Re: [問卦] 中醫穴位是不是想像出來的 無法靠儀檢測

TISH12311 11/05 16:40靠感覺

KZS 11/05 16:40nature期刊有刊過中醫針灸 而且發現顯著有效

KZS 11/05 16:40http://i.imgur.com/5aZD9BK.jpg

potionx 11/05 16:40資訊差真的很大欸 早就有答案了

jim543000 11/05 16:40五樓屁穴癢癢絕不是想像 228等待有緣人

sagarain 11/05 16:41沒有否定 有很多解釋意義

potionx 11/05 16:41確實有傳遞神經訊號的通道

alco7 11/05 16:44可能真的有人進到通透世界

nekoares 11/05 16:44特地去否定也沒啥意義 反而是中醫要自證

nekoares 11/05 16:45這些穴道的效果

peatle 11/05 16:46五樓收信

hylio7754 11/05 16:56電路形成的電窩

yukimura0420 11/05 17:02歐美運動員都肯嘗試針灸和拔罐了

felixr0123 11/05 17:02哥 不是內視 是遠古時候道醫不分家 從

felixr0123 11/05 17:02內觀中看到的

felixr0123 11/05 17:07至於穴道 本來也不是用來治病的 而是

felixr0123 11/05 17:07身體中一些位置的頻率跑掉了 恰巧可用

felixr0123 11/05 17:07針灸去調整

lovebean 11/05 17:23大學時通識課修過針灸學概論, 當時就對

lovebean 11/05 17:23針灸穴位與人體解剖學/作用機制蠻有興

lovebean 11/05 17:24趣, 搜尋了一下西醫相關研究, 這些穴位

lovebean 11/05 17:24主要跟筋膜、神經和血管的相對位置有關,

lovebean 11/05 17:24 比較合理的解釋是機械力與物理性作用(

lovebean 11/05 17:24針刺/按摩/拔罐/拉扯/熱敷)會產生能被

lovebean 11/05 17:24神經系統偵測到的機械訊號, 以及產生細

lovebean 11/05 17:24胞間化學介質的釋放, 並且於fMRI有觀察

lovebean 11/05 17:24到中樞神經與大腦相關區域的影像產生反

lovebean 11/05 17:25應, 當然其中還有爭議與保留, 不過刺激

lovebean 11/05 17:25各穴位在西醫研究上確實有得到一些具顯

lovebean 11/05 17:25著相關性的結論是事實, 至於療效可能要

lovebean 11/05 17:25看適用病症與個體差異, 總之中醫穴位所

lovebean 11/05 17:25以產生的效果是頗複雜的多重複合機制,

lovebean 11/05 17:25 無法單獨以解剖來解釋就是了

younggrass 11/05 17:31用氣去跑很容易感受到 所謂的科學也

younggrass 11/05 17:31只是針對已知做研究 細菌感染什麼的

younggrass 11/05 17:32在過去也是被視為詛咒

lovebean 11/05 17:38至於把脈, 之前也有參與過相關儀器開發(

lovebean 11/05 17:38科技業大公司認真的研究, 不是某些小公

lovebean 11/05 17:38司拿電阻儀唬爛人的東西), 首先那些宮

lovebean 11/05 17:38廷劇的神描寫你把它當作唬爛的武俠小說

lovebean 11/05 17:38或七龍珠來看就好, 其實沒那麼神, 脈診

lovebean 11/05 17:38跟針灸是經過數千年經驗累積歸納下來的,

lovebean 11/05 17:39 其中還真的有些是真的有些東西, 但中

lovebean 11/05 17:39醫是用”辯證”的而不是像西醫講求高證

lovebean 11/05 17:39據等級的實驗、科學證據、數據/標準化,

lovebean 11/05 17:39 所以有不少可能要打上問號, 但我覺得這

lovebean 11/05 17:39跟人也有很大的關係, 因為就把脈來說,

lovebean 11/05 17:40 每個人的感覺的靈敏度就不同, 所以中

lovebean 11/05 17:40醫師的脈診傳承就很困難, 很多流派並且

lovebean 11/05 17:40難以驗證, 再加上有些江湖郎中在亂唬爛,

lovebean 11/05 17:40 才會搞到其實連中國自己也很多人不信

uj2003 11/05 18:33西醫這麼嚴謹，沒有百分百的證據當然不會

uj2003 11/05 18:34否定，原因並不是你說的真的有效

uj2003 11/05 18:35實證上安慰劑也有效啊，這樣安慰劑算療法

uj2003 11/05 18:35嗎= =

lovebean 11/05 18:48證據等級高的實驗跟足夠嚴謹的期刊當然

lovebean 11/05 18:48會把這考慮進去, 前面關於穴位的研究就

lovebean 11/05 18:48有撒相關實驗跟對照組進去實驗條件了

rayven 11/05 19:49針灸跟把脈完全是兩碼子事

VOLK11 11/05 20:58疊加態

VOLK11 11/05 20:59那是無形的，就是透明感的疊加態

nightyao 11/07 06:46推拿出來的，有些部位按住有用，直接刺

nightyao 11/07 06:46住更有效，另外當時不敢直接手術，所以

nightyao 11/07 06:46用針入藥。

chenweichih 11/07 09:36不是不敢否定 是半相信且正在尋找原

chenweichih 11/07 09:36因