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Re: [問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了

aatzeng 發表於 2023/11/18 下午7:04:00
看板Gossiping標題Re: [問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了作者
aatzeng
 (怪怪直播設備)時間推噓 6 推:18 噓:12 →:29

統計就是參數未知，由抽樣的樣本去推估
參數就是最後真正的得票率等等
真正的參數就只有上帝才知道答案

比如侯柯配的真用得票率，只有上帝知道，
我們不是上帝，只能用有限樣本去推估
柯侯配也是一樣道理


既然要由樣本去推估，就一定有誤差，就要用數學量化出來

在做這種民意調查，還要加上主觀的信賴水準


民調常看到某人支持用 40%, 信賴水準95％, 1000樣本就是 +-誤差3%

1.抽樣樣本都不變(比如都是1000樣本)
這個估計出來的40%支持率, 在 37%~43%的範圍內，保證有95%的勝率

這個95%勝率是主觀的

如果你要求民調公司說，唉呀.這個準確度不用這麼高 ,只要90%就好

那麼估計出來的範圍就更縮小 可能就落在 38%~42%的支持率

誤差範圍也會隨著信心水準不一樣而改變

2.信心水準不變
當然就是樣本越多,誤差範圍越小

極端一點
當樣本=母體數時候， 統計＝機率
你估計出來的40%支持率=真實上帝知道的發生的支持率


這個抽樣誤差不一定都是3%

如果你的樣本數3000 10000當然比3%低

也跟你的信賴水準有關阿, 信賴水準弄到90%, 這個抽樣誤差也很低



回到柯侯配這個簡單統計學問題


假設侯柯配~X分配 柯侯配~Y分配

要算 Var(X-Y)=??

去問你的統計學或機率學老師 這答案多少？

自己google "Var(X-Y)"



應該會google到 Var(X-Y)=Var(X)+Var(Y)+...

朱立倫說的 6％是有所本的

白紙黑字是寫統計誤差。

現在就是兩個隨機變數侯柯配和柯侯配的相減
就要去問你的統計老師， 兩個隨機變數相減的變異數，是否稱之統計誤差

https://imgur.com/DDOMBAk

你可以說國民黨很廢，為何誤差內算國民黨贏
但是,科學就是科學，就是真實的呈現統計學的真實情況
































※ 引述《ppp123 (3p哥)》之銘言：
: 統計學問題 3%要怎麼計算 不要每個人都有一套說法
: 讓專業的出來說 請國內統計學權威教授 出來解釋
: 國外權威願意出來解題也可以來解

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.174.113 (臺灣)
※ PTT 網址
→

dferww55 11/18 19:09國民黨根本沒說6%，而是直接兩組比，沒

→

dferww55 11/18 19:09去算與賴的差距，認知算法不同可以討論

→

dferww55 11/18 19:09，但目前看來白營直接洗風向藍的輸6%，

→

dferww55 11/18 19:09這個國民黨應該是不可能吞得下去，可以

→

dferww55 11/18 19:09恭喜賴當選了

推

CD133 11/18 19:09總算有頭腦清楚的人了

推

hsuehhm 11/18 19:10此例 兩個樣本p相減的變異數還真不等於

→

hsuehhm 11/18 19:10各變異數的和，因為非獨立

→

CD133 11/18 19:10柯粉跟賴粉無賴到極點

推

Amulet1 11/18 19:11前提是X Y是獨立事件 你大前提就錯了

那應該會更高吧 Var(X-Y)=Var(X)+Var(Y)+ 2 cov (x, -y)

推

hosen 11/18 19:12就耍無賴，科學就是科學，不要侮辱科學
→

biggest1983 11/18 19:12這不是柯學

推

gn00573224 11/18 19:13這麼怕柯當正？

推

kalistanm 11/18 19:14辛苦了 加班

※ 編輯: aatzeng (203.204.174.113 臺灣), 11/18/2023 19:17:46
→

hohoman 11/18 19:17平手算得分，是因為政黨票。

推

pudding86200 11/18 19:18你的Var(X-Y) 那邊算錯了，X跟Y不

→

pudding86200 11/18 19:18完全獨立

噓

cavabien 11/18 19:23辛苦了，統計學重修

推

bbn826330410 11/18 19:23國民黨很廢 今天又再驗證一次

推

ImBBCALL 11/18 19:27兩個統計誤差可以互相比對嗎

推

diskdie7045 11/18 19:27你會被白粉噓爆

推

mynews 11/18 19:29你會被噓爆

→

hsiang1049 11/18 19:29可憐別丟統計人的臉

→

axidefprothe 11/18 19:33Cov(X,-Y) 在這是負的，哪會變高??

你說的沒錯 一定不是 Var(X,-Y)=Var(X) 這就是柯學嗎？ 對自己有利的就講科學。對自己沒有利的就混過去 選擇性的科學 就是柯學？

※ 編輯: aatzeng (203.204.174.113 臺灣), 11/18/2023 19:38:24
推

kaube 11/18 19:39玄天上帝算上帝嗎？

※ 編輯: aatzeng (203.204.174.113 臺灣), 11/18/2023 19:40:22
噓

xonba 11/18 19:42好了啦 6%仔

推

skygray2 11/18 19:43這次只看到被讓分的在那邊大放厥詞，還

→

skygray2 11/18 19:44在那邊說我們明明贏了，是說不讓分根本

→

skygray2 11/18 19:44被剃頭吧

→

MicroB 11/18 19:46看那數據哪個專家覺得侯比較強站出來好不?

→

MicroB 11/18 19:466份合理民調柯大贏3份小贏2份1平手

噓

IntelNNP 11/18 19:48112叫獸會說不碰政治,沒你懂.背後捅你~

噓

IOSin5566 11/18 19:49好啦侯正柯副 票投賴清德

噓

small91051 11/18 19:50別再凹了 難看啦

噓

axidefprothe 11/18 19:53Cov(X,Y)>0是因為支持柯侯的群眾跟

→

axidefprothe 11/18 19:53支持侯柯的群眾有很多重疊

噓

Ferscism 11/18 19:55支持群眾重疊，你是看不懂中文？？？

噓

neobasara 11/18 19:57候柯比賴蕭，柯侯比賴蕭，你拿不同次的

→

neobasara 11/18 19:57侯柯比柯侯,差滴

噓

TFman 11/18 20:01說的不錯明年重修再來

噓

helheist 11/18 20:05深綠藍粉？
推

ptestheo 11/18 20:10X Y要互相獨立才能直接這樣加…是你統

→

ptestheo 11/18 20:11計沒學好，目前XY是彼此互斥，不是獨立

→

ptestheo 11/18 20:11…

噓

yaomac 11/18 20:12胡說八道...

噓

ydpoland 11/18 20:14我阿嬤都比你懂

推

hsuehhm 11/18 20:17看起來原問卷不是單選X Y非互斥 應該是

→

hsuehhm 11/18 20:17負相關

推

hsuehhm 11/18 20:23不對 比較可能是正相關 但這樣算確實才

→

hsuehhm 11/18 20:23公允

→

houjay 11/18 20:27你算自己max然後算對方min是都不覺得丟臉

→

houjay 11/18 20:27？

推

kevin955032 11/18 20:48現在的風向沒人在管統計的誤差範圍

→

kevin955032 11/18 20:48是啥，看看一堆在扯大選要賴讓6%就

→

kevin955032 11/18 20:48知道了，實際跟統計混為一談不知道

→

kevin955032 11/18 20:49在幹嘛，承認那份協議沒想清楚就簽

→

kevin955032 11/18 20:49了很難嗎？

推

jtweng 11/19 03:11你這公式X Y 要獨立啊，非獨立情況下這是

→

jtweng 11/19 03:11誤差最大值。
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