[問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎
軍武版常說"柵欄壞了"
意思就是 認為很多文章都是八卦版眾去發的
最近也很多俄烏戰報發到八卦版來
畢竟八卦版屬於聊天嗑瓜子閒聊群組
所以個人不會說軍武版柵欄壞了
但今天看了幾篇討論
大致上都認為有個謎思
烏克蘭兩年多來 消滅了大量俄軍有生力量
"戰線怎麼是西退而不是東進?"
迄今以人員來說 烏方統計 將近快五十萬的俄軍軍人傷亡
擷取於烏克蘭真理報的首頁
以正常的軍事邏輯
打了兩年的戰爭
你不斷的有效殺傷並且是傷亡人數高交換比的高交換比下
是如何辦到雙方戰線膠著 甚至已經變的戰後後退的現象?
以第一次世界大戰-索姆河戰場為例
英軍45萬人,法軍34萬人,德軍約53.8萬人
但俄烏戰場 似乎烏軍創造了世界紀錄
打出高交換比的成績 但戰線呢?
這是迷思1
承上 目前戰線推進權似乎在俄軍這方
俄軍在進攻的狀態線 傷亡幾乎都是在推進的情況下
(部分傷亡為烏軍砲擊或狙擊手遠程攻擊 或無人機打擊)
但俄軍陣亡人員在俄軍控制線後方 烏軍每天的評估人數是怎麼辦到的
我真的蠻百思不得其解的
如果是推估 這數字是否要有個括號(推估 預估)
但似乎好像都沒看過這樣寫
那 BDA是誰在做? 難不成俄軍允許烏軍BDA小組穿越控制線數屍體?
還是靠無人機一具一具的點?
這是迷思2
還有 跟某些人說 不要老是說八卦版說俄軍贏了
很多人都是在質疑戰報內容 不要看到質疑 就直接黃俄孝子帽子扣過來
不然就是甚麼支八版亂叫的
另外再說一句 你要支持誰 都無所謂
但請記得越戰時期
就出現了"麥納馬拉謬誤"
老話一句 支持誰都是你的自由 也不要用你自以為的自由來干涉其他人質疑的自由
這就是我對俄烏戰報的迷思
有卦嗎?
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就結果而言,就還沒有打完阿
擁烏擁俄在戰爭結束前沒什麼好吵的
本多終勝的概念 美國來不及支援烏就倒退
我去年就在軍武版質疑戰線問題了,差別是
那是他們還執迷不悟
正常啊 當初伊拉克戰爭 新聞可以看看
你猜猜為什麼沒有俄羅斯戰報?
新聞跟現實的差距 要等打完幾年才知
誘敵深入不要懷疑,整個烏東給俄羅斯後
就不會再前進了(X
以前就討論過,傷亡要看對方說的
美歐的支援要國會同意 中朝的支援不用同意
跟日軍的軍報差不多吧
現在吵這個沒什麼意義
建議看中國大陸收集的比較中看
美國的更不用看全部都是捏造了居多
中文網路有超越戰場的輿論認知戰需求
遙記當時阿夫迪夫卡Pisky 剛掉的時候,那
邊依然稱烏軍一片形勢大好
這個需求和英文網路還不一樣
若美歐支援鬆綁對俄攻擊武器 戰局才會反轉
每日大捷(1/1)
對俄境內攻擊
自由時報卻不道歉
俄烏戰況看中國的比較準,因為對岸可以
自由地幫兩邊加油或隨便臭任何一邊
中國兩邊都沒封鎖阿 你去美國平台說俄羅
斯好馬上就被刪了XDD
戰爭的贏家都是邊退變打
跟插秧一樣 這叫做以退為進
小輸或大輸的差別吧
諸葛六出祁山沒贏過幾次
中國古代名家用兵一個養字
二二二二二二二二柵欄二二二二二二
二二二
好了 簡易型柵欄已完成 你就不要去
那邊了
反正俄烏戰爭的標準答案就是烏克蘭
又大勝啦,懂嗎?
現在還有什麼西方武器是烏克蘭沒有的
?
F35
和民進党一樣用騙的,很難理解嗎
拿世界軍援,有先進武器,北約訓練教官顧問團
,人民反抗意志強,然後?
我只是好奇說人民想反抗結果沒人想保國啊,
搞到要跟抓流浪狗一樣去抓人押去戰場,怪怪
的
主流媒體報一堆烏克蘭好消息結果後面就突然
垮了 難道前期報導都是認知作戰?
鍵盤專家鍵盤壞了很丟臉
不就跟以前國民黨的八年抗戰一樣
空間換取時間.到處轉進.最終獲得勝利(?
軍武版之前被蛇島事件唬爛,超好笑
,結果又改口說戰爭本來就很容易有
錯誤資訊,根本是造謠
那些消息少看 跟現實根本兩回事
還什麼戰報
剛開打報導俄軍糧食剩三天,還沒吃完嗎
千千萬萬個數據,其實最真實的就是領土控
制範圍這一項而已。至於要去爭論,沒必要
,因為這牽扯到信仰、利益、還有情緒抒發
的因子。
在那邊鼓吹烏克蘭超強的實際上才是
真正在傷害烏克蘭,有點像是狼來了
的延伸,不過通常那種人都是綠腦智
障,也沒那個智商去思考稍微深層的
事情
你認真惹,軍武版就一群連業餘都不算的在自
慰,雜誌上網路上抓幾個數字在那邊幻想自嗨
要去光顧判罰標準不公到出名的板本來就
會有相應代價 習慣就好
而且現在多了兩個新板主加上其實扣帽仔
也有不少被看破手腳 我認為整體水準是
有提升的
雙贏就是烏克蘭贏一次軍武版又贏一次啊
搞不好95%替代役+免役的在裡面高談闊論
全世界都需要晶片 美歐日都會直接介入
戰報是軍武板的精神食糧,就像你不用
管聖經上寫的東西對不對一樣,那就是
信仰。對錯一點都不重要。
軍武版的咖不是都被各國請去當參謀
總長了?還有人嗎?
你信不信未來中台大戰開打,這群鍵
盤菌舞咖也會說台灣沒死人,當然是
在電廠沒被炸掉還有網路情況下啦
4
近50萬俄軍軍人傷亡 這數字當然很可能是灌水的 你會說 軍武版為什麼要每天轉錄這個灌水數字 那是為了看趨勢變化 絕對數字不準 相對數字還是有一定的可信度 你又會說 那為什麼不參考俄方公布的數字 因為俄方數字連相對趨勢都沒有參考價值5
但我真的還是要說,不敢開放留言的還是最沒種的。 如果真的覺得烏克蘭必敗,那為什麼某人的板面不開放留言? 人家軍武板就算再被恥笑,也沒有說黃俄完全不准發言的地步, 但是邱氏黃俄集團是完全不敢讓人留言、也不敢接受質疑的, 這個比軍武板更讓人瞧不起吧!10
八卦是 西方軍事評論圈老早就有人批評烏方媒體戰適得其反這件事 17.8萬訂閱的軍事評論頻道Willy OAM 而他老兄兩個月前的影片20
烏克蘭要怎麼吹殺死多少俄國人,多少戰車,戰機都沒差 反正戰報這種東西,不要說烏克蘭,美國,國民黨軍,共軍都搞過 宣傳戰無可厚非 但是烏克蘭拿西方陣營的先進武器,大量的無人機,火砲,遠程火箭 除了有北約訓練的北約旅,更有世界各國的志願軍參戰36
→ design0606: 一邊說沒彈沒裝備沒錢 一邊又說對 36.231.202.78 05/01 21:27 → design0606: 俄羅斯造成大量的人力裝備損害 36.231.202.78 05/01 21:28 → design0606: 到底哪個說法才是真的 我不敢說很多人 36.231.202.78 05/01 21:28 → design0606: 這樣說 但我敢說有這種想法的人不是 36.231.202.78 05/01 21:29 → design0606: 沒有 36.231.202.78 05/01 21:291
今天比較有趣的新聞應該是胡賽老弟 終於打中老大的軍艦了吧 五艘無人機+無人船的組合 可惜無人船只炸中船頭 這是一個好的開始4
阿肥我自己支持烏克蘭啦 但我一樣認為烏克蘭的戰報灌水灌超大,沒什麼參考價值,當然俄方灌水灌更大是另一回事 比方說戰報上號稱摧毀6800輛俄軍戰車,英國智庫說大約摧毀三千輛,這落差整整一倍以上 ,你覺得哪個可信 又,同樣根據烏克蘭戰報,俄軍已經被摧毀超過一萬輛以上的各式裝甲車,那想必俄軍步兵1
應該說戰報上的數字真實與否已經不是重點, 重點是你想要看到的風向是什麼, 就好像NBA版如果主流風向是要打壓某個球員或球隊, 那任何有關的新聞都能拿來吹一波/酸一波, 至於新聞真實性誰在乎呢?那根本不重要
爆
Re: [問卦] 軍武版不就一群紙上談兵的秀才?烏克蘭有死傷啊 很多啊 問題是沒可以參考的數據啊 俄軍死傷主要參考數據是烏克蘭國防部發布的 你說這怎麼會準 不就是烏克蘭大內宣 偏偏這個準 是俄羅斯國防部給過的63
[情報] 乳摸:烏軍2022年傷亡11萬餘人不清楚資料來源與可信度,權且當作參考 根據流傳的烏方情報,烏軍本次戰爭至2023年一月一日為止 陣亡:34,466人 重傷:79,022人38
Re: [新聞] 突破俄軍最強防線 烏軍向亞速海挺進(英文翻譯) 烏軍的無人機單位士兵發表長文,詳細探討了Robotyne戰役的艱苦與勝利 他指出當地戰場環境使得烏軍不可能隱密進攻,且俄軍已經做好炮兵預先定位 由於戰場的關鍵地點數量有限,雙方都不斷猛轟陣地和交通線,僅需判斷優先程度37
[情報] 華郵:赫爾松戰線烏軍士兵抱怨裝備不足華盛頓郵報報導 記者在烏克蘭南方戰線後方,採訪了一些受傷後送的烏克蘭士兵 (烏軍目前禁止記者到赫爾松戰線的前線) 受訪的烏克蘭士兵抱怨說他們裝備不足,難以壓制俄軍陣地26
Re: [新聞] 烏克蘭南部遭「砲擊+斷水電」…上萬屍之前我也看過一些報道,俄國跟烏克蘭也協商 了多次,進行了數天的平民撤離。 不過我看到的畫面中,撤退的平民幾乎都是 婦幼,不知道男性是不是都被徵兵了? 這次戰爭中,烏克蘭自稱軍人只死了幾百人,19
Re: [情報] 烏軍承認今年已經陣亡13000人如果烏軍的戰傷處理能力較強 死傷比1:3~4,那總傷亡約5萬人. 俄軍總傷亡20~25萬人. 雙方交換比為1:4~5 這種誇張的交換比,1941年東線的德軍辦到過19
[情報] 獨立俄媒:過去一個月內的烏俄傷亡分析英文重點整理: 簡中翻譯: 有一個獨立俄文媒體(反普丁立場)發表了一份報告,主要討論11/8到12/8之間, 俄軍和烏軍的傷亡人數如何,也討論了開戰至今的整體傷亡數字 報告評估,在11/8 - 12/8 之間,1
Re: [新聞]「絞肉戰」持續!烏克蘭宣布:俄軍陣亡破之前曾經聽說俄國和烏克蘭的傷亡比 大概是2:1的狀態 就是如果俄軍死了1萬人 烏克蘭軍就差不多也死了5千人 畢竟戰爭不可能己方完全不耗損的X
Re: [爆卦] 馮德萊恩說溜嘴了,歐盟拼命刪檔中我認為馮德萊恩說烏克蘭陣亡十萬人 不但沒有高估 反而很可能嚴重低估 前一陣子烏克蘭一位前議員 現任烏東武裝高階官員 就指出烏克蘭軍方不可回復的損失已經有30~40萬人4
Re: [爆卦] 美官員估計烏軍陣亡10萬人以上我敲一次計算機給你看,讓你明白烏軍陣亡10萬人的意思。每一位烏克蘭勇士死前都能打 死五個俄軍,配上雙方傷亡比大概都4比1。這代表俄軍至少陣亡50萬人,並且有200萬人 次受傷。這也這代表俄軍前期投入的20萬部隊和第一波動員兵30萬已經全數陣亡,順帶讓 俄羅斯醫院塞滿了上百萬傷兵。 俄羅斯以無可用之兵,所以你可以看到現在唯一有戰績的是傭兵華格納,這隻部隊目前還
爆
[爆卦] 賴清德為霸凌案出面道歉了爆
[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰?爆
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓:勞動部調查爆
[爆卦] 中華隊棒球睽違21年 再次贏美國隊!爆
Re: [新聞] 快訊/柯文哲涉「2大案」最快12月偵結爆
[問卦] 道歉影片出來了?爆
[問卦] 人資:「上班偷錄音違反職場倫理」爆
[爆卦] 江坤宇 清壘三壘安打86
[爆卦] 潘傑楷 炸裂54
Re: [問卦] 禮拜五謝宜容敢出來道歉 我馬上去割爆
[問卦] 綠同事:第一次有人死掉鬧這麼大爆
Re: [新聞] 為愛赴緬做詐騙!靜宜女大生近期有望回台51
[問卦] 他的死是我的錯 這麼難開口嗎47
[問卦] 美國隊是派那些等級的咖?45
[爆卦] 台灣2:0美國啦37
[問卦] 棒球贏美國 有生之年能看籃球能贏美國嗎?32
[問卦] 主管要檢查手機 說是防洩密 要交出去嗎42
[問卦] 有比皇帝還上位的存在嗎?31
[爆卦] 台灣得分啦36
[問卦] 台籃打比賽有辦法領先米國爸爸ㄇ37
[問卦] 晚上日本打委內瑞拉,要幫誰加油?32
[問卦] 打爆美國老爸了32
[問卦] 中職有2A~3A水準了吧?32
[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?31
[問卦] 海地 是個什麼樣的國家啊?30
[問卦] 8:2絕對不可能鍋貼了吧?29
[問卦] 美國職棒被台灣打爆爆
Re: [新聞] 爆黃國昌與謝宜容秘密會議 李正皓秀公文22
Re: [問卦] 光榮戰死曝屍泥濘,會比投降好嗎27
[問卦] we care高雄這次怎不出來說話?