配息穩定，直債在持有期間是穩定沒錯，但一旦到期你錢沒要用

要再投入，不同的利率環境下現金流馬上會有很大的變化，

ETF雖然配息會變化，但是逐漸變化相對和緩。

並沒有哪個一定比較穩定。

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你覺得利率高是好幾會，這跟選ETF和直債沒有關係，而是跟選擇天期 長短有關。除非是像下面講到的去開槓桿。

配息和YTM的差距，這個要實際去看當下持債的價格，平均價格高於原價，YTM就 會比配息低，反之就是YTM比配息高。 重點在YTM是總報酬，配息少價差就多 價差多配息就少。

但其實債券主要買賣人也知道曲率的觀念，所以很可能造成，同樣天期 的公債，曲率比較高的，到期殖利率比較低，所以去挑曲率大的不見得 佔便宜，

有，但債券ETF就是平均，所以就是獲得市面上債券的平均。

美國上市的債券ETF會不會退稅以及會退多少，基本是取決於「美國發行債券」的 比例，如果100%是美國公債的話理論上就是全退或接近全退。 美國綜合債或公司債 ETF因為會有一些非美國公司在美國發行的美元公司債，所以退稅比例就會低一些

如前所說，ETF就是持有很多的直債，所以你覺得直債能鎖定利息，ETF也可以。只是 兩者鎖定的方式不同。所以這不是決定是買直債或ETF的理由。

既然債券ETF是平均，那自然就不會得出 「直債的到期利率比較高」這樣的結論 ，而是得出「有些直債的到期利率比ETF高，有些直債的到期利率比ETF低」。

首先，你這裡應該說的是「配息率」不是前面講的到期殖利率。 同條件的債券，到期殖利率（代表總預期報酬）不會因為發行先後而不同。 其次，你說的應該不是「愈晚買」而是「愈晚發行」，的確在昇息時愈晚發行 的配息可能愈高。 但我的結論還是一樣，ETF持有的是各種發行日期的債券，所以是平均， 因此有的直債配息比ETF高，有的直債配息比ETF低。

不一定，無論是 直債或ETF，YTM代表的都是「配息」+「價差」，所以當下YTM高於 配息。代表的就是債券的價格高於發行價，因此未來預期會有一定的價差獲利， 所以沒有一定需要未來的某時段配息高於YTM。