Re: [問卦] 二戰時蘇德戰線死了3000萬人?
※ 引述《iaMSorRy5566 (5566)》之銘言:
: 維基百科說,二戰時,蘇德戰爭死了3000萬人,
: 包括900萬兒童,
: 二戰時有80%的戰爭都發生在東線,
: 但老美都拍諾曼地登陸、太平洋戰爭,
: 台灣以前都拍死守四行倉庫,
: 所以不太知道東線到底有多慘烈,
: 有沒有東線到底打得有多慘的八卦?
咪那桑空尼奇哇 大家午安咩
蘇聯為什麼一開始在二戰1941年的東線戰場輸這麼慘,死那麼多人,
最大的原因,就是1936年8月到1938年3月的大清洗,
把蘇聯軍隊的領導層跟精銳骨幹都快殺光了
1934年12月,堅決支持史達林的列寧格勒州書記-基洛夫,突然被刺殺,
史達林對此非常擔心,他擔心反對派的托洛斯基回歸蘇聯,他擔心西方德義法西斯勢力
滲入蘇聯,所以決定對蘇聯的領導層,從上到下,由蘇聯內務部秘密警察展開大清洗
蘇聯紅軍當時有5個元帥,只有史達林密友跟鐵桿支持者的布瓊尼跟伏洛希洛夫活著,
有小拿破崙之稱的圖哈切夫斯基元帥,在1937年6月被槍決
當過國民政府蘇聯顧問的布柳赫爾元帥,被關入監獄拷打,1938年11月死於獄中,
總參謀長葉戈羅夫元帥,1939年2月被槍決
其他在大清洗中,被處死的高級軍官:
15位軍團司令死了13個,
9位海軍上將死了8個,
57位軍長死了50個,
186位師長死了154個
蘇聯紅軍的領導層等於被清洗殆盡,
所以在1939年5月,日本在外蒙古諾門罕地區挑事時,蘇軍表現不佳,
史達林這時問了伏羅希洛夫元帥(兩個還倖存的元帥),我們在諾門罕那裡打日本人的
費克連科軍長,這個人能力怎麼樣啊?
伏羅希洛夫只能回說:大哥,我不清楚啊
鐵木辛哥大將這時向史達林推薦騎兵軍長朱可夫,
史達林問說:朱可夫這個名字很熟,是不是前幾天跟我發電報說他被冤枉的那個人?
鐵木辛哥大將說對,就是他
史達林又問那朱可夫到底有沒有安全顧慮?
鐵木辛哥大將說朱可夫完全沒問題,史達林就任命朱可夫前去指揮諾門罕戰鬥
,朱可夫也因此逃過被清洗的捏
諾門罕戰鬥,蘇聯紅軍雖然獲勝,但是蘇聯紅軍的傷亡不比日軍少,
要知道蘇聯紅軍的裝甲機械化程度是遠大於日軍的,火力也是大於日軍的,
結果是蘇聯紅軍的傷亡比較高,可見大清洗對蘇聯紅軍影響有多大
希特勒當然也有意識到這點,大清洗造成蘇聯紅軍重傷,
所以在1939~1940年,二戰西線戰場獲勝後,
很快在1941年6月22日,發動巴巴羅薩行動,300多萬德軍入侵蘇聯
要知道當時德軍歷經波蘭戰役跟西線法國戰役的洗禮,戰鬥經驗豐富,
打蘇聯的德軍,都是精銳中的精銳,
蘇聯紅軍在巴巴羅薩行動中慘敗,一般估計戰死戰傷大約200萬人,大約300多萬人被
德軍俘虜(俘虜在戰俘營死亡率很高)
德軍攻下波羅的海三小國、白俄羅斯、烏克蘭...等大片蘇聯西部領土
但是蘇聯就是家大業大,可以源源不斷的動員青壯年後備軍人跟青年少年從軍,
損失一百萬人,可以再徵召兩百萬人從軍,蘇聯紅軍用新兵填線,拚死抵抗,
雖然蘇聯新兵缺乏訓練,戰鬥力低下,傷亡率很高,但勝在人多,
就用新兵人海來交換你德軍精銳步兵,
蘇聯紅軍就是用人海戰術撐住德軍的第一波攻擊後,
蘇德戰爭進入相持狀態,
後面美援裝備進來之後,蘇聯紅軍開始進行反攻,雙方持續在東線進行絞肉型態作戰,
很多蘇聯紅軍將領還是習慣用人海戰術進攻德軍,所以紅軍傷亡一直很高,
最終蘇聯紅軍獲勝,攻下納粹德國首都柏林
西方盟軍估計蘇聯紅軍在蘇德戰爭,戰鬥死亡失蹤大約700萬人,360萬人被俘後死於
戰俘營,蘇聯紅軍總損失約1,060多萬人
另外蘇聯平民死亡估計約1,740多萬人
西方盟軍估計德軍在東線戰鬥死亡及失蹤大約400萬人
從以上數據,可見蘇德戰爭,蘇聯紅軍死傷多慘重了
--
波羅的海三國 波蘭 烏克蘭有夠可憐 納粹蘇
共同路人二選一
228屌打
Good
推
蘇聯應該早投降害死兩千萬人白白死
唉唷,你這樣不行喔,板上的藍白青
年可是一再長年洗版說諾門罕是日軍
被一面倒痛宰
藍白青年根本沒說這話 倒是綠色的有
說這話呢!
史達林跟司機一樣抵抗害死太多人
推 長知識了
爆
[其他] 今天的台積 史達林格勒保衛戰這幾天是我大GG股價關鍵分水嶺 是要反攻 還是一瀉千里 特別是今天 以下用 史達林格勒戰役來描述 史達林格勒戰役。是第二次世界大戰中納粹德國爭奪蘇聯史達林格勒而進行的戰役,是第二 次世界大戰德蘇戰爭的轉折點,雙方陣亡估計約710,000人34
[提問] 俄軍這次的失敗能對比歷史上哪個階段俄羅斯包含蘇聯 歷史上的戰役輸比勝多 他們會贏 單純就是很折騰 死的人多 如果將2022年的俄烏戰爭對比歷史上的失敗 那個時期最類似呢?15
[問題] 清末至二戰達到列強水準的中國將領最近想到這個問題,雖然中國在清末以後是積弱不振,但是這麼多年來 難道就沒有在軍事上出過達到列強水準的中國將軍??? 如果以蘇聯三個平庸元帥為標準,即伏羅希洛夫、布瓊尼、鐵木辛哥 中國將軍難道沒有達到他們這種水準的嗎?? 個人初估中共方面,應該有粟裕、林彪、彭德懷15
Re: [請益] 朱可夫真的那麼神嗎?雖然原文有引戰或廢文的嫌疑(或者說是客觀事實 畢竟桶桶泥) 但當作一次分享知識的機會也是好事 我也拋磚引玉一下,看有沒有熟悉二戰的板友指正 《用資訊圖表讀懂第二次世界大戰》的作者Jean Lopez、Vincent Bernard 、Nicolas Aubin用大量圖表與淺顯易懂的文字列出二戰始末、簡單的戰略戰術5
[問卦] 今天是二戰英雄史達林元帥的忌日史達林去死於1953年 3月5號 有一點二戰觀念都知道 沒有蘇聯 歐洲戰場就是被德國端走了 蘇聯士兵在史達林元帥的指揮下 成功抵禦納粹德國的進攻9
[問卦] 二戰末期蘇聯紅軍強姦多少婦女?我在youtube看二戰蘇德之戰 末期時蘇聯攻入佔領柏林後到處強姦德國女人 據說受害人數高達200萬,兒童到70歲老人都有... 有一部片<<柏林的女人>> 紅軍侵入一棟樓,當著老弱婦孺的面輪姦當中的年輕女人3
[討論] 蔡英文沒結婚沒生小孩,讓別人的小孩去如題 眾所皆知 蔡英文沒結婚沒老公沒生小孩 也就是兩岸開戰 死的都是別人的老公別人的小孩7
Re: [心得] 讀書摘要--巴巴羅薩:德國入侵蘇聯的內幕其實從坊間各資料顯示 德國的巴巴羅薩計畫其實根本不足以打敗蘇聯 要打敗蘇聯 德國至少出動600萬 甚至800萬的大軍 才能稍微能跟蘇聯抗衡5
Re: [問卦] 二戰是靠美英蘇中哪一國打贏的?好萊塢的平行世界是靠美英法。 而在真實世界中,美國國内徳裔、法西斯勢力强大,前期一直賺雙方的戰爭財。英國被打的 龜縮在島上,天天還要防空襲。法國全國擧白旗,還剩個嘴炮流亡政府。 而正面戰場,是 蘇聯一國 vs 德國 + 北歐、西歐、東歐一群僕從囯。當然這些僕從囯二戰 勝利後都成了正義一方,就連最無法洗白的烏克蘭納粹,這兩年也成了反蘇的民族英雄。- 萊皇應該會被二戰名將慘虐 舉一個不在你上面名單的二戰名將當例子: 瓦爾特·莫德爾(Otto Moritz Walter Model),納粹德國陸軍元帥 歐戰爆發前的1938年,莫德爾從上校(Oberst)晉陞為少將(Generalmajor)軍階 1944年3月30日,莫德爾晉陞為納粹德國陸軍元帥(Generalfeldmarschall)
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