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Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪

hawick 發表於 2023/11/20 下午4:22:46
看板Gossiping標題Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪作者
hawick
 (刺蝟哲學)時間推噓 6 推:6 噓:0 →:17

※ 引述《hawick (刺蝟哲學)》之銘言：
: 若x&y屬於二項式分佈
: 比方說兩人在同一張問卷而且沒有拒答
: x&y的誤差範圍都是+-3%
: 那x-y的誤差範圍就是+-6%
: 兩個有誤差的值加減
: 除非有正相關否則誤差都會增加
: 不會是原來的+-3%
: 這個不需要統計知識從直覺也可以想得出來
https://www.thenewslens.com/article/142921/fullpage
以「有效樣本數」算候選人支持度差距的顯著性
然而選舉用的對比式民調還有第二個問題：一般媒體通常只報告單一比例的抽樣誤差，而對比式民調著重的不是單一比例，而是兩位候選人所獲支持度比例的差距。此差距的抽樣誤差與單一比例的抽樣誤差完全不一樣，它可以達到單一比例抽樣誤差的兩倍或更多。

關於對比式選舉民調的抽樣誤差，我曾寫過一篇文章指出一般媒體在報導時的錯誤解讀，並提出一個計算正確抽樣誤差的公式。這篇文章請見〈對比式選舉民調的錯誤解讀〉

佛州民調結果拜登領先川普47－44。我們現在可以用有效樣本數來算拜登領先差距的抽樣誤差了。我在網上提供了一個速算表，歡迎讀者下載使用。

計算的結果是抽樣誤差高達6.03％：拜登領先的差距其實還在誤差範圍之內。

注意：如果以原樣本數N＝1451代入速算表，則抽樣誤差為4.91％，比6.03％要小得多。

https://reurl.cc/5OWYyy
抽樣誤查是多少自己填算一下就知道了
--

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.129.116 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: hawick (59.125.129.116 臺灣), 11/20/2023 16:25:09
→

DPP48 11/20 16:28你直接講吧，這幾天大家統計學上的夠多了

推

illreal 11/20 16:28風向不對，你不敢寫6%就是了

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rq654 11/20 16:29你要考慮現在的爭議是兩題 並不是像你舉例

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rq654 11/20 16:29不是選拜就是選川(假設不考慮未回答)

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phix 11/20 16:316%誤差太大了

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ssiou 11/20 16:31柯文哲只贏6%？可憐啊

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hsuehhm 11/20 16:32該把公式寫清楚

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phix 11/20 16:33大概差三四十萬票？

推

a80530 11/20 16:43（+3）+（-3）=0，所以不用讓了

推

waitwind 11/20 16:44推，意思是說國內民調的誤差數值不對？

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waitwind 11/20 16:44但這三年前的文章了，現在情況仍是一樣?
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aortic 11/20 16:45你不是需要共變異數才能計算相減後的標準

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aortic 11/20 16:45差，才能得到該信心水準下的誤差？

推

garry5566 11/20 16:46欸 你要秀真名？

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garry5566 11/20 16:48其實你可以增加一個假設相關係數0.5,

→

garry5566 11/20 16:48有共變異數的版本

→

garry5566 11/20 16:49不然也只會有人說要考慮相關性

→

garry5566 11/20 16:49一直會

推

xujo 11/20 17:31就多3%以上才算贏 以下都算輸 沒有什麼+-3,

→

xujo 11/20 17:31比3%少就是輸,北七國民黨

→

xujo 11/20 17:32不然少4%是贏嗎 數學是體育老師教的？

推

Rudy 11/20 18:55拜登-川普可以這樣算，侯柯-賴蕭也可以

→

Rudy 11/20 18:56但是侯柯-柯侯不能這樣算
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