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Re: [爆卦] 民調計算全詳解

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 民調計算全詳解作者
Psytoolkid
(基德)
時間推噓推:117 噓:17 →:161

自己的文勘誤一下,順便給今天晚上所謂的民調專家建議啦。
勘誤結論放在前面:
還是柯侯勝算大於侯柯。
https://imgur.com/nU9vH42.jpg

但是因為柯文哲自己對統計不熟還要亂放一堆話如果真的有惡果還是他自己要擔啦。整天喊誤差3%,到底知不知道那3%指的是啥?不知道回去看我第一篇的解釋,這篇我也會放一張簡要分配圖,解釋一下,這次重點根本不是3%還6%,而是合約六條說得「誤差範圍」,剛剛看了一下,發現這東西寫得這麼清楚,兩邊可以在那揮老半天,你們真的是要準
備選總統,看數據帶領台灣的人?

開始勘誤加補充說明:
一、勘誤原因:
前一篇到第二大項算到A情境內問題和B情境內問題的結論沒有錯,但是今天上大號時
突然閃過我在對兩情境做雙樣本獨立T檢定的S pool用到的是變異誤不是變異數,不
知道的人只要記得一個概念「標準誤=變異誤開根號」、「標準差=變異數開根號」,
有誤這個字眼的可以簡單理解是拿來推估母體母數時的誤差,而標準差和變異數是計算
原隨機變項的分散情形。要算變異誤前,需要先將兩個樣本分配的變異數結合處理,再
計算X-Y這個隨機分配的標準誤。

二、重新計算流程:
我還是以原預設情境:一個人被問到兩種情境做選擇,然後每份民調總詢問人數就是表內那個份數的值啦,如果A題和B題是between subject這張圖的誤差根本無法成立:
https://imgur.com/JK2Usn3.jpg

除非是每一題都收到那個份數,不過我不太相信匯流有砸這麼多錢收集到4092份。
反正就算情境有錯,我的估計也比他們原本用的誤差正常多了啦。
1)兩問題情境樣本完全獨立之計算:
https://imgur.com/8UsLAbm.jpg

2)兩問題情境有相關為0.5之試算
https://imgur.com/5r1RRsq.jpg

3)兩問題情境相關為0.9之試算
https://imgur.com/mcfoclG.jpg

如果調查情境是我假設的情況,看支持度的結果我猜相關會在0.5~0.9。
然後應該適用的誤差值是我表內的「1.96倍SE」,不是3%也不是6%謝謝。

三、計算差異的誤差範圍流程-以匯流兩問題情境獨立為例:
https://imgur.com/IoI7As7.jpg

在第一層劃出的分配是每次隨機調查2046人,重複無限次後可能的支持度的機率分配。柯文哲整天在喊得3%就是第一層分配的那個標準誤,而且3%只是一個經驗上符合經濟效益,又能有一個還可接受的95%信賴區間的值,每個調查有自己的誤差。

第二層是題內柯侯-賴或是侯柯-賴,這種兩支持度相減也可以形成一個理論的機率分配,這時候做檢定的假設是有一個分配的E(P1-P2)為0,如果在1.96倍標準誤內則代表X-Y不顯著,如果超出這個誤差,代表有信心說X-Y不是0,差距達到顯著。

第三層是差距的差距,原理跟第二層一樣,只是變成以E((P1-P2)-(P3-P4))=0為基礎下去比較。

簡而言之,要比差距,不應該用兩個比例相減然後直接用第一層分配的標準誤。

總結和建議:
1.純論結果,就算最嚴格條件下柯還是有一份民調有顯著差異,然後沒有一個民調柯輸猴。
2.今天如果真的要重談,請檢視調查方法,有需要時應該考量A題和B題的相關計算變異,可考慮使用phi係數計算。
3.柯如果不懂統計,就不要發這種差異沒顯著算輸的豪語,很多直覺上看有差距的事情,統計算出來是沒有的。
4.那六點對統計誤差這件事我覺得很清楚,有學過的都知道誤差是指我在分配圖的那樣
。只有一個關鍵部分沒講明,那就是到底要不要比差距的差距,這件事是關鍵。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.1.101 (臺灣)
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spartaucs896 11/21 18:00太強了

Nevhir 11/21 18:00他們懂啦 只是如何讓大眾懂 就像你洋洋灑

Nevhir 11/21 18:01灑一篇 如何簡化到三句讓民眾懂你意思

IQIQ200 11/21 18:01專業

wtf556687 11/21 18:02專業推

garry5566 11/21 18:02

Nevhir 11/21 18:02民眾連標準差跟標準誤有什麼不同都不見得

Nevhir 11/21 18:02曉得了 講到他懂還不當場睡死給你看

※ 編輯: Psytoolkid (39.15.1.101 臺灣), 11/21/2023 18:03:27

Topwater 11/21 18:03你們這些專家打一堆也上不了談判桌

daright 11/21 18:03這才是民調專家應該做的,結果讓朱硬拗

daright 11/21 18:03在那邊說+3-3讓6%

Ben40 11/21 18:03對老人來說大概連中位數跟平均數差在哪都

Ben40 11/21 18:03得解釋一番 可能到最後還是不知道

gvmlve 11/21 18:04你不懂 國民黨!!!!!

rock1986 11/21 18:04朱立倫:不是你說的這樣 下略…

deann 11/21 18:05就是比互比還是對比

garry5566 11/21 18:05沒辦法,統計本來就不是簡單的加減乘

garry5566 11/21 18:05除,要解釋給不會統計的人聽實在太難

garry5566 11/21 18:05

qilar 11/21 18:05太強 不過發展到現在已經不是統計的問題了

假設今天晚上真的照他們說得要重新算那這問題就很重要。當然最後可能不比差距 的差距。那我也很期待國民黨推得出來什麼參數來講,可以凹到贏。

※ 編輯: Psytoolkid (39.15.1.101 臺灣), 11/21/2023 18:08:20

beanjaze 11/21 18:06朱朱不認同喔

skygray2 11/21 18:07現在是政治攻防問題

tasiki2002 11/21 18:07但是侯要把上次被踢掉的那三份民調拿

tasiki2002 11/21 18:07上來,還是穩贏的吧

ImBBCALL 11/21 18:07你比統計博士還強

billybbb 11/21 18:08你這樣朱立倫會生氣的

cccwahaha 11/21 18:08台灣政治就是只拿想給你看的出來解釋啊

ronga 11/21 18:08這太專業了 一般民眾聽不懂

trillian 11/21 18:08你不懂國民黨

trillian 11/21 18:09柯其實就是抓一個數字3出來而已

ronga 11/21 18:09不過tpp倒是可以拿這篇去打kmt就是了

trillian 11/21 18:09朱侯本來是民調抽樣有優勢

oxalis1023 11/21 18:09藍綠都只想打擊第三勢力,輪流吸血

trillian 11/21 18:10但沒想到侯太不爭氣,所以才亂凹乘2

乘以2在真的白努力分配下是可以成立的,其時也沒亂凹,只是那個乘以2不是 指95%CI的RANGE,而是1.96倍SE的值再乘以2,這樣能在沒其他參考下確認差距有 顯著,但是沒超過這個值也不代表不顯著。

trillian 11/21 18:10其實沒那麼複雜

trillian 11/21 18:10當天那些人絕對沒有原po想這麼多

※ 編輯: Psytoolkid (39.15.1.101 臺灣), 11/21/2023 18:14:16

coldtoby 11/21 18:12推個,現在跟統計根本無關了,KMT只是

coldtoby 11/21 18:12想拖TPP下水而已,民調比贏是能贏DPP?

GenesisXD 11/21 18:12然後咧 你誰?朱立倫說國民黨5:1

雖然他們解法錯了,但在兩題完全無相關的情境下,真的會是5:1。看我一開始的 結論整理就知道。當然這個5:1不是柯真的在統計上輸,是他自己白癡要說沒超過 誤差算輸。

danms 11/21 18:12柯P競辦快打電話!!

snio2427 11/21 18:12

Zzell 11/21 18:12重點是有任何統計權威敢背書這道題目嗎

Zzell 11/21 18:13加上你的答案 我至少看到四、五種結果了

danms 11/21 18:13不 快站內信!!

Qaaaa 11/21 18:14迷有 因為是說誤差範圍不是說統計差異

Zzell 11/21 18:14兩邊如果都真心想選勝率最高那這都不是問題

gameboy666 11/21 18:146趴這個標籤太痛了,要趕快擺平吧

※ 編輯: Psytoolkid (39.15.1.101 臺灣), 11/21/2023 18:16:37

shippo 11/21 18:15自以為聰明的理工仔,你以為幕僚是白痴嗎

包含柯在內,他們拿出來講的誤差我的確認為他們是。

Qaaaa 11/21 18:15KP應該的確是一開始沒搞懂

shippo 11/21 18:15,拿你這套說法國民黨就會認嗎,民眾會更

shippo 11/21 18:15加了解嗎。本來要給乞丐三千現在他要反過

shippo 11/21 18:15來搶六千才能更凸顯對方是壞人好不好。

Zzell 11/21 18:15如果有任一方想嘴胡,那根本沒得談

kissd 11/21 18:15清新又專業~

dannyleaf 11/21 18:16好想看公開直播還能怎麼凹

vsbrm 11/21 18:17把這題拿去大學裡面找統計學老師作民調,看

vsbrm 11/21 18:17那個解才是正確的

okeasy 11/21 18:17推!

※ 編輯: Psytoolkid (39.15.1.101 臺灣), 11/21/2023 18:18:06

child1991 11/21 18:17不用這麼複雜 他們只是想給底下支持者

child1991 11/21 18:17一個說法 是不是事實對他們一點都不重

child1991 11/21 18:17

Qaaaa 11/21 18:18而文件也沒說標準誤 所以是看表準差

他們寫的那個誤差就是第一層分配的標準誤好嗎?

loixiol 11/21 18:18那麼厲害

Qaaaa 11/21 18:18當然誤差有誤有也差 所以又變各自解讀

※ 編輯: Psytoolkid (39.15.1.101 臺灣), 11/21/2023 18:19:37

Zaqjim 11/21 18:21

ALANISAGOD 11/21 18:21

cvsi04236 11/21 18:23你好煩 你修過統計學再來叫好不好

marke18 11/21 18:23XD

chevy123orz 11/21 18:23嗯嗯跟我想的一樣

dcdc 11/21 18:24完全獨立樣本你就算錯了...95%信賴區間就2.

dcdc 11/21 18:24多%,你怎麼算出5-7%的?

cchaha3122 11/21 18:24讓給草包柯也是選不贏違建賴皮仔

spartaucs896 11/21 18:25還是看不懂哈哈

PHsueh223 11/21 18:25一般民眾其實不太懂這些

KH8019 11/21 18:26可以問版大的背景嗎厲害

keswickdada 11/21 18:27那為何費鴻泰說兩者獨立才4.24%

dcdc 11/21 18:2795% CI width就是1.96*SE,是一樣的東西...

dcdc 11/21 18:30如果不比差距的差距就直接放柯侯比侯柯就好

dcdc 11/21 18:30,放上去還不考慮這主要confounder,結論會

dcdc 11/21 18:30有意義嗎?

BlueBird5566 11/21 18:30公三小,自以為強

oidkk 11/21 18:31你認真了,推ㄧ個

dreamyello 11/21 18:31????這是選舉投票 不是數學

dreamyello 11/21 18:32柯說了就是沒贏超過3%他認輸 這麼簡單

dreamyello 11/21 18:32的東西你要寫幾百個字?

keswickdada 11/21 18:32比較信費老濕的 差距的差距還要超過

keswickdada 11/21 18:327%太扯

dreamyello 11/21 18:333:3平手 就那麼簡單 到底在講什麼

Psytoolkid 11/21 18:3377樓,不要再耍白痴了好嗎,講誤差都

super0048 11/21 18:33明天派你去

Psytoolkid 11/21 18:33是在講1.96倍SE的值,到底誰在跟你講

Psytoolkid 11/21 18:3395趴信賴區間的範圍

dreamyello 11/21 18:34你鬼扯一堆結果就是沒人鳥你 柯也不會

dreamyello 11/21 18:34鳥你 你自己去玩你的鳥

j1300000 11/21 18:34認真討論推,但問題是依協議不顯著的都

j1300000 11/21 18:34算是侯得分,相關係數多少我猜很多民調

j1300000 11/21 18:34沒有給原始資料,應該算不出來

Psytoolkid 11/21 18:35他們自己算得出來

as12as12tw 11/21 18:35太認真了吧還勘誤 早就沒人在意了吧

anecam 11/21 18:38你有費老師強嗎?

tomtom0321 11/21 18:38值得推薦文

potionx 11/21 18:39我覺得正常的玩法是先喊價在比賽然後開獎

potionx 11/21 18:39現在這種亂搞的 怎麼算都沒有意義了

cmcmcmcm2 11/21 18:40推認真文

Hard1980 11/21 18:40認真好文推

potionx 11/21 18:40牌都已經全部開出來了 就是在亂喊而已

daydreamer13 11/21 18:41實事求是給推

cmcmcmcm2 11/21 18:42不過正常人講的一定就是兩邊民調相減3%

cmcmcmcm2 11/21 18:42誤差範圍當然是指樣本本身的狀況正常

cmcmcmcm2 11/21 18:42只是KMT太難看而已

dcdc 11/21 18:46剛打錯,95% CI half-width就是1.96*SE。

Kyere88 11/21 18:46專業推,所以在那吧啦6%的是來亂的

RLH 11/21 18:49總統不會統計沒差啦 經過這次可以發現全台灣

RLH 11/21 18:49會統計的很少

ffcc84 11/21 18:51

dj720c 11/21 18:53一堆自high的假設 產出你當寶別人看是垃圾

Demia 11/21 18:53基本上柯就很自信自己就算讓分,民調也一

Demia 11/21 18:53定贏,結果發現最多充其量也只有平手而已

Demia 11/21 18:53這是怎麼辦,只能翻桌啊,因為自己簽的啊

Psytoolkid 11/21 18:53@dcdc你先解釋一下兩候選人的差距的

Psytoolkid 11/21 18:54分配的1.96倍SE要怎麼維持在那2.多趴

Psytoolkid 11/21 18:54,你推導一下,我見識淺薄。

Psytoolkid 11/21 18:54https://i.imgur.com/LvoqbRH.jpg

Psytoolkid 11/21 18:55116樓,這個你最好說一下哪些假設是

Psytoolkid 11/21 18:55垃圾,不然民眾黨和國民黨用的誤差是

Psytoolkid 11/21 18:56垃圾不如

kan8634 11/21 19:00

kg000005 11/21 19:02所以說,三角四角的第二輪投票是不是更

kg000005 11/21 19:02符合聯合政府的選舉?

joice76x 11/21 19:03End啊 所以結論是什麼?

jay626iu 11/21 19:03這兩個問題到底怎麼無關 笑死人

suyusian 11/21 19:04現在的問題不是這個,是家長同意書跟配

suyusian 11/21 19:04偶太監宮女意向書

thelittleone 11/21 19:05期末考都考完了你還訂正自己考卷唷

Hiiragi 11/21 19:07你要不要去參加明天的座談

boykid 11/21 19:08藍教徒不懂,只懂8:1

boykid 11/21 19:10樓上居然有藍教徒承認柯的民調比侯高,奇

boykid 11/21 19:10

nihom 11/21 19:10建議原po去參加+1

boykid 11/21 19:11你數據貼出來,藍教徒都不敢用數據爭辯

DK1225 11/21 19:12專業推

s011990 11/21 19:13一堆人只看柯贏侯 沒發現侯柯配贏欸XD

rangting 11/21 19:16認真推

daye2012 11/21 19:17看不懂

boykid 11/21 19:18樓上說的沒錯,柯侯配也贏,而且比侯柯配

boykid 11/21 19:18贏的更多更穩

gghh 11/21 19:18年齡分層抽樣的加權方式會讓你的推論....

gghh 11/21 19:19不過還是要推認真

DK1225 11/21 19:20單純好奇 要比較不用單尾檢定 ?

catfixdog 11/21 19:20幹 明天就是你主談了 銀行帳號給TMD

cc456 11/21 19:21柯原本就喊讓三趴啊

Psytoolkid 11/21 19:21因為他們原誤差是用雙尾1.96,不然這

Psytoolkid 11/21 19:21種情況應該用單尾1.645沒錯。那幾本

Psytoolkid 11/21 19:21上柯只會更容易顯著

pizzalot 11/21 19:22推個

stark5566 11/21 19:22幫原po補血,肯花這麼多時間勘誤真的很

stark5566 11/21 19:22有心了好嗎。記者快來抄!

playsometime 11/21 19:25事實上就是政治問題,國民黨就是要

Psytoolkid 11/21 19:25151樓我覺得他想說得是統計誤差範圍

playsometime 11/21 19:25卯贏的,不然那麼多統計專家整理不

Psytoolkid 11/21 19:25內沒有顯著差異算他輸,只是他對統計

playsometime 11/21 19:25出你的答案?

Psytoolkid 11/21 19:25不熟,只知道民調常用在我圖中第一層

Psytoolkid 11/21 19:25分配的誤差是3%

SuNnyMooN89 11/21 19:25請問原po怎麼看國民黨派的那兩個統

SuNnyMooN89 11/21 19:25計專家XD

bart102617 11/21 19:30文組沒人看得懂 6%容易多了

JonLo 11/21 19:31我不懂統計,但我知道KMT談的是政治統計學

rayxg 11/21 19:32讓分,33,不讓分多少呢?

LOXA0115 11/21 19:33你叫這麼清楚沒有人會聽阿QQ

koj 11/21 19:33誤差是柯-3%侯+3%的,只有朱立倫幹得出來

offstage 11/21 19:34你以為大家都不懂喔?其實每個人都懂,

offstage 11/21 19:34就只是國民黨只願意當正的而已

offstage 11/21 19:36現在連日本人都知道國民黨輸民眾黨這個

offstage 11/21 19:36小黨了啊

offstage 11/21 19:36到底排行老三人是哪來的臉皮要求只要當

offstage 11/21 19:37正的

onemoon 11/21 19:37國民黨的思維不可以小看

offstage 11/21 19:37講那麼多,國民黨就是要加分6%來比,我

offstage 11/21 19:37有說錯嗎

dingL 11/21 19:39

SPAEK 11/21 19:39其實那些專家都懂啦 但你看你這篇這麼長

SPAEK 11/21 19:39有人要看嗎 而且文組的工作就是美化

phenomenal 11/21 19:47朱教授不同意你的話喔

ralphkawaii 11/21 19:48

cs005337 11/21 19:50這個,謝謝你的熱心分析,但能否用五句

cs005337 11/21 19:50話濃縮這篇文章,選民智商沒這麼高

brownbear 11/21 19:50你寫的超不清楚 我有看第一篇

brownbear 11/21 19:52你到這篇才列出我要的那個關鍵數據

COVID20 11/21 19:52結論就是柯賴皮。你太誠實,會被柯粉噓!

coffee112 11/21 19:55推推

cokepd 11/21 19:56簡單來說誤差範圍是根據樣本數會做變動的

cokepd 11/21 19:57,樣本數越多誤差範圍越小,一直在說3%恐

cokepd 11/21 19:57怕吃虧的是自己

doubleperson 11/21 19:59真的高手

suhaw 11/21 20:05朱立倫:你不懂統計

anendfox 11/21 20:09國民黨就垃圾舔民進黨

RW2010 11/21 20:09靠 ptt真的臥虎藏龍

ooolllddd 11/21 20:12太長了啦,請縮減成短短幾句

b7278622 11/21 20:14專業推 不懂統計就不要吧統計掛在嘴上

b7278622 11/21 20:14藍白都是

ntuanada 11/21 20:18http://i.imgur.com/ebablxm.jpg

ntuanada 11/21 20:18http://i.imgur.com/IJl6HpP.jpg

tenmay 11/21 20:19專業文推

OAVAYAVAO 11/21 20:20專業

rq654 11/21 20:26先推 有時間再看

newpwos 11/21 20:27相關係數可以從其他民調的原始資料初步

newpwos 11/21 20:27估算, 約 0.6

newpwos 11/21 20:270359556.A.756.html

curance 11/21 20:27

newpwos 11/21 20:27https://ppt.cc/fmRbVx

newpwos 11/21 20:28縮個網址好惹抱歉 ==

s955512 11/21 20:30所以呢

G54515 11/21 20:31

ayubabbit 11/21 20:33只上了一學期統計看不懂

mynewid 11/21 20:44正確是正確但是讓6%比較直觀

r345r12 11/21 21:03專業!!

CloserJ 11/21 21:07好啦 你很強 我根本看不懂 但於事無補

Psytoolkid 11/21 21:08212樓,你在兩候選人的差異比較還是

Psytoolkid 11/21 21:08用錯誤差。然後你如果真的要估第二層

Psytoolkid 11/21 21:08的誤差,可以參考我第一篇文的第二大

Psytoolkid 11/21 21:08項。

Psytoolkid 11/21 21:14反正結論是如果要看誤差的誤差,看實

Psytoolkid 11/21 21:14際兩題相關情形,可能是1.柯輸到脫褲

Psytoolkid 11/21 21:14,2.平手3. 侯輸到脫褲。

Psytoolkid 11/21 21:14啊如果沒有柯文哲自己講不顯著算輸這

Psytoolkid 11/21 21:14個條件,那是柯贏。

itsforte 11/21 21:29好無聊 八卦點在哪

ryan2001 11/21 21:32算了半天一樣錯

dennis2030 11/21 21:39認真討論數據而不是憑感覺就給推

Psytoolkid 11/21 21:43230樓,最好這個有錯。 你把你計算的

SHINNOIZUMI 11/21 21:43

Psytoolkid 11/21 21:43推導給出來。 我看你誤差算多少

Psytoolkid 11/21 21:43你媽的,真的以為統計都給你這種人嘴

Psytoolkid 11/21 21:43砲就好喔

Psytoolkid 11/21 21:48測驗理論的大咖對這次算誤差考量的也

Psytoolkid 11/21 21:48是我引用的式子,基於那位老師也有兼

Psytoolkid 11/21 21:48政府差我不說他名字。 你要有說服力

Psytoolkid 11/21 21:49就把自己推導po出來講一下自己的誤差

Psytoolkid 11/21 21:49算多少啦

QQ55555555 11/21 21:56建議原po去參加+1

rex03187 11/21 22:14其實就柯自己說誤差 無顯著差異算侯贏

rex03187 11/21 22:14然後弄一弄以後翻臉不認啦

qoo40517 11/21 22:19

tomatobear 11/21 22:27專業推

whmclschuhw 11/21 22:31看不懂先推

Clieff 11/21 22:40簡單的說 比差距的差距 在獨立樣本下會導

Clieff 11/21 22:40致誤差放大不利於柯

Clieff 11/21 22:40但是 柯侯vs侯柯無法漠視相關聯性

Clieff 11/21 22:40在關聯性5成時應該維持3:3

Clieff 11/21 22:40關聯性越高 柯侯得点機會拉高

Clieff 11/21 22:45其實 蔡正元用單尾檢定來比較數據 一般人

Clieff 11/21 22:45比較看得懂

Clieff 11/21 22:45不過就是漠視哪種組合對選舉更有利的考量

gft823 11/21 22:46原po的字跡很可愛耶(離題)

Clieff 11/21 22:48rex是來亂的嗎?結論是柯文哲現在沒有違反

Clieff 11/21 22:48約定 最少是平手 想翻盤反而是朱侯主張6%

Clieff 11/21 22:48這種不科學的態度

Cherng9527 11/21 23:00我有空再拿給原宏老師看

PeikangShin 11/21 23:11其實我建議你可以用兩個var的數據去

PeikangShin 11/21 23:12估計相關係數

PeikangShin 11/21 23:20太久了 都忘了rho=cov/sigma_a×sigm

PeikangShin 11/21 23:20a_b這

Supasizeit 11/21 23:23好,專家說完全獨立,侯贏了

PeikangShin 11/21 23:29而且我覺得是不是應該用比例檢定

PeikangShin 11/21 23:30用t檢定怪怪

PeikangShin 11/21 23:32我看黃教授在誤差範圍內的小品文章

PeikangShin 11/21 23:32最後有提到超幾何分佈 可能也是個

PeikangShin 11/21 23:32方向

bilibo 11/21 23:33看懂的人不到1%啦

PeikangShin 11/21 23:35但做民調時的取樣,乃屬於取出後不

PeikangShin 11/21 23:35放回。但取出後不放回,各樣本間便

PeikangShin 11/21 23:35不獨立,此時成功

PeikangShin 11/21 23:35數有超幾何分佈,而不再是二項分佈

PeikangShin 11/21 23:35。若要利用中央極限定理來近似,便

PeikangShin 11/21 23:35又產生一項誤差,也就是更不準確了

PeikangShin 11/21 23:36。 那篇文章最後提到的

easygoing177 11/21 23:42費鴻泰都說讓3%就是平手。匯流民調

easygoing177 11/21 23:43聯合報跟tabs都給藍營弄進來了還輸

monononoke 11/21 23:52

PeikangShin 11/21 23:59dcdc搞錯了……那是個人支持度的誤

PeikangShin 11/21 23:59差才是2.X

PeikangShin 11/21 23:59然後CI width =誤差×2

PeikangShin 11/22 00:04某藍鳥很嗆是不是 就是在說你的G8洨

PeikangShin 11/22 00:04 干林老母屁事 懂?

PeikangShin 11/22 00:09破腦袋沒知識就滾去吃塔綠屎

PeikangShin 11/22 00:22文的不行 武的也不行 不如生堆屎

Psytoolkid 11/22 00:31民調是取後不放回,考慮超幾何我覺得

Psytoolkid 11/22 00:31沒問題啦,不過在一般做民調的情況抽

Psytoolkid 11/22 00:31樣數量遠小於母體數量,已經知道這種

Psytoolkid 11/22 00:31情況當取後放回也差異不大。

PeikangShin 11/22 00:39抱歉 估計rho那段我想錯了 請忽略

bloodyiris 11/22 03:34專業了

PeterSu1983 11/22 07:04講人民懂的話才是政治人物該說的