Re: [問卦] 正史上諸葛亮有可能北伐成功嗎

zephyr105 05/10 12:03馬謖真的雷到

elec1141 05/10 12:04馬超吧

k44754 05/10 12:04先砍死馬宿那智障

b2202761 05/10 12:04歷史上曹真明明就很強，被小說黑的

purplebfly 05/10 12:04荊州水軍約3萬,其實不多,但北伐期間能

EfiwymsiAros 05/10 12:05馬謖是丞相選定的啊 不能怪別人

birdy590 05/10 12:05夷陵最慘的是新中生代的將領一次燒乾淨

purplebfly 05/10 12:05動用的兵力約5~6萬而已,要贏很拼啊

birdy590 05/10 12:05關羽會想要發動北伐 兵力絕對不只三萬

birdy590 05/10 12:06這一仗嚴重的是敗掉經營很久的地盤

kairi5217 05/10 12:06孤臣無力可回天 順帶一提 阿斗也對阿

kairi5217 05/10 12:06亮很好了

birdy590 05/10 12:07為什麼後來蜀中無大將? 因為夷陵死光了

shioulanyu 05/10 12:07丞相真的悲劇

birdy590 05/10 12:07所以諸葛亮被逼著那些有問題的人也得用

nyyjeter8 05/10 12:07無力回天 沒人了 都被燒光

krezev 05/10 12:08那子午谷奇謀有成功的可能性嗎

lyircpoety 05/10 12:08最大敗筆不是相信廢物能守荊州嗎

Gamelop 05/10 12:08有沒可能馬謖就是華容道的關羽,只是軍令

Gamelop 05/10 12:09狀真的被觸發

goodyW 05/10 12:11馬謖不能用是早在劉備時代就告知孔明了

hihihihehehe 05/10 12:11問子午谷的，請查一下李自成的前任

hihihihehehe 05/10 12:11闖王高迎祥，看他的結局

birdy590 05/10 12:13子午谷? 歷史上走這條路的要嘛退要嘛死

joua0214 05/10 12:14@EfiwymsiAros

adios881 05/10 12:14問題就牛背那個腦包 沒軍師也敢衝

adios881 05/10 12:14一次燒光你家產蠢到不行

dick929 05/10 12:16子午谷奇謀就是幾千人沒食物沒後勤沒攻

dick929 05/10 12:16城武器去攻城

dick929 05/10 12:16奇是夠奇了

birdy590 05/10 12:18鄧艾表示: 這個我內行

Atwo 05/10 12:18馬謖一個決定改變中國歷史？

FRANCO11 05/10 12:20歷史的諸葛亮比演義還強

qoo400 05/10 12:23其實馬謖就算決策沒錯也不一定守的住街亭

purplebfly 05/10 12:24諸葛亮本來就沒要馬謖死守街亭,他要馬

purplebfly 05/10 12:24謖拖住魏軍而已,沒想到他連這件事都做

sheng612 05/10 12:25子午谷執行的話死更慘

purplebfly 05/10 12:26不到,只要拖住魏軍,就能繞後,街亭之危

purplebfly 05/10 12:26自解,但若拖不住就變成了,自己的糧草

purplebfly 05/10 12:27後路被斷,只能撤軍自保

milkBK 05/10 12:32不可能 北方人才比較多

questioner 05/10 12:32關羽就是個8+9，還被供奉，不懂

sluttervagen 05/10 12:33劉備都知道馬謖不能重用了 諸葛亮

sluttervagen 05/10 12:33還要用 怪誰

kawhidurantt 05/10 12:39關羽北伐完全沒問題 還嚇得曹操整

kawhidurantt 05/10 12:39天想遷都避關羽鋒頭 有問題的是國

kawhidurantt 05/10 12:39舅爺竟然直接無恥背刺 大開城門放

kawhidurantt 05/10 12:39呂孟進城

GonVolcano 05/10 12:45不如收買鄧艾跟鍾會，早早享樂

birdy590 05/10 12:46都把整個國家搞死了還沒問題

birdy590 05/10 12:47關羽北伐沒有可能成功 最好結果退回原地

birdy590 05/10 12:47惟一勝仗靠天氣 這種仗諸葛亮肯定不會打

birdy590 05/10 12:48荊州相當於迷你三國 最佳策略就是守著

birdy590 05/10 12:48真以為天下無敵可以以一擋十?

court 05/10 12:48北漂成功比較有可能

xfaw4d35t 05/10 13:11丞相看人還是差了大耳一點

pppyy 05/10 13:13就算沒犯那些錯還是打不贏 國力差太多了

b2202761 05/10 15:05很多人都忘了王翦怎麼贏楚國的？到前線

b2202761 05/10 15:06然後避戰避到對方受不了，開始有人撤軍

b2202761 05/10 15:06跡象在撲上去，打的就是國力，怎麼被你

b2202761 05/10 15:06們說的好像只要贏下幾場就能贏？

raku 05/10 15:11都是馬良丟街亭的鍋

leohayashi1 05/10 15:59諸葛亮的缺失就是用了馬謖守街亭，

leohayashi1 05/10 15:59又礙於面子斬馬謖，馬謖雖然打仗鳥

leohayashi1 05/10 15:59但卻是一位出色的幕僚參謀，斬了他

leohayashi1 05/10 15:59就少了一個可以用計的人才了

leohayashi1 05/10 16:00除了用人，丞相打仗堪稱完美

DDG1000 05/10 20:24還在黑關羽的，絕對是沒看過正史的

DDG1000 05/10 20:26關羽一人對戰吳魏明星隊，還有自己人的

DDG1000 05/10 20:26背刺才輸掉荊州的

nightyao 05/10 20:29關羽北伐之前，劉邦打下漢中，曹操勢力

nightyao 05/10 20:30不穩。關羽前被徐晃打退，後被東吳圍毆

nightyao 05/10 20:30，參與圍毆的武將文官，後來都在史書記

nightyao 05/10 20:30載，俗稱當時東吳的全明星武將。

jeter17 05/10 23:48就真的沒人了巧婦難為

birdy590 05/11 07:37就是看正史才會覺得關羽的層次只到將

birdy590 05/11 07:38史實就是他的貿進造成了整個戰區都覆滅

birdy590 05/11 07:39那個年代戰線拉長必然吃補給 荊州的兵力

birdy590 05/11 07:39資源 連襄樊都佔不下來

birdy590 05/11 07:43要知道這仗打完以後 魏國因為資源問題

birdy590 05/11 07:44最後曹仁是把襄樊剩下的城燒了棄城而去

birdy590 05/11 07:45這區域至少空了一年 後來吳國派人來佔

birdy590 05/11 07:46曹丕才又派曹仁率大軍重新佔領襄陽

birdy590 05/11 07:49這跟玩遊戲很不一樣 一個空城價值是負的

birdy590 05/11 07:49要把它重新變成有生產力 得投入足夠資源

birdy590 05/11 07:50連曹魏都要用擠的才有 只靠那點兵力哪行