Re: [問卦] 為什麼特殊生要放在普通班？

badbadook 03/05 19:50http://i.imgur.com/w85TOkn.jpg

StylishTrade 03/05 19:50特殊生應該保送建中QQ

paintfor 03/05 19:53中肯

MathWang 03/05 19:55有內容的論述，推一個。

danny2451 03/05 19:55我說的受教權 是特生的受教權

danny2451 03/05 19:56影片特生： 學校給我特權 老師不要管

danny2451 03/05 19:56這不就是目前實務面遇到的漠視嗎

astrayzip 03/05 19:56我覺得問題還是你們覺得特殊班很可怕啊

astrayzip 03/05 19:57啊不就現在特殊班資源給太少導致的

bithimall 03/05 19:57這位是特教老師吧？解釋得非常清楚！

astrayzip 03/05 19:57如果特殊班真的有很棒的資源

astrayzip 03/05 19:57那又何不讓他們去給更有特教師資的地方

astrayzip 03/05 19:58說到頭來就是認為特殊班是嚴重標籤

astrayzip 03/05 19:58才會盡可能不做特殊班

LesMiz 03/05 19:59巷子內的好文來推一個。

astrayzip 03/05 19:59但特殊班應該是骨折做手術這樣的存在吧

LesMiz 03/05 20:00如果「不要管」是學生的「需求」，那執行

LesMiz 03/05 20:00者並沒有漠視唷。

danny2451 03/05 20:01如果你是教師 應該會知道大多數現場課

virnux 03/05 20:01特殊班的問題不是標不標籤 是裡面聚集特殊

danny2451 03/05 20:01堂對於特生都是睜一隻眼閉一隻眼 這真

danny2451 03/05 20:01的是保障特生的受教權嗎？

LesMiz 03/05 20:01部份抽離的資源班就有特教資源了。不過

virnux 03/05 20:01生可能會讓它們難以練習社交技巧

giroolin 03/05 20:02集中式特教班沒有普通班一般生正常的社

virnux 03/05 20:03一班授課老師就沒有特教專業知能阿

giroolin 03/05 20:03會化模板，這就是為什麼讓輕度在普通班

virnux 03/05 20:03授課老師頂多配合輔導室觀察學生狀況而已

virnux 03/05 20:04睜一隻眼閉一隻眼應該是老師個人的心態問

virnux 03/05 20:04題

LesMiz 03/05 20:04特生若需要的就是一隻眼就好，就不用強加

giroolin 03/05 20:04沒有喔 用心的學校對特生的輔導及支援是

danny2451 03/05 20:04你都講了 沒有特教專業技能了 配合輔

giroolin 03/05 20:04很多的，沒有放任

LesMiz 03/05 20:04普通人覺得有意義的東西在他們身上。

danny2451 03/05 20:05導室 那是老師個人心態的問題？

virnux 03/05 20:05配合輔導室就不叫睜一隻眼閉一隻眼了阿

danny2451 03/05 20:05「授課老師頂多配合輔導室觀察學生狀況

virnux 03/05 20:07除了配合觀察 注意行蹤之外還能幹嘛?一般

danny2451 03/05 20:07就是因為不能幹嘛 才需要討論是否需要

virnux 03/05 20:07老師又沒有專業知能而且他還要上課耶

danny2451 03/05 20:08特教班啊

virnux 03/05 20:09學生他要幹嘛就幹嘛吧 反正他真的要幹嘛你

virnux 03/05 20:09是擋不住的

danny2451 03/05 20:09你也知道沒專業知能跟時間 所以就是放

KAWABONGGA 03/05 20:09你這篇文的訴求的是區別普通跟特殊生

LesMiz 03/05 20:09講白一點，情障就是不懂控制不懂場合不會

KAWABONGGA 03/05 20:09沒有實益，還是希望應該定義嚴格意義

danny2451 03/05 20:09在那邊讓他乖乖度過時間即可不是嗎

KAWABONGGA 03/05 20:09下的特殊生？

KAWABONGGA 03/05 20:09 另外你認為特殊生也有社交需求，需

virnux 03/05 20:09還是你以為新北砍人那個也是特教生?

KAWABONGGA 03/05 20:10要練習我也認同。但在現在導師業務分

LesMiz 03/05 20:10拿捏力度，對這樣的學生最好的教導當然是

meowchen 03/05 20:10特殊生 身障生 高關懷生 一般生

KAWABONGGA 03/05 20:10身乏術，往往沒有餘力去注意這些社交

KAWABONGGA 03/05 20:10狀況，更不可能期待那個年紀的學生會

KAWABONGGA 03/05 20:10有包容的想法，光看影片該位學生發作

KAWABONGGA 03/05 20:10當下其他同學仍在訕笑就知其一二了，

KAWABONGGA 03/05 20:10要怎麼期待在這樣的狀況仍然能夠讓特

danny2451 03/05 20:10但我疑惑的是都知道一般師不能幹嘛了

danny2451 03/05 20:10 不修正 真的有保障特生的受教權嗎？

KAWABONGGA 03/05 20:10殊生不受到歧視呢？

LesMiz 03/05 20:10在普通班學社交技巧、觀摩正常人的互動。

virnux 03/05 20:10現在的教育就已經是學生想幹嘛就幹嘛了

LesMiz 03/05 20:11不要把為情障生好當作隔離的理由。大可以

virnux 03/05 20:11家長無限縱容的一般生遠比特教生可怕

LesMiz 03/05 20:12大方的說「我不希望正常的小孩被影響」。

kingearth 03/05 20:13你要拿特殊生跟調皮的同學做對比是有點

tinlovebi 03/05 20:13情緒障礙跟社交障礙可以另外去上心理治

kingearth 03/05 20:13牽強，但可以理解你的意思，嚴重程度不

tinlovebi 03/05 20:13療師的課程 他會教你如何控管情緒跟社

jim543000 03/05 20:13社交技巧情緒表達為何是找普通學生練

kingearth 03/05 20:13大的可以讓大家都辛苦一點幫助特殊生適

tinlovebi 03/05 20:13交的方法

jim543000 03/05 20:13習 意思是一般生還要顧特教生？

kingearth 03/05 20:13應正常環境，問題是很多時候不是這樣，

kingearth 03/05 20:13如果狀況不穩定當下也沒有人發現，同儕

kingearth 03/05 20:13們童言童語會不會因此受到驚嚇或是攻擊

kingearth 03/05 20:13，我的看法就是如果特殊生越來越多，公

kingearth 03/05 20:13立學校有得全盤接受，是不是開個資源班

kingearth 03/05 20:14讓所有最專業的人集中人力給他們最好的

kingearth 03/05 20:14照顧和教育

astrayzip 03/05 20:14我是覺得會有社交問題是教育資源不足啦

danny2451 03/05 20:14不知道怎麼教 那怎麼期望特生適應普通

astrayzip 03/05 20:15一般班最常出現的問題叫霸凌

KAWABONGGA 03/05 20:15以我以前我們班也有情緒障礙生的經驗

jim543000 03/05 20:15連老師都不一定能管理好的學生 要讓他

LesMiz 03/05 20:15敝校情障生有醫師心理師，還有上社交技巧

danny2451 03/05 20:15班？ 我覺得很困難吧

KAWABONGGA 03/05 20:15，也是發作時會拿美工刀破壞同學的物

jim543000 03/05 20:15直接面對人群 也太好笑

astrayzip 03/05 20:15你在一個管不動霸凌的環境學社交好

LesMiz 03/05 20:15課，都能很正常唷，結果一回班上就爆炸了

astrayzip 03/05 20:15還是給專門的人帶特教生出門認識人好?

addog74 03/05 20:16不要扯這麼多有的沒的，台灣是民主國家，

astrayzip 03/05 20:16說穿了社交問題根本就是錢夠不夠而已

addog74 03/05 20:16遇事不決就用投票表決，開放全班家長投票

addog74 03/05 20:16決定是否願意班上接納特殊生就好，你如果

addog74 03/05 20:16反對那你就是共產黨派來的！你是不是？

addog74 03/05 20:16你生下來特殊我精神上可憐你，但我沒義務

astrayzip 03/05 20:16資源夠哪還需要屈就跟一般生放一起

addog74 03/05 20:16要忍受啊！那是你父母的責任

astrayzip 03/05 20:16直接帶去外面放風學習了啦

KAWABONGGA 03/05 20:16以我以前我們班也有情緒障礙生的經驗

KAWABONGGA 03/05 20:16，也是發作時會拿美工刀破壞同學的物

KAWABONGGA 03/05 20:17品，我的外套也深受其害，因次班上同

astrayzip 03/05 20:17在學習社交的過程還能有專業師資陪同

danny2451 03/05 20:17我是不贊成多數暴力啦 只是集中資源不

KAWABONGGA 03/05 20:17學會將它排除於班級團體活動之外。然

KAWABONGGA 03/05 20:17而導師根本沒能力處理（不管是特殊生

astrayzip 03/05 20:17不是能更快又更好?

danny2451 03/05 20:17知道怎麼教 怎麼會期望普通班能做到什

KAWABONGGA 03/05 20:17發作還是上述社交狀況），也無法提前

KAWABONGGA 03/05 20:17注意，在這種情況下我實在無法期待特

KAWABONGGA 03/05 20:17殊生放在普通班可以達到你上述的需求

virnux 03/05 20:17要辦表決是否願意班上接納特殊生有個盲點

danny2451 03/05 20:17麼？ 教學現場會去理特生的同學有多少

s881720 03/05 20:17普通人只會在意自己小孩 懂？

virnux 03/05 20:17就是會造成大家不願意去鑑定

astrayzip 03/05 20:18一般生學校都懂要校外教學了

virnux 03/05 20:18而且現在沒鑑定的潛在特殊生很多

astrayzip 03/05 20:18啊為啥特殊班就要全部關監獄式教學?

LesMiz 03/05 20:18IGP(個別輔導計畫)是給資優生的對吧？

virnux 03/05 20:18應該至少是有牌特殊生的兩倍

astrayzip 03/05 20:19帶出去由特教師資陪伴認識一般人啊

LesMiz 03/05 20:19IEP(個別化教育計畫)才是給特生的。

virnux 03/05 20:19我們學校的狀況大概就是這樣 潛在的人數比

danny2451 03/05 20:19所以還是需要有特殊班啊

virnux 03/05 20:19有牌的多大約兩倍

danny2451 03/05 20:20不然建議轉學 轉來轉去更可憐

LesMiz 03/05 20:21現行資源班制度已經算折衷了，特生部分抽

jim543000 03/05 20:21強迫讀特殊班可以解決一般生的問題 特

kingearth 03/05 20:21還是感謝你願意提供專業資訊給大家

AquaChen1012 03/05 20:21侵害其他學生的權力 來讓特殊生學習

jim543000 03/05 20:21殊生的問題不是社會必須解決的部份

AquaChen1012 03/05 20:21社交 蛤 怎麼不在分班前發同意書 讓

AquaChen1012 03/05 20:21同意跟特殊生相處的家長學生去跟他

AquaChen1012 03/05 20:21當同學？

tinlovebi 03/05 20:22有需求可以申請助理員入班 也能多個人

virnux 03/05 20:22特殊生侵害別人的權力的影響算小了吧

tinlovebi 03/05 20:22手可以處理情緒爆炸等突發狀況

virnux 03/05 20:22+9影響更大

LesMiz 03/05 20:22離時間讓特教老師加強，剩餘時間就和普通

runrun 03/05 20:22推這篇

jim543000 03/05 20:23說穿了 社會是可憐他要拉一把 但大家

danny2451 03/05 20:23老哥你得看一下助理員是什麼

LesMiz 03/05 20:23班學生一起相處，也可以看看效果如何。

jim543000 03/05 20:23都心知肚明 90%長大就是米蟲

q2520q 03/05 20:23我國小班上就有個超級過動兒，學校要求去

q2520q 03/05 20:24資源班父母不給，然後上課到一半會發出噪

q2520q 03/05 20:24音干擾，有的科任老師管不動只能放任他，

q2520q 03/05 20:24不然就是上課到一半衝出教室在學校趴趴走

q2520q 03/05 20:24，游泳池換衣服的時候會露鳥給大家看，會

q2520q 03/05 20:24持續騷擾某幾位女同學，我們班導氣場夠強

q2520q 03/05 20:24鎮得住他都還這樣，換成別的班導我就不知

q2520q 03/05 20:24道了

AquaChen1012 03/05 20:24更何況 為什麼特殊生的家長選擇讀普

tinlovebi 03/05 20:24特殊生不是產檢或基因檢測就能驗出來的

AquaChen1012 03/05 20:24通班 要其他一般生承擔 把內部成本

tinlovebi 03/05 20:24 每個人都有機會遇到 對特生真的不用這

tinlovebi 03/05 20:24麼刻薄

AquaChen1012 03/05 20:24外部化？

intela60474 03/05 20:25理想很豐滿 現實很骨感 加油

t81511270一直強調桶人的是一般生幹嘛 111.246.64.119 03/05 20:25

greensdream 03/05 20:25謝謝你發這篇，之前那些歧視言論真的

greensdream 03/05 20:25看到氣死

jim543000 03/05 20:25這人八成是什麼熱血教師或是看到得是

LesMiz 03/05 20:25對特殊孩子來說(不一定是特生)，換導師就

virnux 03/05 20:26因為一般人+9對學習風氣的影響比特殊生大

tinlovebi 03/05 20:26很多特生成就非凡耶 很多在當醫生的喔

tinlovebi 03/05 20:26搞不好一般人比他更魯蛇呢

LesMiz 03/05 20:26跟換命一樣。有的從此扶搖直上，有的墜入

virnux 03/05 20:26阿

jim543000 03/05 20:26比較成熟的小孩 可以去一堆精障的國小

jim543000 03/05 20:26班級參觀一下 到底有多恐怖

LesMiz 03/05 20:27深淵。但也只能求神拜佛祈禱遇到貴人了。

q2520q 03/05 20:27我們老師當時好像是消極處理吧，反正就是

q2520q 03/05 20:27要求他真的要發瘋就去外面發瘋不要影響到

intela60474 03/05 20:27理想用講的都很簡單 只能說加油了

q2520q 03/05 20:27我們上課，所以受教權那些的倒是還好，班

q2520q 03/05 20:28上的同學倒是都很習慣他會突如其來的瘋，

q2520q 03/05 20:28不過他好一點是比較少看他牙起來，有看過

q2520q 03/05 20:28他氣的臉紅但都是別班的人去鬧他

maxinehou 03/05 20:28他的個別教育計畫真的有寫「當他情緒

maxinehou 03/05 20:28不穩的時候，可以自己做不影響課堂的

maxinehou 03/05 20:28事」這件事嗎？這個個別教育方案，到

necoo 03/05 20:28除非政府有辦法讓特教生就業也有一樣的環

necoo 03/05 20:28境，不然大部分的人都不願意跟這些人當同

maxinehou 03/05 20:29底幫助了情緒障礙學生哪部分？我不穩定

necoo 03/05 20:29事，這樣跟以前有什麼差別嗎？

maxinehou 03/05 20:29，我可以不要管別人、做我自己？

LesMiz 03/05 20:29好的老師和學校還是可以營造溫暖的班級讓

LesMiz 03/05 20:30情障生進步到相對正常的。但這種經營很吃

maxinehou 03/05 20:30這應該不是IEP的精神，這樣也無法幫助

maxinehou 03/05 20:30他融入群體，更無法學會正確的情緒控

maxinehou 03/05 20:30管

LesMiz 03/05 20:30老師的本質，經驗也難以複製給其他人。

jim543000 03/05 20:31我家目前一個國小老師 班上24人 兩個

jim543000 03/05 20:31遲緩 資源班伺候 沒問題 兩個過動 一

jim543000 03/05 20:31個喊著要跳樓 一個自閉 堪稱群魔亂舞

yao03911 03/05 20:31特殊生我還比較怕+9

jim543000 03/05 20:31你確定這樣班級經營會很優質嗎XD

km612tw 03/05 20:32所以你特殊生可以選擇普通班 普通人不能

virnux 03/05 20:32很奇怪 特生打個老師而已 一般+9都殺人了

gametv 03/05 20:32按照那些人的玩法，第一個要被送去特殊班

gametv 03/05 20:32的就是求學時的柯文哲了

jim543000 03/05 20:33別說什麼孩子是無辜的 老師要承受一個

km612tw 03/05 20:33只跟普通人同班 然後特殊生被霸凌=社交?

jim543000 03/05 20:33肥小孩動不動想衝到樓上往下跳更無辜

Lowpapa 03/05 20:33特殊生放在一般班根本老鼠屎

tinlovebi 03/05 20:33以前的年代沒鑑定 也是混著一起上課啊

virnux 03/05 20:33到底是哪個危險

tinlovebi 03/05 20:33真的沒必要這麼排斥特殊生

intela60474 03/05 20:33+9殺人沒人幫腔 特生預設道德高地

LesMiz 03/05 20:33每個孩子都是特別的。願意這樣想的老師班

km612tw 03/05 20:33精障就該隔離 別想拉普通人陪葬

dddc 03/05 20:33普通生說不定也想去特教班

jim543000 03/05 20:33因為以前可以管教 過動扁了會乖

LesMiz 03/05 20:34級經營不會弱。所有孩子都該雨露均霑，但

plrcl 03/05 20:35哪天鄉民因為歧視言論被歸為特殊生然後強

LesMiz 03/05 20:35先把普生照顧好，他們就會願意一起來協助

plrcl 03/05 20:35迫鑑定集中管教就好笑了

st86188go 03/05 20:35特教生出問題一次就標籤獵巫 +9就是爽

tinlovebi 03/05 20:35很多優秀的人在現在來看搞不好都是特殊

riker729 03/05 20:35國中小都還ok 高中還有保障名額特招

tinlovebi 03/05 20:35生 只是你們不知道而已 成人通常社會化

LesMiz 03/05 20:35是有臨界的一直想被判特生啊，高中可以去

tinlovebi 03/05 20:35了 比較難分辨出來

riker729 03/05 20:36就很奇怪了

LesMiz 03/05 20:36到自己考不到的學校。(他們以為啦)

riker729 03/05 20:36然後像這個國小就會打老師的 放普通班?

peterchou 03/05 20:36特教生放普通班是因為需要社交 同意

peterchou 03/05 20:36但他現在情緒失控打人 結果不需要承擔

peterchou 03/05 20:36相應的後果 這什麼道理？

WindSucker 03/05 20:374

jim543000 03/05 20:37你剛剛都說了 家長不鑑定又能怎樣 自己

jim543000 03/05 20:37打臉自己嗎？ 腦袋清醒點

peterchou 03/05 20:37給過機會 你情緒有問題自己無法控管

peterchou 03/05 20:37就給我去特教班 就是那麼簡單

tinlovebi 03/05 20:39那你可能要問鑑輔會同不同意了 以為想

tinlovebi 03/05 20:39去特教很簡單嗎？

jim543000 03/05 20:41所以我說要強制鑑定 不鑑定就是自行管

jim543000 03/05 20:41教 我早就說過現在特教體系就是失能的

jim543000 03/05 20:41狀態 要進入特教班難如登天

tinlovebi 03/05 20:42強制鑑定也不見得會過啊 資源就是這麼

tinlovebi 03/05 20:42少

jim543000 03/05 20:43也無強制力 放任瘋子在普通班亂竄

jim543000 03/05 20:43強制鑑定 很嚴重的不可能鑑定過啦

jim543000 03/05 20:44你以為上課幾分鐘就起來大叫 跑步衝出

jim543000 03/05 20:45門會這麼簡單寫完考題喔？

lifeful 03/05 20:45推文很多講的是情障或過動 跟其他類別的

lifeful 03/05 20:45障礙不一樣 要不要統一一下

tinlovebi 03/05 20:45至少要中重度才有機會入特教班 你可以

dallas0rook 03/05 20:45哪裡沒影響？要不就把你小孩三年每天

tinlovebi 03/05 20:45打去鑑輔會問一下啊

dallas0rook 03/05 20:45八堂課跟一個有特權的未爆彈關在一個

dallas0rook 03/05 20:45教室看看？

ladderkevin 03/05 20:46說的很客觀

jim543000 03/05 20:47普通自閉症沒問題就放著 輕中度智障有

jim543000 03/05 20:48資源班協助 精障就是管也管不動 寫聯

jim543000 03/05 20:48絡簿家長也不理 反正就把義務教育當萬

jim543000 03/05 20:48靈丹 小孩進去不吃藥就會改善

roxcido 03/05 20:48推

Frobel 03/05 20:53問題就是政府塞特殊學生進去並沒有打算協

Frobel 03/05 20:54助，特教老師都額外去上課做鑑定一天塞滿

Frobel 03/05 20:54怎麼協助？高中特教老師課少但一校只有一

Frobel 03/05 20:54兩個管全校特殊生，每個都要大量的會議跟

Frobel 03/05 20:54文書處理與行政作業，哪有空融合，在者助

Frobel 03/05 20:54理員的時數不但年年苛扣越來越難申請不說

Frobel 03/05 20:54，進入高中的特教生越來越多卻沒有相對應

Frobel 03/05 20:54資源，那就是在放特殊生跟一般生自我毀滅

Frobel 03/05 20:54，去年特教大修法師生比跟心評專職化被聯

Frobel 03/05 20:54手封殺，潘文忠還好意思在那邊講風涼話說

Frobel 03/05 20:54要聘1600個基本時薪的助理員「幫忙」

YOLULIN1985 03/05 20:56幫推

jasonpop 03/05 20:58這論述合理多了

milkBK 03/05 21:00特殊生放一起 就是煉蠱的感覺

elaymutter 03/05 21:01潛在特殊生，有時候去評估，也會遇到

elaymutter 03/05 21:01醫生不願意開身障甚至診斷的問題。

XFarter 03/05 21:02總算看到一篇於情於理也比較像知道業外業

XFarter 03/05 21:02內困難的 推

cool10528 03/05 21:03這種情緒無法控制放在班上就是未爆彈，

cool10528 03/05 21:03那天爆炸誰在旁邊誰倒楣

ItsMory 03/05 21:04推，很有調理的說明

kicca 03/05 21:04現行體制下學校對什麼生都沒辦法做有效懲處

kicca 03/05 21:04啦

mark7931 03/05 21:05說得好

kaojet 03/05 21:07是教育部的問題，也可能是特教教師稀缺，

kaojet 03/05 21:07反正寫個好聽的條文，丟給下面學校執行，

kaojet 03/05 21:07跟長官沒關係

chanmer 03/05 21:07就是“政策” 什麼思維權益屁話聽聽就好

Vbee 03/05 21:08推這篇!

giroolin 03/05 21:09目前真的最需要的還是更多的特教資源沒

giroolin 03/05 21:09錯，特生及潛在很多，但資源確實很不足

giroolin 03/05 21:09，而且都很貴很多父母長期根本負擔不來

cpks 03/05 21:09其實學生應該是想表達「權利」，但氣在上頭

cpks 03/05 21:09講成「特權」，就這樣一直被大眾抓著打了

Jimmywin 03/05 21:09為什麼要強迫其他人跟特殊生一起上課，

Jimmywin 03/05 21:09被打還要被檢討

asdeax08 03/05 21:10推

cool10528 03/05 21:10一堆家長跑去私校不是沒有原因，誰想把

cool10528 03/05 21:10小孩放在這種鳥地方

giroolin 03/05 21:10。國小以上幾乎沒有健保都自費了

atnona 03/05 21:11是不是很多人不知道只要班級內有特生班級

atnona 03/05 21:11人數可以減額

Wwc0130 03/05 21:11他的行為國小就有應該要符合你說的個別

j357788 03/05 21:12有攻擊性的小孩就要抽離，以免造成大家危

j357788 03/05 21:12險

Wwc0130 03/05 21:12教育計畫吧 講個兩句就開始暴力 你混個+9

atnona 03/05 21:12就是為了減低授課教師的班級管理負擔啊

code666666 03/05 21:12現實就是政府還是沒有夠讓人民感到滿

code666666 03/05 21:12足的完整政策和分配資源去按實際狀況

flowerchiken 03/05 21:12推一個 看到一些白癡言論只能感謝台

code666666 03/05 21:13調整分類特生的狀態，也不用去拿殺人

flowerchiken 03/05 21:13灣教育失敗^^

code666666 03/05 21:13的一般生做反例，那也不過是該另劃分

Wwc0130 03/05 21:13案例一起說 兩碼事吧

code666666 03/05 21:13不足的其中一種類別而已，不過這些例

code666666 03/05 21:13子的共同點就是被影響的還是大多數的

code666666 03/05 21:13一般學生，也是大部分民眾的子女,遭受

code666666 03/05 21:13或大或小有很可能發生但又不一定發生

code666666 03/05 21:13的危險或影響學生受教情形.

tomwhite 03/05 21:14好了啦。就算他名詞使用錯誤。但這個人

tomwhite 03/05 21:14明顯知道自己在學校中是沒人敢招惹他才

Nokia6030 03/05 21:15推這篇

tomwhite 03/05 21:15敢這樣囂張跋扈的。這樣你還要替他講話

atnona 03/05 21:15具攻擊性的就該抽離那廣義霸凌的攻擊行為

tomwhite 03/05 21:15喔。是怎樣。弱勢那一邊一定對。直接無

atnona 03/05 21:15也包含長期使用語言去侵擾他人界限

tomwhite 03/05 21:15限上綱喔。對就對。錯就錯。硬要幫做錯

tomwhite 03/05 21:16事情的弱勢開脫的嘴臉真的很噁心。法律

tomwhite 03/05 21:16也可以直接廢了。直接看是不是弱勢。正

tomwhite 03/05 21:16常人一律該死。

rcak801 03/05 21:16一直分班下去到時候一人一班啦

atnona 03/05 21:16慢慢篩下去一人一班一對一教學的美好時代

atnona 03/05 21:17就快來囉lol

ckschaoyu 03/05 21:18推

Frobel 03/05 21:20有人提到減人數，現在很多縣市連減人數都

Frobel 03/05 21:21要開始刁了，因為特殊生越來越多多到班班

Frobel 03/05 21:21有獎，大家都減人數幾乎等於大家都沒減，

molsmopuim 03/05 21:21有道理 被你說服了 支持

Frobel 03/05 21:21然後減人數跟本沒用，現場教師就是寧願帶

Frobel 03/05 21:21五個學習障礙的學生或者帶滿普通生也不要

Frobel 03/05 21:21帶一個可以減三人的情障生，適性導師沒人

rsy 03/05 21:21一般人就是一刀切，非黑即白，根本不想瞭解制

Frobel 03/05 21:21願意接，永遠只能抽籤，融合這麼久把情障

rsy 03/05 21:21度及現況

tinlovebi 03/05 21:21對教育制度有意見可以趕快請政府修正啊

Frobel 03/05 21:21變成燙手山芋真的有比較好？要玩融合就一

tinlovebi 03/05 21:21 一直針對特殊生也沒辦法有所改善

Frobel 03/05 21:21個情障一個助理員，而不是一校全體師生共

Frobel 03/05 21:21用一個，這樣玩不起融合只是在害人

MagyarVizsla 03/05 21:21推。特殊生的樣態本來就是多樣性的

MagyarVizsla 03/05 21:21，通通塞到特殊班的天真想法只是便

MagyarVizsla 03/05 21:21宜行事

palina 03/05 21:22推理性討論

Frobel 03/05 21:22去年特教老師跟相關團體早就跟政府提出師

Frobel 03/05 21:22生比跟專職化的訴求，還不是被否決。跟政

Frobel 03/05 21:23府講沒用啊，塞進來但懶得理你

helen2008 03/05 21:23推這邊，一堆鍵盤教育家以為把人抽出來

helen2008 03/05 21:23就沒事了

Frobel 03/05 21:24你怎不說一堆鍵盤教育家以為無腦塞進去不

Frobel 03/05 21:24給資源就會改善

FRANCO11 03/05 21:24在台灣 正常的學生是特殊生

otonashi1003 03/05 21:24情緒障礙的分類也是這10年來逐漸被

otonashi1003 03/05 21:24重視的，放在以前都馬一樣，只不過

otonashi1003 03/05 21:24以前是叫問題兒童

yen0231 03/05 21:24謝謝你。給個大讚。

suifong 03/05 21:24推理性看待

Dayton 03/05 21:25智商ok沒攻擊性的放一般班級沒人在意吧

Dayton 03/05 21:25國小跟一個需要用放大課本的同學很好

Dayton 03/05 21:25他重度近視可是成績好的很 班上前5的

belady 03/05 21:26融合教育啊！

chimeow 03/05 21:26推推，這篇蠻合理的

hl6jo3 03/05 21:27推

warmman 03/05 21:27專業推

ohrring 03/05 21:27比照核廢料放你家啊嘻嘻

jimluvssally 03/05 21:28感謝分享

jamescle23 03/05 21:28不要跟那些白癡鄉民一般見識

coffee112 03/05 21:28推推

Frobel 03/05 21:28說情障被重視是指名義上而已，但根本沒打

Frobel 03/05 21:28算投入任何情障的資源，反而智能障礙有特

Frobel 03/05 21:28殊的升學管道，情障跟其他障礙共用資源但

j55888819 03/05 21:28只會講風涼話 那麼愛精障自己帶回家養

andygenisu 03/05 21:28推

Frobel 03/05 21:28幫助不大，需要的是醫療體系介入，不過家

Frobel 03/05 21:29長死不看醫生或看了不吃藥也沒用，如果一

CHYYP 03/05 21:29難得優文

Frobel 03/05 21:29個情障只是不專心就算了，攻擊性都出來了

jamescle23 03/05 21:29一堆行為比智障情障行為更誇張的在打

Frobel 03/05 21:29強制就醫剛好而已，但政府也不做啊，丟給

jamescle23 03/05 21:29鍵盤而已

Frobel 03/05 21:29學校自生自滅

keroro39 03/05 21:29學校才學不到什麼社交呢 只能學到遠離人

akihitogin 03/05 21:29推

keroro39 03/05 21:29群壓力的做法

lasarus 03/05 21:29不在教育現場的意見一堆，特教學校很少，

lasarus 03/05 21:30名額也很少，怎麼可能全都送去特教學校

jamescle23 03/05 21:31那些只會貼人標籤，不知道教育社會化

DOOT 03/05 21:31推

jamescle23 03/05 21:31不在教育現場的在那邊打打鍵盤當然容

jamescle23 03/05 21:31易

kkkshiny 03/05 21:31

jackie0804 03/05 21:33推

Gya 03/05 21:34問題很簡單，就是特教人力不足啊，沒錢沒經費

Gya 03/05 21:34啊，今天如果學生有狀況，特教老師或助理員在

Gya 03/05 21:34旁邊，不就可以馬上帶去旁邊處理嗎？

wind 03/05 21:34感謝分享。

robinstart 03/05 21:34推

Gya 03/05 21:34不是每個人想選擇當特教生就可以當，是要透過

Gya 03/05 21:35特教鑑定安置的，還要委員會議決

a2815963 03/05 21:37如果我們了解特需生，其實學業不只是全

a2815963 03/05 21:37部，他們要學的是適應外在環境

rex7125 03/05 21:37以前那裏敢這樣，都先被同學打到乖乖的

osaa 03/05 21:38推

a2815963 03/05 21:38而不是環境去適應他們

a2815963 03/05 21:38所以我們要創造一個符合現實的環境

a2815963 03/05 21:38而不是將他們集中起來成為特教班

a26893997 03/05 21:39你就標準的站著說話不腰疼啊 能說一堆

youh2031 03/05 21:3989小孩要集中管理 期中考就辦個鬥毆大

a26893997 03/05 21:39屁話只有一個原因 因為跟特殊生同班的

youh2031 03/05 21:39會 上課就教詐騙108招

a26893997 03/05 21:39不是你的小孩 左膠日常 只要不影響自己

a26893997 03/05 21:39 就能一直裝聖母

a2815963 03/05 21:40因為離開學校體制後，他們需要適應社會

seraph67 03/05 21:41笑死，那種捶門丟板材摔麥的留在班上到

seraph67 03/05 21:41底是多想造成其他同學精神壓力？

fallen01 03/05 21:41因材施教 資優班算不算特殊生

tinlovebi 03/05 21:41想唸書的會因為旁邊有特殊生就唸不下去

tinlovebi 03/05 21:42嗎？那你小孩才應該自學吧 都沒人打擾

seraph67 03/05 21:42信不信他在跟老師對嗆的時候，同學只會

tinlovebi 03/05 21:42不是更好

phenom42 03/05 21:42終於看到比較合理的討論了

seraph67 03/05 21:42覺得，噢這人又來了..

phenom42 03/05 21:42一開始我就說了最大問題是交接而且台北

phenom42 03/05 21:42市一堆學校根本沒在交接的

phenom42 03/05 21:42人是你收的你管的那當然要讓所有遇得到

phenom42 03/05 21:42的老師理解確認學生的狀況

den95279889 03/05 21:43完全滑坡 就事論事很困難嗎

haviccy 03/05 21:44理性討論 推一個

jim543000 03/05 21:45大吵大鬧不就沒辦法上課 tinlovebi到

jim543000 03/05 21:46底在說什麼自己知道嗎？

angelae086 03/05 21:46看影片就知道同學都已經習以為常 還知

angelae086 03/05 21:46道要錄影存證 很多堂的15分鐘不算影響

tinlovebi 03/05 21:46不想跟特生同班的也可以自己主動選擇私

angelae086 03/05 21:46受教權？

vendee 03/05 21:46這篇專業

tinlovebi 03/05 21:46校啊

jim543000 03/05 21:47以為所有人都能補習補到飽 不用聽老師

jim543000 03/05 21:47上課 只要看老師管教精障知識就能進入

jim543000 03/05 21:47腦袋

KBoy 03/05 21:47這篇不錯

herbert1012 03/05 21:47這篇正解

tinlovebi 03/05 21:48不是所有特生都會大吵大鬧 一般生就不

forbake1 03/05 21:48打過人或會打人這種，請關起來

tinlovebi 03/05 21:48會大吵大鬧嗎？

hatephubbing 03/05 21:48除非本人和他人都覺得該生不是特別

hatephubbing 03/05 21:48的才有意義

arch20161219 03/05 21:49少子化就是從根本解決！不要生小孩

arch20161219 03/05 21:49就是最好的手段

forbake1 03/05 21:50邏輯就是，可以影響但不要傷害一般學生

oyazi0219 03/05 21:50助理員也無法當下去勸導吧？契約內容

oyazi0219 03/05 21:50頂多是觀察及通報，特教師生比太高才是

lozupomelo 03/05 21:50家人是特教老師 非常同意

oyazi0219 03/05 21:50問題。問問該校內部應該就知道了，不過

parappa 03/05 21:50就是你們沒做好代課交接啊

oyazi0219 03/05 21:50整個特教大環境都是這樣，只能說，希

oyazi0219 03/05 21:50望早日能轉換跑道了（結論整個歪樓XD)

jim543000 03/05 21:50我也說過 現在公立學校就是垃圾 請進私

jim543000 03/05 21:50校 但一學期四萬起跳不是所有人都能負

missingwhen 03/05 21:50好文推

jim543000 03/05 21:50擔

turgnev 03/05 21:51特殊生上高中有考試嗎？學業跟不上去那

turgnev 03/05 21:51裡幹嘛？就為了學習社交？

funghi2015 03/05 21:52欸不是你一直講特殊生要社交，阿其他

NekoArcueid 03/05 21:52推

funghi2015 03/05 21:52一般生就要忍受你莫名的情緒爆發？？

spring53287 03/05 21:52好了啦，都有特教的鄉民說像這次這

spring53287 03/05 21:52種個案出社會後連專業機構都不收，

spring53287 03/05 21:52憑甚麼要學生忍受啊

kiki1219 03/05 21:53我覺得身障 弱視 可以跟正常學生上課

kiki1219 03/05 21:53只是身體有障礙 但心理正常 但不認同心

monster7 03/05 21:53I 服了You

oyazi0219 03/05 21:53代課交接也不是IEP可以解決的，教育局

kiki1219 03/05 21:53裡有障礙的要跟普通學生一起上課

oyazi0219 03/05 21:53的說法就是給巷子外的人看。真把IEP給

oyazi0219 03/05 21:53不相關人才有個資問題吧？特教在資料保

kiki1219 03/05 21:54為什麼正常學生旁邊要放個不定時炸彈

yuannike 03/05 21:54推

oyazi0219 03/05 21:54密上跟輔導真的是思維差異極大

modernpkman 03/05 21:55說得太好了。只有不了解 才會恐懼

seraph67 03/05 21:55https://i.imgur.com/8tAuaGZ.jpg

jim543000 03/05 21:55認同精障到影響上課也要讓他適應環境真

jim543000 03/05 21:56的是聖母情節 爛掉一個本來高機率就是

evilangel666 03/05 21:56推

seraph67 03/05 21:56你看看這人在班上是什麼風評？

jim543000 03/05 21:56爛蘋果跟全班放推 正常老師都選前者好

jim543000 03/05 21:56嗎

jim543000 03/05 21:56選後者才不配為人師表 垃圾不如

modernpkman 03/05 21:56推文把太多綜合的問題混在同一個人

Semaj543 03/05 21:56你說服我了，給推

modernpkman 03/05 21:57身上。也把問題放大太多。

lovewsc 03/05 21:57討論一下 蠻好的

cowardlyman 03/05 21:57很棒的文章，大家一起討論

polo08266 03/05 21:58被打還講這種話

neverending 03/05 21:58有不少學校沒有特教老師，根據規定

neverending 03/05 21:58，要有21個身障生才會有特教老師的

neverending 03/05 21:58員額，沒有特教老師的學校基本上等

neverending 03/05 21:58於沒有專業。

galilei503 03/05 21:59你第一句話說可以討論討論，但是你底

galilei503 03/05 21:59下每一個結論都在放大絕。我看你根本

galilei503 03/05 21:59就不想討論吧。

Tristanh 03/05 21:59博取美名的假平等教育，犧牲全班其他人

Tristanh 03/05 21:59的權益，根本害死中段的人

HardenRock 03/05 22:00他說有特權不要管他 並主張行使 這樣

HardenRock 03/05 22:00同儕看了作何感想

virnux 03/05 22:00特教生上公立高中很容易 不過現在上公立高

virnux 03/05 22:00中本來就很容易了 少子化+免試入學

ea9715234 03/05 22:01干我屁事，最好都送去安樂死

virnux 03/05 22:01公立中後段的學生每天平均念書時間有沒有

pinky80903 03/05 22:01https://www.ftnn.com.tw/news/193690

galilei503 03/05 22:01而且從你的文章推論，你並不是教育第

virnux 03/05 22:01小時都不好說

pinky80903 03/05 22:01老師人就不夠啊...

tinlovebi 03/05 22:01以前沒有鑑定安置 全部混在一起上課時

galilei503 03/05 22:01一線的人，所以你只能用你遇到的特例

HardenRock 03/05 22:01反而被同儕拿來舉例吧

galilei503 03/05 22:01同學當做舉例。這種學生對整個班級的

tinlovebi 03/05 22:01也沒害死那些想讀書的人啊

galilei503 03/05 22:01影響，你直接訪問幾個班上有特殊生的

galilei503 03/05 22:01同學就知道了

jamie81416 03/05 22:02又是個打嘴炮的。該師會管是因為他坐

jamie81416 03/05 22:02第一排的位置又不聽課。有教師資格的

jamie81416 03/05 22:02都知道前排的聽課與否會直接影響其它

NTPUpigeyes 03/05 22:02別假道學了，不要強迫多數人犧牲權益

jamie81416 03/05 22:02學生的聽課積極度

yaosian 03/05 22:03推

diamondss 03/05 22:03你說的都很對，不可反駁你的專業知識

galilei503 03/05 22:03然後再來你的結論，非常的政府，非常

diamondss 03/05 22:03。但現實就是「有一些」特殊生，已經

galilei503 03/05 22:03的官員。這就是那些象牙塔裡面的學者

diamondss 03/05 22:03嚴重影響其他學生學習，甚至出現攻擊

galilei503 03/05 22:03會講出來的話

diamondss 03/05 22:03老師、攻擊同儕的問題；說真的我求學

jamie81416 03/05 22:03講的滿嘴大道理，但是基本的教學內容

jamie81416 03/05 22:03真的是哈哈哈哈。今天該生如果坐後排

diamondss 03/05 22:03過程真的覺得他們很煩又很恐怖，老師

jamie81416 03/05 22:03教師才懶得管

diamondss 03/05 22:03跟法律也好像那種他們沒轍。如果可以

diamondss 03/05 22:03，誰希望自己或自己孩子面臨這種干擾

diamondss 03/05 22:03跟危險？把他們隔離很殘忍，但如果要

diamondss 03/05 22:03這麼慈悲，大概成人的世界也不用監獄

diamondss 03/05 22:04去隔離危險的人了吧

areett 03/05 22:04我的願望就是看到人類滅絕~反正我爛命一條

areett 03/05 22:04cc

notneme159 03/05 22:05幫高調

galilei503 03/05 22:05再強調一次，你的結論每個都在放大絕

galilei503 03/05 22:05所以跟你講再多也不會有益處

giroolin 03/05 22:05那位學生不也說了他是非自願最後一個抽

giroolin 03/05 22:05到第一排

snorlaxlin 03/05 22:06一直講特殊的那個，有沒有想過正常學

fisher6879 03/05 22:06鄉民一直很希望有放牛班的喔，不然私

snorlaxlin 03/05 22:06生的感受？

fisher6879 03/05 22:06校風氣怎麼來的？現在教育講的好像不

fisher6879 03/05 22:06放棄每一個人，實際卻是拖其他人下水

virnux 03/05 22:06問題是現在教育現場 未滿18歲的學生老師跟

fisher6879 03/05 22:06，有沒有覺得跟共慘很像呢？

dragon606 03/05 22:06推

virnux 03/05 22:07法律都拿他們沒轍 跟特殊生關係不大

jim543000 03/05 22:07因為以前沒這麼多 懂嗎？

kingkinggod 03/05 22:07放牛班很好啊，廢物畜生就自己一群去

diamondss 03/05 22:07講殘酷一點：老鼠屎好可憐，他也不想

kingkinggod 03/05 22:07死一死，為什麼要讓他們妨礙認真想學

diamondss 03/05 22:07當老鼠屎，所以還是整鍋飯一起煮？

kingkinggod 03/05 22:07的孩子？

perish1 03/05 22:07理性討論推一個

areett 03/05 22:08應該要把頑劣的學生全抓來辦大逃殺~

pucca068 03/05 22:08憑什麼說15分鐘就不重要？

yyoo4791 03/05 22:08推推

iangjen 03/05 22:08推內容，好久沒在八卦版看到言之有物的東

iangjen 03/05 22:08西

sakuraplay 03/05 22:09這人真的有要討論嗎？

annman 03/05 22:09有內容的文章，點出一般人的迷思

rick917 03/05 22:09推原PO的分析論點

diamondss 03/05 22:09如果自己小孩一直努力準備考試，結果

azxswqa 03/05 22:09哇聖人反正當兵的都知道別人孩子死不完

diamondss 03/05 22:09你知道班上有個special整天在亂，真的

diamondss 03/05 22:09要這麼慈悲？

jamie81416 03/05 22:10這種教育大濕真的是私校的福音

jim543000 03/05 22:10以前國小一個班上也就一兩個 現在有

mascherina 03/05 22:10特權不是學生說的，請不要以訛傳訛

jamie81416 03/05 22:10一堆推推這思想的，一但發生在自家

azxswqa 03/05 22:11說了大道理擺明也是欺負窮人學生無法拒

jamie81416 03/05 22:11小鬼旁邊，都馬是變臉開始靠杯靠木

jim543000 03/05 22:11問題的超多 隨便抓都五六個 還是人數縮

syy55016 03/05 22:11理性推

jamie81416 03/05 22:11這種案例看多看到吐

jim543000 03/05 22:11減的情況了

kevinacc084 03/05 22:11恢復能力分班不錯啊

virnux 03/05 22:11一堆人看到特生就開槍 是不是不知道我們現

a7696405 03/05 22:11幫推，懂你要表達的意思

virnux 03/05 22:12在教育現場的慘況?

asd45674100 03/05 22:12ㄏㄏ 現實就是誰想跟情緒障礙的同班

virnux 03/05 22:12有鑑定的特生好歹還有個標籤讓你知道要防

asd45674100 03/05 22:12？ 難怪有錢人都往私校送 班上有這

asd45674100 03/05 22:12種人最好是不會被影響

virnux 03/05 22:12現在一堆沒去鑑定的假一般生 那更可怕

virnux 03/05 22:13你把特生分般隔離了 那沒鑑定的假一般生還

frankexs 03/05 22:13他不想聽課就不要聽，幹麻強迫他上課

shengkao 03/05 22:13你舉弱視的例子就很不倫不類，弱視的問

shengkao 03/05 22:13題是透過硬體就能解決的，但是身心障礙

virnux 03/05 22:13不是在班級裡作亂? 還是你能搞全面強制鑑

shengkao 03/05 22:13或是心智有問題的孩子不完全是單單只靠

TYHO 03/05 22:13意見接受，態度照舊。有本事生就不要把責任

virnux 03/05 22:13定?

frankexs 03/05 22:14要不是老師嘴賤也沒這麼多鳥事

TYHO 03/05 22:14推給學校老師啦

shengkao 03/05 22:14硬體就能把他們放在一般班級，再者土城

shengkao 03/05 22:14那個殺人的國中生前科累累，本來就不該

jim543000 03/05 22:14我就直接預言臺灣的未來 目前國小智商

shengkao 03/05 22:14在沒有矯正的狀況下放在一般班，這幾天

jim543000 03/05 22:14降低有感 高齡產婦+外配+少子化 基因

shengkao 03/05 22:14看到很多人會那個特殊生發聲，但理想很

jim543000 03/05 22:14缺陷與教養不當雙重疊加 建議想生小孩

virnux 03/05 22:14有鑑定的特生已經是家長佛心來著的了

shengkao 03/05 22:14豐腴現實很骨感，現有的制度根本就不支

jim543000 03/05 22:14去國外生拿個綠卡 逃出鬼島 沒救了

virnux 03/05 22:14讓你知道要防他

shengkao 03/05 22:14持那些理想化的教育，如此的狀況下對其

shengkao 03/05 22:14他學生公平嗎？

dede010172 03/05 22:15推

pucca068 03/05 22:16特教生最麻煩的就是智力跟精神有問題的

pucca068 03/05 22:16～其他的根本就不用考慮～視力有問題～

gzliu 03/05 22:16低卡說該生從小學就在扁老師了，請

pucca068 03/05 22:16聽力有問題都只是個加分手段而已

gzliu 03/05 22:16問特教「轉銜」是否有落實？

jamie81416 03/05 22:16這篇也很好玩，把生理上的弱勢生與

jamie81416 03/05 22:17心理上的缺陷生綁在一起大雜燴

TYHO 03/05 22:17雞歪郎長大直接給社會教 能活下來算你屌

noleese 03/05 22:17都知道自己小孩有狀況還硬送普通班 好自

noleese 03/05 22:17私

ilikew 03/05 22:17理性討論 推一個

oxfoo 03/05 22:17這論述合理多了

tinlovebi 03/05 22:18像亞斯就有情緒障礙 但也因為他們亞斯

tinlovebi 03/05 22:18所以能專注在自己喜歡的領域 變成該領

tinlovebi 03/05 22:18域很優秀的人才 難道那些人以現在的標

tinlovebi 03/05 22:18準都要抓去特教班集中嗎？

winnie55 03/05 22:18呵呵 好像一般老師都不會被釘教學進度一

winnie55 03/05 22:18樣？進度落後被其他家長或上面釘特教老

chenu 03/05 22:18好了喇 那就訂兩樣符合特殊班 不要都怪政府

jamie81416 03/05 22:18一線教育有腦子的都知道心裡缺陷生

chenu 03/05 22:18好嗎

winnie55 03/05 22:18師要負責？

jamie81416 03/05 22:19是最難搞，出的問題更是佔整體數目的

jamie81416 03/05 22:198成以上。把這兩個混一起講，不知

jamie81416 03/05 22:19意欲為何

jokerjuju 03/05 22:19你說得很理想但實務上一般教師哪有那麼

jokerjuju 03/05 22:19多的辦法去迎合特教生的特殊性 還要配

jokerjuju 03/05 22:19合特教老師的課程

youzi1114 03/05 22:21影片中學生第一句又沒有直接說”我是特

youzi1114 03/05 22:21權你不能管”，有些人太誇大了

griswold 03/05 22:21理性中肯推，也沒必要一股腦污名化特教

griswold 03/05 22:21生

dogreen 03/05 22:21原po是很難得願意用心在特生的普師 可惜

dogreen 03/05 22:21現在現場遇到很糟的特師 教養外包的家長

raja1003 03/05 22:21生理跟心理不要混為一談！

dogreen 03/05 22:21 各種夢想美好的委員 壓力爆炸的行政唉.

timer 03/05 22:21推。我兒就是特殊生，每學期開IEP. 在一般

timer 03/05 22:21班上課都算正常.

Eide 03/05 22:22+9生比特殊生影響更大

virnux 03/05 22:22心裡特教生也只是它們有去鑑定領牌而已

diamondss 03/05 22:22沒人在污名特教生，而是那些會嚴重影

diamondss 03/05 22:22響其他人學習的「特殊學生」包含89

virnux 03/05 22:22現在教育現場更多的是沒去鑑定但是心裡有

virnux 03/05 22:22問題的假一般生

lltools 03/05 22:25這個問題就跟為什麼40%的腦X要留在

lltools 03/05 22:25台灣一樣

una283 03/05 22:25說得對

tinlovebi 03/05 22:26不想污名化特生就不要一直以偏概全 不

tinlovebi 03/05 22:26是所有情緒障礙或社交障礙的都會打人或

tinlovebi 03/05 22:26控制不好 越是這樣以後大家乾脆都別鑑

tinlovebi 03/05 22:26定了 大家都是一般生

a85316 03/05 22:26倒楣普通生只能淪為特教生特權的犧牲品

satllion 03/05 22:26聽過親戚家小孩在講班上有特殊生，風紀

satllion 03/05 22:26股長不能記他，不記，一般生又說他在鬧

satllion 03/05 22:26為什麼可以不記，上課上到一半突然鬧起

satllion 03/05 22:26來，四周的同學自動散開，老師就要中斷

satllion 03/05 22:26去安撫他

Orangemikan 03/05 22:26長知識推個

flame1030 03/05 22:26中肯 辛苦了 在這裡跟一群只想嘴人的認

jim543000 03/05 22:26你沒影響到班上 老師不會管 說實在的 2

una283 03/05 22:26普通生鬧事霸凌的更多

flame1030 03/05 22:26真討論

jim543000 03/05 22:270幾個人怎麼面面俱到 課教完 考卷確認

jim543000 03/05 22:27有無吸收 剩下就是家長與小孩的事情

Fireup 03/05 22:27你在教育現場嗎？你確定特教師都很認真專

Fireup 03/05 22:27業？IEP真的有執行而非只是大家簽個名嗎

Fireup 03/05 22:28？我遇到的是導師、專輔、生教每天為特殊

Fireup 03/05 22:28生團團轉，特教師除了資源班課程其他時間

jim543000 03/05 22:28現在就他媽的沒有強制鑑定 聽不懂嗎？

Fireup 03/05 22:28都神隱呢

jickey 03/05 22:29推，我一直覺得這新聞裡學校老師交接問題

jickey 03/05 22:29最大，結果一堆人檢討情障生，對他來說就

jickey 03/05 22:29是明明大人跟他約定好處理方式了卻不守信

jim543000 03/05 22:29沒有到很誇張都是放著 老師可能知道是

jickey 03/05 22:29用…

jim543000 03/05 22:29特殊生 但又如何 不鬧事就是乖寶寶了

tonydie1218 03/05 22:29推

Armour13 03/05 22:30認真文推,台股萬9大家那麼有錢,請政府多

Armour13 03/05 22:30給點預算增加特師不會？

edman008ptt 03/05 22:31一般生影響上課處理起來很簡單 那特

giroolin 03/05 22:31該位學生如果老師願意，就讓他安靜畫畫

edman008ptt 03/05 22:31殊生能處理嗎？你講的都是特殊生的人

jim543000 03/05 22:31賴導也說護理師不夠 護理系加開 特教

edman008ptt 03/05 22:31權 請問其他學生正常上課的權利在哪

jim543000 03/05 22:31老師不夠 特教系加開啊XD

edman008ptt 03/05 22:31裡？ 再來學生大多未成年你確定他們

virnux 03/05 22:31而且不只是學生 一堆問題學生的家長如果去

giroolin 03/05 22:31冷靜 下來了，請問有嚴重影響到上課嗎？

edman008ptt 03/05 22:31能順利的處理特殊生的應對嗎？請你去

edman008ptt 03/05 22:31查查玻璃娃娃事件 為什麼要一般未成

virnux 03/05 22:31做鑑定的話大概也是特殊家長

edman008ptt 03/05 22:31年學生承擔不明風險？

giroolin 03/05 22:32一般生影響上課處理起來也不簡單啊

s5118s5118 03/05 22:32中肯 推

edman008ptt 03/05 22:32講最輕微的例子 講的真簡單

birdskingla 03/05 22:33推這篇

fah06 03/05 22:34只能跟你說，亞洲的融合教育非常的差也很失

fah06 03/05 22:34敗，台灣的特殊教育已是相對較佳，標籤特殊

fah06 03/05 22:34班是沒有意思的，特殊班反而令有需要的學生

fah06 03/05 22:34有適合的資源去學習才是重要的

j1932041 03/05 22:34謝謝你，分析的很好

kiro1216 03/05 22:36推一個

chenu 03/05 22:3740%特教生在那叫什麼 我白粉啦

ccc114 03/05 22:38推這篇，但八卦版很難理解吧

tinlovebi 03/05 22:39想了解情緒障礙的 可以去看一下馬大元

e65947 03/05 22:39你真的有帶班嗎= =

tinlovebi 03/05 22:39醫師 他有亞斯但他也是一位精神科醫師

tinlovebi 03/05 22:39喔

hu610346 03/05 22:39https://i.imgur.com/6wtQtgh.jpg

Usaria 03/05 22:40推個 希望大家可以理性討論

virnux 03/05 22:40受教權根本是教育部編出來的鬼詞

jim543000 03/05 22:40亞斯伯格不會發瘋好嗎 tinlovebi還是去

danielhou 03/05 22:40推這篇

jim543000 03/05 22:40考老師 用你的愛感化精障吧

virnux 03/05 22:40升學班的根本不太需要靠學校老師上課教的

virnux 03/05 22:41現在中後段班的上課大概也沒在聽了

gett 03/05 22:41有特殊是具備攻擊性的 你自己的例子就是舉其

gett 03/05 22:41他特殊生一起下來洗白具攻擊性的特殊生

jim543000 03/05 22:41如樓上所說 高中pr多少可以直接廢校

virnux 03/05 22:41具攻擊性的特殊生比例相對低

jim543000 03/05 22:42比例相對低 但對比普通人很高

Solosea 03/05 22:43我可以不歧視特殊生 但歧視有攻擊力的嗎

tinlovebi 03/05 22:43每個亞斯都不同 你是有多了解 你有遇過

tinlovebi 03/05 22:43嗎？有看過嗎？我每天都在相處

jim543000 03/05 22:43所以大家要讓著他 讓他上課發瘋 因為他

jim543000 03/05 22:43可憐 他是少數

kyo7300918 03/05 22:43推

virnux 03/05 22:44你口中的"普通人"包不包含沒去鑑定的假一

jim543000 03/05 22:44來 舉個亞斯會上課發瘋的例子

giroolin 03/05 22:44可以討論的應該是攻擊型的配套及資源挹

virnux 03/05 22:44般生? 如果你把這些沒牌的假一般生算做普

giroolin 03/05 22:45注可以多些，而不是拒絕特生融合普通班

virnux 03/05 22:45通人 那樣比例相對普通人沒高很多哦

virnux 03/05 22:45因為現在沒有全面強制鑑定 你看起來沒牌的

virnux 03/05 22:46普通人其實有不少是夠格領牌的

giroolin 03/05 22:46要討論的應該是資源不足的問題

tinlovebi 03/05 22:46亞斯很固著 一旦破壞規則 沒有按照既定

tinlovebi 03/05 22:46規則 就容易情緒崩潰或哭鬧 需要非常耐

tinlovebi 03/05 22:47心的安撫

jim543000 03/05 22:47哈 你又說到點 我剛剛也說過 鑑定無強

jim543000 03/05 22:47制力 但很明顯有些小孩就是過動症 他無

jim543000 03/05 22:47法控制自己 很可憐

virnux 03/05 22:47他們有問題沒鑑定的也是放在普通班 還無從

virnux 03/05 22:48注意起 更麻煩

jim543000 03/05 22:48家人班上兩個就是這種 家長也不管

dreamfree 03/05 22:48少在那邊偽善好嗎？不取得特殊身份的

hu610346 03/05 22:48建議教育部在新生健康檢查將特教鑑定列

dreamfree 03/05 22:48一般生是什麼啦？那就去取得特殊生身

hu610346 03/05 22:48入其中好嗎？

dreamfree 03/05 22:48份啊。他自己放棄的怪誰啊？莫名奇妙

dreamfree 03/05 22:48自己放棄還要人滿足他需求？世界繞著

dreamfree 03/05 22:48他轉是不是？那怎不滿足一般生需求？

jim543000 03/05 22:48明明就是吃藥就能解決大部分事情 但家

sincere77 03/05 22:48八卦只是想歧視少數根本不會跟你討論這

sincere77 03/05 22:49麼多好嗎

jim543000 03/05 22:49長就是不~想~管~

thisistang4 03/05 22:49你總說「老話一句教育可以選擇」，

tinlovebi 03/05 22:49jim你去上過心理治療課就知道了 亞斯沒

thisistang4 03/05 22:49請問其他學生可以選擇不要跟他同班

tinlovebi 03/05 22:49你想像中好搞 狀況百百種

thisistang4 03/05 22:49嗎？我同學情緒障礙會打老師，難道

thisistang4 03/05 22:49敢保證不會打我？一般生起衝突能用

thisistang4 03/05 22:49校規處置，但有「特權」的人呢？還

thisistang4 03/05 22:49有，很明顯特權兩個字是他親口說出

thisistang4 03/05 22:49，在你緩頰他只是不會表達自己的時

thisistang4 03/05 22:49候偏頗之心顯而易見。

virnux 03/05 22:49校規現在根本沒用好嗎

kkwatermouse 03/05 22:50推分享經驗

virnux 03/05 22:50現在教育現場多的是不要畢業證書 不怕出勤

ChaosKomi 03/05 22:50推你

virnux 03/05 22:50獎懲紀錄 不在乎成績的一般生

urzakim 03/05 22:50你的例子不好 身體缺陷的障礙又不像精神

urzakim 03/05 22:50異常的障礙會有攻擊性

giroolin 03/05 22:51其實確實有因此轉學的一般生

jim543000 03/05 22:51亞斯是非常沉默的一種 目前聽過確定的

jim543000 03/05 22:51普通樣本三個 就跟自閉症差不多 嚴重

tzyling 03/05 22:52你論述的很好 但我只想問 其他95%的學生

virnux 03/05 22:52公立中段起就開始有不要畢業證書的學生了

tzyling 03/05 22:52及家長為何要配合這種政策 我們可以選不

jim543000 03/05 22:52的不知道 但聽家人說算好搞的

tzyling 03/05 22:52要好嗎

iangkor 03/05 22:52好文。但我覺得不懂的還是不懂

tcchen 03/05 22:52推一個認真討論

thisistang4 03/05 22:52換個面向，被孤立，冷暴力，分組時

thisistang4 03/05 22:53沒有歸屬，這是我們希望特殊孩子面

thisistang4 03/05 22:53對的嗎？特殊孩子已經比我們要面對

giroolin 03/05 22:53亞斯百百種 安靜很吵的都有

thisistang4 03/05 22:53更多課題，甚至更辛苦，能不能有效

thisistang4 03/05 22:53的與家長溝通，並且增加特教專業與

thisistang4 03/05 22:53預算才是當務之急

thisistang4 03/05 22:53錯的不是孩子，是體制

giroolin 03/05 22:54亞斯有人際互動缺陷

tzyling 03/05 22:54要這種制度 麻煩先去叫教育部把你所謂的

tzyling 03/05 22:54教育計畫或安置制度弄好 不是弄不好要95

tzyling 03/05 22:54%的人吞

nash2000 03/05 22:55中肯給推

polarfox 03/05 22:55特殊生要求一般待遇的話，拜託也付出應

virnux 03/05 22:55特殊生被孤立過得不好通常都不是他"特殊生

polarfox 03/05 22:55有的責任

tinlovebi 03/05 22:56亞斯搞到你崩潰的都有 每個個案不同 可

virnux 03/05 22:56"這個身分 而是他的行為

tinlovebi 03/05 22:56以多去看一下資料 你就能體會跟稍微諒

tinlovebi 03/05 22:56解

giroolin 03/05 22:56能討論的是增加特教資源

ben881231 03/05 22:56理想很美好 現實就是特殊生放普通班

ben881231 03/05 22:56通常都是被孤立那個 你以為小孩多會想

ben881231 03/05 22:56那麼多嗎 普通生都有可能被霸凌了 更

virnux 03/05 22:57一堆特殊生在那邊搞一堆奇怪的鳥事 雖然對

ben881231 03/05 22:57不用說特殊生 同儕的力量是很大的

ben881231 03/05 22:57讓特殊生放普通班被霸凌出畸形人格都不

ben881231 03/05 22:57意外

akirakid 03/05 22:57推

jamie81416 03/05 22:57增加特教資源？這是正確方向。但是

virnux 03/05 22:57課堂秩序的危害沒+9那麼大 但是討人厭的程

jamie81416 03/05 22:57教育部不會去做。

virnux 03/05 22:57度比+9還嚴重

virnux 03/05 22:58大部分的特殊生離開學校後本來就要去適應

arishina 03/05 22:58中肯

jamie81416 03/05 22:58中華民國教育部一項很省，但中央政府

jamie81416 03/05 22:58花在數發部這種奇奇怪怪的單位倒是

jamie81416 03/05 22:59不手軟

jim543000 03/05 22:59沒聽過亞斯很吵的 突然發怒有 但可控

jim543000 03/05 22:59 一般老師請大家安靜就能控制了

virnux 03/05 22:59社會 放在特殊班保護到離開學校後直接面對

cs61y527 03/05 22:59事實就是案件中這個特殊生就是影響到其

virnux 03/05 22:59社會的險惡直接崩潰欸

cs61y527 03/05 23:00他人了

jim543000 03/05 23:00你說這麼多結果沒親手帶過 我在家隨便

giroolin 03/05 23:00那是你看得少 一部分亞斯碎碎念念到你

jim543000 03/05 23:00聽都比你多 真慘 去考個老師吧

giroolin 03/05 23:00耳膜崩潰

virnux 03/05 23:00特殊生放在普通班就是要學著跟人社交 跟同

MaoChairman 03/05 23:00有興趣的可以去google 回歸主流

virnux 03/05 23:01學相處有嫌隙的話還有師長能教育

giroolin 03/05 23:02但還算講的聽沒錯

jim543000 03/05 23:03影響秩序就要請他克制 無法控制就是帶

jim543000 03/05 23:03走 不能影響上課秩序 以班級為優先 老

jim543000 03/05 23:03師都是這樣做 至少在國小是

mynewid 03/05 23:03你們與惡的距離

virnux 03/05 23:04國小你還帶得走 國中你帶帶看?

canis831025 03/05 23:04重點是砍人89要按照規矩來處理，但這

canis831025 03/05 23:05個特殊生很清楚自己有「特權」，一般

canis831025 03/05 23:05生有特權嗎？特殊生連到一般班級都有

canis831025 03/05 23:05特權，為什麼一般生不能有？不是不要

canis831025 03/05 23:05歧視，那就來平等啊

tinlovebi 03/05 23:05亞斯對於自己有興趣的東西滔滔不絕 完

tinlovebi 03/05 23:05全沒在管別人有沒有興趣 這就是他們能

tinlovebi 03/05 23:05夠成為某項專家的原因 沒人能阻止他們

tinlovebi 03/05 23:05探索

jim543000 03/05 23:06國中我就不知道了 沒聽過 但聽起來你

jim543000 03/05 23:06們根本連第一線怎麼處理都不知道嘛

aa89028500 03/05 23:06同意，特教生放普通班級也是社會化的

aa89028500 03/05 23:06一部分

kai0476 03/05 23:06http://i.imgur.com/Qw1U5hU.jpg

jim543000 03/05 23:06滿嘴的聖母經倒是真的

sinxmin 03/05 23:07說得很好

sEriBox 03/05 23:07所以你覺得暴打老師的這位學生適合待在

sEriBox 03/05 23:07普通班？ 長篇大論卻對這點避而不談

jim543000 03/05 23:08亞斯就是把他帶到空白的環境減少刺激

jim543000 03/05 23:08就是非特教體系最好的辦法

jim543000 03/05 23:09怎麼長篇大論的tinlovebi giroolin都沒

virnux 03/05 23:09國小你帶他走當然容易 國小也沒那麼多自殺

tenching 03/05 23:09 不是打在自己臉上 這說法很法官

virnux 03/05 23:09自傷事件 跟國高中兩個世界好嗎

jim543000 03/05 23:09說到 表示根本沒經驗 一下就被抓

tenching 03/05 23:10經過此事班上有誰能跟他正常互動？

jim543000 03/05 23:10自傷？有啊 剛剛說有跳樓的 進行式

virnux 03/05 23:10會唸高中的通常都不會壞到哪去 還好說 頂

virnux 03/05 23:10多自殺自傷多一點

jim543000 03/05 23:11還會撞牆 40公斤的肥小孩 抓不住

Saber92 03/05 23:11推原po理性討論

virnux 03/05 23:11你要不要看看高中自殺自傷的比例高國小多

virnux 03/05 23:11少?

yellow528 03/05 23:11個別教育計畫不是特權

tenching 03/05 23:11 不過說實在霸凌仔通常都是一般生

kmuclassI 03/05 23:12臭魚爛蝦都要搞在一起

virnux 03/05 23:12你家國小生要跳樓很奇怪嗎 我們家幾個都沒

tenching 03/05 23:12 原Po想法並不是不對 而是太理想

jim543000 03/05 23:12很多自殺自傷割手腕是流行 不是真的割

tamaxd 03/05 23:12推，「特殊生」就應該被集中隔離管理的想

tamaxd 03/05 23:12法，其實只是另一種不負責任的態度，很多

virnux 03/05 23:12拿出來說嘴了 高中要跳樓真的是家常便飯

kmuclassI 03/05 23:12好的學生被影響怎麼都不說

tamaxd 03/05 23:12時候障礙的界線是模糊的，並非一刀兩斷。

jim543000 03/05 23:13你是沒看過那瘋子撞牆多用力

tamaxd 03/05 23:13生理心理都是。

virnux 03/05 23:13只差在輪到哪一家高中的學生跳而已

tinlovebi 03/05 23:13jim你也只是聽說 別講的好像你很會處理

SkyReaching 03/05 23:13我覺得這篇非常理性中肯，可是一定

jim543000 03/05 23:13笑死 我家人天天跟我嘮叨這些

SkyReaching 03/05 23:13有人無法理性看待這才是比較好的做法

virnux 03/05 23:13我們學校都在拉人下頂樓圍牆了

jim543000 03/05 23:14何止是聽說 連處理我都能背下來

virnux 03/05 23:14你家學校有人要跳 很小兒科耶

jim543000 03/05 23:14拉人？家常便飯 有什麼了不起

tinlovebi 03/05 23:15我是實際相處 你聽說能有什麼用 大人也

jim543000 03/05 23:15跳樓自殘同一隻 上課快速奔跑衝出去

virnux 03/05 23:15沒甚麼了不起 因為要跳樓在高中根本沒甚麼

tinlovebi 03/05 23:15可以去上心理治療 你可以直接去學習如

jim543000 03/05 23:15 全班都過去追 班級氣氛相當活絡

tinlovebi 03/05 23:15何教導情緒障礙跟社交障礙的孩子

jim543000 03/05 23:16我不用學習 我建議就是特教體系或是放

Atropos0723 03/05 23:16我只想說，沒有準備好就直接回歸主流

Atropos0723 03/05 23:17，或者美其名叫融合教育，其實都是在

virnux 03/05 23:17真厲害 聽家人講就變專家了

Atropos0723 03/05 23:17造成教學三方的苦難。不要只是特教系

Atropos0723 03/05 23:17大佬講些屁話你們這些特教小草就要奉

jim543000 03/05 23:17棄 普通老師也是遇到才摸索著每個人如

Atropos0723 03/05 23:17為金科玉律。

jim543000 03/05 23:17何處理 你以為大家都特教系啊？

violin37 03/05 23:19真的欸其他學生真是活該忍受這種人在課

violin37 03/05 23:19堂上暴走餒，這就是所謂「正常人的詛咒

oyazi0219 03/05 23:19特教老師一直都有在爭取相關的權利啊，

violin37 03/05 23:19」對吧～因為你不是特教生所以你活該受

oyazi0219 03/05 23:19然後也沒人聽。台灣就是這樣，三天後就

violin37 03/05 23:19教權益受損：）老師上課講笑話原來可以

jean9898 03/05 23:19推

violin37 03/05 23:19跟這種暴走狀況混為一談哦？那家暴裡面

oyazi0219 03/05 23:20忘了，只會多出一堆研習和更沒有意義

violin37 03/05 23:20的精神跟語言暴力能不能也當作講笑話只

nikidd 03/05 23:20既然學校有特殊生，就不應該有代理老師存

violin37 03/05 23:20是家庭溝通的一環？

giroolin 03/05 23:20Jim連亞斯都部分了解而已

Justine1937 03/05 23:20推

nikidd 03/05 23:20在，應該補足教師員額

oyazi0219 03/05 23:20的表單。

tomwdc 03/05 23:20當他的同學心理壓力很大

virnux 03/05 23:21天天在第一線的都不敢說很懂了 一個聽第一

virnux 03/05 23:21線轉述的講得比誰都懂 一問連碰都沒碰過

tomwdc 03/05 23:22不論是老師或同學 他鬧完後也要花時間平復

virnux 03/05 23:22還敢問人家有沒有經驗?

tinlovebi 03/05 23:22建議jim可以到早療機構或是心智科可以

tomwdc 03/05 23:22心情 更別說擔心他時不時爆發

tinlovebi 03/05 23:22看到很多情緒障礙跟社交障礙的樣態 不

tinlovebi 03/05 23:22要只是聽說了

virnux 03/05 23:22一問之後所謂的一線經驗還是最好管的國小

mickey0223w 03/05 23:22本來就應該分放牛班 升學班 一般班

giroolin 03/05 23:23而且討論亞斯幹嘛？現在不是縮小到有攻

giroolin 03/05 23:23擊型的嗎？

jim543000 03/05 23:23因為我聽到的都是實際狀況 而且處理的

virnux 03/05 23:23生? 國小的環境跟國高中根本兩個世界

brendakl 03/05 23:23推

jim543000 03/05 23:23人就是普通老師 每天吃飯聽苦水跟處理

jim543000 03/05 23:23進度就飽了

virnux 03/05 23:23那還是你"聽"到的 我們"做"的是實際狀況

jim543000 03/05 23:24最好管的國小都長這樣 那還不分開管理

jim543000 03/05 23:24嗎？笑死 你們邏輯是不是有問題

virnux 03/05 23:25你就是沒做過現場才會講這種蠢話

Fifteam 03/05 23:25那如果今天特殊生跟同學吵架扁同學，要

XDXD666 03/05 23:25推文谷子裡就一堆歧視 超可悲

virnux 03/05 23:25做過現場你就會知道普通班裡面一堆沒鑑定

virnux 03/05 23:25的特殊生 你把有牌的隔離出去 那沒牌的假

susanj3346 03/05 23:26推這篇很清楚！應該是特教老師哦

jim543000 03/05 23:26你一邊說亞斯很難管 我說碰到的還好 你

virnux 03/05 23:26一般生還不是繼續在普通班裡鬧?

jim543000 03/05 23:26再強調真的很難管 所以是要打臉po主的

jim543000 03/05 23:26社會化理論嗎？

siriuskinght 03/05 23:26你各位是專業病發作是不是，時間拿

virnux 03/05 23:26你根本沒"碰到" 那是你"聽說"的好嗎

siriuskinght 03/05 23:26去寫心評或是早點睡啦

brolli 03/05 23:27解決有問題的人啊！鄉民還需要人教？

gen5566 03/05 23:28調皮搗蛋念放牛班怎麼了嗎？

jim543000 03/05 23:28欸 吃飯半小時 詳細敘述 我都知道到底

jim543000 03/05 23:28班上誰又如何 尊重一下第一線經驗好嗎

TedWARUDO 03/05 23:28家長礙於面子會接受自己小孩是特殊生嗎

TedWARUDO 03/05 23:28？

virnux 03/05 23:28很明顯你根本不知道教育現場的實際情況阿

hdoooo 03/05 23:28好文推

virnux 03/05 23:29沒牌的假一般生比有牌的特殊生還多欸

jim543000 03/05 23:29很明顯 我聽到爛了 你們才是不知道現在

jim543000 03/05 23:29普通教育慘況的 我推文也說過家長不管

virnux 03/05 23:30你是聽幾班的個案 要不要拿出來笑一下?

jim543000 03/05 23:30不鑑定 也不吃藥 放小孩無法控制

virnux 03/05 23:30你們家裡的老師教20班嗎

lauhick 03/05 23:30特殊生應該送到教改會讓官員教

jim543000 03/05 23:31目前應該有6+18以上 太久遠的忘了

gtcw 03/05 23:31推

iamfc 03/05 23:31其實某些歧視言論的，我懷疑是OD或ASD光譜

jim543000 03/05 23:31一班就是兩年而已 一個退休老師加上現

jim543000 03/05 23:32役 怎麼說都超過6+18

vod800403 03/05 23:32推

godhand 03/05 23:32謝謝這篇好文 重點還是課堂上的衝突處理

godhand 03/05 23:32和學校交接問題 學校不交接卻毀了前面老

godhand 03/05 23:33師家長學生的努力

virnux 03/05 23:33我們一年要多+10班你知道嗎

virnux 03/05 23:33超過24我也是呵呵

iamfc 03/05 23:33情障生智力正常，有些有用藥的說不定比噓的

wiisonjacky 03/05 23:33你舉的弱視例子 才滑坡 他弱視不會影

iamfc 03/05 23:33成績還好，叫人去集中式特教班，笑死人

tinlovebi 03/05 23:33大部分家長就是害怕孩子被歧視才不敢去

wiisonjacky 03/05 23:33響到其他學生 這種情緒障礙生會 你舉

virnux 03/05 23:33不過也不意外拉 畢竟聽到要跳樓就拿出來說

tinlovebi 03/05 23:33鑑定 這則新聞越發酵 就越多這樣的狀況

jaannddyy 03/05 23:33每個都要搞客製化教育笑死，稅繳多一點

wiisonjacky 03/05 23:33的老師講笑話20分鐘 也很滑坡 老師可

tinlovebi 03/05 23:34 我猜接下來特生會變少

jaannddyy 03/05 23:34啦

wiisonjacky 03/05 23:34以控制課堂進度 即便無法 那也是老師

virnux 03/05 23:34嘴的見識有多廣我心裡大概就有個底了

wiisonjacky 03/05 23:34失職 和特教無關

nofish 03/05 23:35你講得太好了

iamfc 03/05 23:35一般來說智能方面的特教班，智力要55以下，

iamfc 03/05 23:35情障生基本都80以上

virnux 03/05 23:35智能低下的通常不會唸一般高中職拉

qwert61310 03/05 23:35終於有一篇像樣的文了

virnux 03/05 23:36一般高中職大都心障

yang1265 03/05 23:36謝謝回文 不然看到原本下面的推文真的是

yang1265 03/05 23:37心已死

jsQAQ 03/05 23:38好文推推

ilyaimy 03/05 23:38滑三小坡

jim543000 03/05 23:39笑死 這樣鬧還要上課嗎？ 班級經營會好

jim543000 03/05 23:39嗎？ 碰到這種氣氛都很差 所以我建議

diggi 03/05 23:39推，鄉民一堆腦殘

jim543000 03/05 23:39老師發現有問題可申請強制鑑定 不鑑定

soy915221 03/05 23:39聽你在放屁，一個班就因為你一個特殊

jim543000 03/05 23:39則自行管教 成立專責特教機構把嬌客送

soy915221 03/05 23:40生，自己情緒不受控，讓大家的學習權

jim543000 03/05 23:40過去 普通老師教不起這種嬌貴的

arsure666 03/05 23:40我先給你紅，民國81我小學三四年級班

soy915221 03/05 23:40益受損，甚至人身肢體攻擊，還要濫情

Zeromatthew 03/05 23:40你講的很有道理 但實務面困難重重！

arsure666 03/05 23:40上就一個過動兒，後來我被那個過動兒

soy915221 03/05 23:40，也無怪呼社會仇視的人這麼多，橫行

arsure666 03/05 23:40打過。家長也來了，算我衰？

soy915221 03/05 23:40霸道簡直可以一言以敝之。

Zeromatthew 03/05 23:40 我不認為當前台灣師資跟環境可以支

Zeromatthew 03/05 23:40援這種特殊生融入班級！ 沒有足夠資

colinfeng 03/05 23:40推

Zeromatthew 03/05 23:41源前還是分班好！

jim543000 03/05 23:41這種高級貨就讓經驗豐富的tinlovebi vi

jim543000 03/05 23:41rnux giroolin來教學

iamhcy 03/05 23:41推實務現場的討論

arsure666 03/05 23:42那個年代，主導說什麼狗屁注重弱勢群

jim543000 03/05 23:42普通老師真惹不起 也不想花費精神

arsure666 03/05 23:42體、關心過動，我就問這事情我遇到我

arsure666 03/05 23:42到現在還記得。當時人事物老師誰我都

arsure666 03/05 23:43一清二楚，對我傷害這麼多年了，算我

arsure666 03/05 23:43衰？

clark66 03/05 23:43笑死，建議有小孩的還是去念私立離這些

clark66 03/05 23:43妖魔鬼怪遠一點

crassa 03/05 23:43我印象朋友分享過，她的女兒在北市就讀，

crassa 03/05 23:44公立學校中正好小朋友班上就有外國人和特

marywu 03/05 23:44我也覺得社交楷模需要練習，畢竟他們以後

crassa 03/05 23:44殊生，據朋友說她覺得這樣很好，小朋友接

marywu 03/05 23:44還是要出社會還是要靠自己生活啊

crassa 03/05 23:44觸的更多，能同理別人，大家都很自然的相

crassa 03/05 23:44處

cyc0307 03/05 23:45推推 而且到了高中職階段 特教班老師更

cyc0307 03/05 23:45不可能兼顧不同科目或甚至技職體系的類

cyc0307 03/05 23:45科 在學生都是不同障礙類別、智力及需求

cyc0307 03/05 23:45的的狀態下完全不可能好好教學......

tara75 03/05 23:46我沒辦法嫁給玄彬 難道是我不夠漂亮不夠

tara75 03/05 23:47有名嗎？

virnux 03/05 23:47一般公立高中職的學習障礙特教生比較少

tara75 03/05 23:47我沒辦法唸台大醫學系 難道是因為我分數

virnux 03/05 23:47而且大多是輕度的 只要考題不要出得太難