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Re: [爆卦] 王義川的Threads回應

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 王義川的Threads回應作者
bulden
(要死的生魚片)
時間推噓18 推:24 噓:6 →:83

※ 引述《chal ( )》之銘言:
: 假設我開電信公司
: 我可以把我的客戶資料
: 一、去識別化以後

我是不知道你所謂去識別化能做到什麼程度啦!

我國個資法第2條第1款定義須受本法規範之「個人資料」為「得以直接或間接方式識別該個人之資料」。透過本條文義之反面推論可以得知,透過一定程度之加工或技術處理,使個人資料喪失直接或間接識別之可能破壞資料之個人屬性後,該資料即非為個資法所保護之客體。

歐盟第29條資料保護工作小組所言,必須達到不論是資料控制者(data controller)或是第三方(third party)皆無法採取可能合理之手段識別出特定資料主體之程度,換言之,資料經加工後與特定資料主體之連結徹底斷絕,毫無重新識別之可能。

: 二、同步到另一個表格
: 三、此表格另由統計分析部門管理
: 這表格有紀錄 年紀 性別 發信地點 時間
: 還有一個電信公司內部的固定SID
: 但 沒有 紀錄身份證
: 也 沒有 紀錄手機號碼
: 所以可以很簡單的查詢出
: 在某地某時的群眾的年紀與性別的人數

基本上,這就不符合無法知道資料主體,因為你的年齡就具識別了。

但是這些都不是重點,重點是為什麼他可以對不同資料量進行比對這件事?

也還能區分出年齡層這件事。

: 也可以很簡單的查出
: 兩個活動的差別
: SELECT s.sid FROM 小草芭樂斯坦 s WHERE NOT EXISTS
: (SELECT * FROM 青鳥行動 t WHERE s.sid=t.sid)

所以你的資料量那裡來?

你一定要去標簽化這些資料,才能進行比對吧!

所以你的動作是,取得資料、標簽化、透過演算法進行分析。

你自己去查王義川在電視上講的:

「有些是小草,有些是太陽花的,佔了整個活動的六成。我們用手機去看他們的年齡,差不多六成。20歲以下的,大概佔了1成2,所以大概有7成2是70歲以下的。」

他是己經有區分年齡了喔,你如果真要依歐盟的標準?你連年齡都不應該有咧。

: 這樣就可以查出
: 有去小草芭樂斯坦但沒去青鳥行動的人
: 反過來也可以查出
: 有去青鳥行動但沒去芭樂斯坦的人
: 唯一揭露的就是SID
: 但你不知道誰是誰
: 這裡面完全不涉個資

你所有的法規標準拆開來,本來就各個部份,都不會涉及個資。

但是重點他有辦法把數據進行標簽化這件事啦!

什麼叫標簽化?

當年黨衛軍對所有的猶太人貼上大衛之星,就是標簽化。

: 另外有人說如何得到十年前的太陽花資料
: IPHONE都出到15代了
: 所以十年前有這些統計分析也不會太奇怪

你統計分析而成的數據,單筆來看都不是太大的問題。

問題是你要怎麼將這些數據和519進行比對?

兩筆不同的基地台流量單純比人多和人流嗎?

重點是你怎麼對不同時期的數據,進行標簽化?

然後再比對所謂的數據代碼?

取得流量數據,和取得數據代碼內容是不同的概念好嗎?

不要偷換概念了。

: 不過我看王義川的原話應該是說
: 有一大部分的人不是太陽花的年紀
: 並不是去調十年前的統計資料


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.61.61 (臺灣)
PTT 網址

manymore 05/28 16:38不是說Google就有

你GOOGLE給我519當天在附近出現在的數據代碼給我!

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 16:39:25

janjoen 05/28 16:39師公放火唯我阿川

chyou2003 05/28 16:39牠們還在否定期,監控人民這件事太大牠

chyou2003 05/28 16:39們還無法相信

uhbygv45 05/28 16:40他就胡扯護航仔

s12108478 05/28 16:41黨說Google 有就有,不准質疑

taxi69 05/28 16:42推這篇,徹底打臉胡扯造謠仔

sobiNOva 05/28 16:42知道是同一批人就絕對是侵害隱私了啦

JGOBUYO 05/28 16:43真可怕喔

imgkiller 05/28 16:44你拿歐盟的法審台灣人?台灣銀行很多最

applewolf 05/28 16:44就以為把姓名電話換成SID就叫去識別

imgkiller 05/28 16:45討厭歐盟那一套了,絕大部分台灣公司也

imgkiller 05/28 16:45不鳥。你那麽介意,讓立委去立法再説

我拿我國的個資法給你看丫!

使個人資料喪失直接或間接識別之可能,破壞資料之個人屬性後

姓別、手齡不算個人屬性喔? 爬文只挑自己想看的?

sobiNOva 05/28 16:45所以是什麼把前後活動的人串連起來呢XDD

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 16:47:52

imgkiller 05/28 16:46分析知道一群人的年紀性別愛好等,然後

笑死人了,你這句話拿到世界各國,沒有一個國家的法律,會幫你說的這一串來背書!

sobiNOva 05/28 16:46王義川可是明確說的比對出來參與過兩個

sobiNOva 05/28 16:46活動 這用台灣法律也是違法啦CCC

imgkiller 05/28 16:46拿這些資料去賣,這根本是科技公司的日

sobiNOva 05/28 16:47對 但是他知道這兩個活動的人有重複

imgkiller 05/28 16:47常,google facebook twitter等全都這

sobiNOva 05/28 16:48分析年紀OK 但是能識別到重覆就是侵害

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 16:49:39

imgkiller 05/28 16:48樣玩,你是不是少見多怪

tinaa 05/28 16:48只能請王幫忙申請電信資料幫我們找詐騙集團

imgkiller 05/28 16:49台灣是說讓你回溯找不到個人就合法

你在曲解什麼法律? 我國個資法第2條第1款定義須受本法規範之「個人資料」為「得以直接或間接方式識別該 個人之資料」。透過本條文義之反面推論可以得知,透過一定程度之加工或技術處理,使 個人資料喪失直接或間接識別之可能,破壞資料之個人屬性後,該資料即非為個資法所保 護之客體。 你都拿到年齡了,你要不要告訴大家,你的數據代碼可否透過間接的方式識別該個人之資 料。 我如果是電信公司的人,我一定告訴你可以啦。 重點是你要不要告訴我們大家,你如何取得個人數據代碼?

nikewang 05/28 16:49還有通保法 應該問只有黨職的王義川怎麼

sobiNOva 05/28 16:50這麼講好了 A有20歲五個 B有20歲5個

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 16:53:03

nikewang 05/28 16:50看到那些電信資料

imgkiller 05/28 16:50科技公司的用戶興趣愛好分析是很日常

sobiNOva 05/28 16:50這都合法 你能辨識出A的5個是B的5個 那

devidevi 05/28 16:50我想知道我家跟摩鐵足跡的重複性

sobiNOva 05/28 16:50就不叫去識別 畢竟你已經能識別出來了

devidevi 05/28 16:50這樣算去識別化吧..

linbasohigh 05/28 16:51推,最好讓BBC來報導,大規模違法收

linbasohigh 05/28 16:51集使用民眾隱私權,歐美早就是大頭條

devidevi 05/28 16:51沒有針對任何人,只針對兩點的手機訊號

linbasohigh 05/28 16:51

wanliers 05/28 16:51哪裡買 數據拿出來就好了呀

tinaa 05/28 16:51提升打詐破案率要靠王義川資料比別人完整

imgkiller 05/28 16:51你就去告,看科技業做廣告的公司怎麽看

sobiNOva 05/28 16:52直接跟我們說跟誰買的就好啊 怕啥XDDD

imgkiller 05/28 16:52年齡性別所在偏好用戶習慣,這真的只是

sobiNOva 05/28 16:52合法有什麼好怕 還是也保密封存30年

sobiNOva 05/28 16:52合法就直接公布 少在那邊屁話一堆

imgkiller 05/28 16:53大網站分析用戶的基本,并且把這些資料

nikewang 05/28 16:53笑爛 2年前苗博雅也拿歐盟的GDPR質疑柯

imgkiller 05/28 16:53拿去賣也很常發生

有你這種偷換概念的? 網站分析用戶資料,他是自己內部網站對個資進行比對。 他公佈的是統計結果,重點是只針對網站用戶註冊的人。 你今天是去拿電信公司最底層的個人數位代碼,我有授權中華電信可以把我的個人數位代 碼供人分析喔?

nikewang 05/28 16:53市府的台北通蒐集個資違法

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 16:58:32

libraayu 05/28 16:53青鳥年輕人比319多跟青鳥跟319不同群人

libraayu 05/28 16:53這是完全不同的兩回事

sagarain 05/28 16:54你那是從電信來的嗎?

imgkiller 05/28 16:54就跟中華電信啊 不是手機收集的資料

你說的你要不負責? 中華電信提供個人數位代碼給王義川?

janjoen 05/28 16:54叫王義川解釋沒有公職的他資料誰提供的

sobiNOva 05/28 16:56王義川都沒你肯定耶 你要確捏

poorenglish 05/28 16:56Google有的話提出來啊 我來串看看這A

poorenglish 05/28 16:56PI能否做到如此詳細

nikewang 05/28 16:56王義川這次捅出大簍子 他在節目上講出那

nikewang 05/28 16:57些話時 主持人瞬間臉色大變

ben811018 05/28 16:57現在各大電信的資料規格標準都銜接國際

ben811018 05/28 16:57了啦

ronga 05/28 16:58是說王義川上的節目應該不是直播 怎沒剪掉

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 17:00:08

belmontc 05/28 17:00標籤,你游過來的吧?

靠北喔! 標簽、標籤?

https://imgur.com/7iHa7Qk

你不查辭典用法嗎?

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 17:02:37

JackTheRippe 05/28 17:00Google不到就去問苗博雅啊,她說她

JackTheRippe 05/28 17:00比Google厲害

vincecarterx 05/28 17:01好爽 塔綠班玩火自焚囉

swommy 05/28 17:01群體差異對比一定是對比到個體啦

seeme0508 05/28 17:01綠能你不能啊!

greg7575 05/28 17:02你以為大家在開玩笑嗎?都真的監控

sally109220 05/28 17:03這種違法行為還有人要護航,白癡喔

sharkimage 05/28 17:11

TISH12311 05/28 17:23笑死 您是綠師嗎?

我不是律師,但是我會查法條!

https://imgur.com/QAH2WJM

MADAOTW 05/28 17:24好奇,民進党對716不是嗆單身異男遊行嗎

MADAOTW 05/28 17:24?怎麼知道的

scemoorso 05/28 17:27護航的人根本可以直接游去對岸

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 17:32:55

Ultramarine 05/28 17:34不必去查

jokerleo815 05/28 17:38憨川硬拗

wayne62 05/28 17:39#1cLQ9BK- (HatePolitics)

wayne62 05/28 17:40保護個資,同時保留資料的可分析性的技術

你不要再鬼扯了! 在鑽石公主號事件後,政府就己經明確定義,個人的個資範圍包含手機定位了。 手機定位資訊是屬於何種個人資料?依個人資料保護法第 2 條第 1 款規定:「個人 資料:指自然人之姓名、出生年月日、國民身分證統一編號、護照號碼、特徵、指紋、 婚姻、家庭、教育、職業、病歷、醫療、基因、性生活、健康檢查、犯罪前科、聯絡方式 、財務情況、社會活動及其他得以直接或間接方式識別該個人之資料。」

手機定位資訊 可以反映個人活動的足跡,應係屬前揭個人資料中之社會活動資料。

IBIZA 05/28 17:42imgkiller不要鬼扯啦 你註冊FB有沒有看條款

IBIZA 05/28 17:43隱私條款你是不是跳掉了

IBIZA 05/28 17:43隱私條款裡面有寫FB怎麼蒐集你的個資還有

IBIZA 05/28 17:43怎麼保存跟利用你的個資 去看一下好不好

IBIZA 05/28 17:44怎麼利用你的資料 推播適合你的廣告給你

IBIZA 05/28 17:44條款裡面都有啦 你有沒有按同意?

IBIZA 05/28 17:45google fb twitter為什麼能蒐集你的資料

IBIZA 05/28 17:46分析你的喜好 提供廣告給你? 因為你同意啊

IBIZA 05/28 17:46好好讀一讀啦

AIRURU 05/28 17:59照上面文件寫的,要馬虎爛,要馬業者不甩

AIRURU 05/28 17:59內政部規定

adamas0422 05/28 18:00這篇邏輯不通廢文還有人回應?

你們不到把去識別化當成不是個資來護航了! 你去法院講,法官都要笑你了。

drmactt 05/28 18:46黨粉很好呼攏,一條龍吹個風向就信了

amimimi 05/28 18:50王義川的報告可以給我一份嗎?

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 19:02:17

LazyEye 05/28 19:34推 確實作好去識別化資料,根本無法比對

LazyEye 05/28 19:34,能用來比對的資料一定有辦法追溯原個

LazyEye 05/28 19:34

Kyere88 05/28 19:46護航的戰力不行啊

cokecolatw 05/29 02:34推,光是可以比對A、B場合的人有無

cokecolatw 05/29 02:34重複就沒有去識別化了

rogergon 05/29 07:14這說漏嘴的傢伙看起來要倒楣了。

deangood01 05/29 09:00紅明顯,就算去除識別化,但是有一個

deangood01 05/29 09:00unique id, 多筆資料包含地點 、時間

deangood01 05/29 09:01以及年齡性別等,其實已經可以利用資

deangood01 05/29 09:01料去推測這個是哪一個人,工作/住家

deangood01 05/29 09:02必有大量發收紀錄。

deangood01 05/29 09:02基本上他這樣子分析很危險,因為他分

deangood01 05/29 09:03裡面含有地點資料 (517/選前/青島)

deangood01 05/29 09:04那我可以懷疑,某個uuid 追蹤我每時每

deangood01 05/29 09:04刻得移動,以及位置 還包含年齡及性別

breath35 05/29 09:45是在紅明顯啥?今天單純抓”信號” #1

breath35 05/29 09:45- #1千萬的移動軌跡才叫去識別化 但每

breath35 05/29 09:46個信還都帶性別年齡識別就不可能是了

xxxx9999xxxx 05/30 20:16青島路上,有一個男的,29歲;這樣

xxxx9999xxxx 05/30 20:16你能知道他是誰?