[問卦] 京華城是從728%變成840%吧？

cryP 09/03 00:33看看會議錄影，你就能知道原因了

chocoball 09/03 00:33是這樣 但很多人也搞不清楚

Ben40 09/03 00:34五百多變八百多很聳動阿 七百多變八百多就

Ben40 09/03 00:34沒那個渲染力了

StylishTrade 09/03 00:36原本只有392 QQ

QEMU 09/03 00:36這如果是dpp肯定沒事

nathan2000 09/03 00:37幾百億的利益不誇張…

bttdnr 09/03 00:37黨說840%都是便宜你了。直接把建坪直接乘

bttdnr 09/03 00:37上地坪價位，標題都直接給你下說是送四，

bttdnr 09/03 00:37五百億的。

visda 09/03 00:38392是錯誤算法，早就被監院糾正，如果你覺

ABQ66 09/03 00:38遠雄3000%的 民眾黨趕快去打

visda 09/03 00:38得392是正確，不就表示民進黨的監察院被打

ABQ66 09/03 00:38網軍頭子別縮

visda 09/03 00:38臉，那就不是民進黨的邏輯了

fonzae 09/03 00:38https://youtu.be/YbV_yh818Kk

StylishTrade 09/03 00:38當初工業區轉商業區 給392就要偷笑

StylishTrade 09/03 00:38了

fonzae 09/03 00:38整理得很仔細，所以別想太多

laiwayptt 09/03 00:38高雄破千都小意思

fonzae 09/03 00:3920%獎勵就是無違法圖利

sonny0927 09/03 00:39高雄才叫誇張 說無不法又不敢提供資料

swommy 09/03 00:39硬要洗的 是從392洗到變840 超扯

StylishTrade 09/03 00:39如果你想要392轉560必須再捐地

StylishTrade 09/03 00:39當初捐地就是換到392 QQ

swommy 09/03 00:40又一堆不懂的從392開始洗了

duo05182 09/03 00:41392是監察院說應該是560的

l11111111 09/03 00:41連民進党都不敢講392了 還有人硬扯

l11111111 09/03 00:41真他媽神扯 笑死

laiwayptt 09/03 00:41https://youtu.be/tWx9Iw__4sI?si=yR

laiwayptt 09/03 00:41slP8vrqf1zS6rf

duo05182 09/03 00:41560是監察院給的 不然一開始柯也是沒給

l11111111 09/03 00:42要多狀況外才會喊392啊 簡直雲爆

StylishTrade 09/03 00:43郝市府就是咬死392

duo05182 09/03 00:43應該說市府跟威京吵392吵了很久

leo841102 09/03 00:43https://i.imgur.com/Xzj6NZm.gif

fonzae 09/03 00:43監察院就說560

duo05182 09/03 00:43後來監察院說應該是560才對才定案的

auction88 09/03 00:44https://i.imgur.com/yg6oZbk.jpeg

auction88 09/03 00:44內政部公告都市計劃辦法。然後監察院否

auction88 09/03 00:44決。厲害吧

duo05182 09/03 00:46至於那個監委跟威京有沒有關聯要問監院

lkkgotyy 09/03 00:46XD仔可悲啊 整天跳針392

lulocke 09/03 00:47郝市府要直接扣掉30% 監察院說沒有用扣的

lulocke 09/03 00:48結果現在說郝是在監守市民權利

lulocke 09/03 00:49游淑惠那咖就還在392

auction88 09/03 00:49扣掉30% 是能帶動地方什麼發展 那麼小

auction88 09/03 00:50是可以幹嘛 。來亂的

lukelove 09/03 00:5020%有沒有違法 還沒判決, 如果違法就是

lukelove 09/03 00:50有圖利, 沒違法圖利要件就不足吧

lukelove 09/03 00:50但刻意把都委會委員都換成自己人感覺又

fulongb210f 09/03 00:50獎勵20%，直接喊840%。党一向這樣玩

lukelove 09/03 00:50有別得罪

cvnn 09/03 00:51政治追殺 哪管那麼多 隨便編個理由 就上了

duo05182 09/03 00:52假中立順便造謠阿 都委會換人是因為任期

fonzae 09/03 00:54整天說委員會怎樣，怎不去翻一下會議紀錄

fonzae 09/03 00:54柯不都上網公告，不看瞎猜喔

duo05182 09/03 00:55都委會委員最多做4年 任期屆滿換人

duo05182 09/03 00:56綠鳥在那造謠換成自己人 單純就任期屆滿

Brioni 09/03 00:56台北商業區392%…..

auction88 09/03 00:58所以20%是否有違法，看過計畫書跟實地

auction88 09/03 00:58查驗公益性對價性不就知道了？還是吵

auction88 09/03 00:58到2026 等京華廣場蓋好，再來判決違法

auction88 09/03 00:58。看是要搶劫20%容積公用。或是拆屋還

auction88 09/03 00:58回20%容積？

d8511557 09/03 00:59苗議會質詢不是有提了

d8511557 09/03 00:59苗問阿北官員:本案是不是都更>不是

d8511557 09/03 01:00本案是不是危樓>也不是

d8511557 09/03 01:00然後為什麼給20%獎勵>官員就沉默了

d8511557 09/03 01:00然後苗就提醒阿北.會被底下的人害死

ben811018 09/03 01:00392被倒扣回去才莫名其妙，當時都捐地

d8511557 09/03 01:01卸任後 會變弊案.結果真的變弊案了

ben811018 09/03 01:01了，容積還倒扣30趴，那幹嘛捐

JOE0323 09/03 01:01我不知道，有問題就去告廢話這麼多

d8511557 09/03 01:012021年的質詢直接證明這案子真的是弊案

cryP 09/03 01:01可以看一下會議錄影。20%是公益換得

d8511557 09/03 01:02然後阿北說2024年說他今年3-4月才知道

Brioni 09/03 01:02台北一堆老公寓都超過300%，之前捐一堆還

Brioni 09/03 01:02只能392%的話真的是啥小都市計畫

d8511557 09/03 01:02奇怪那2021年站在台上備詢那位是誰?

cryP 09/03 01:02還有要滿足各種金牌標章，才能拿到的

d8511557 09/03 01:03重點第一次市政府都審會就打槍威京了.

d8511557 09/03 01:03法務局還有行文,告知有圖利疑慮

Brioni 09/03 01:04如果只有392%，那京華城肯定不會拆，擺著

d8511557 09/03 01:04不過不重要了,反正 我不知道

Brioni 09/03 01:04給家樂福、好市多進駐都還比較好

NaoGaTsu 09/03 01:04反正公益性夠不夠換到那20% 看法院怎判

auction88 09/03 01:04所以違法判好了沒？

NaoGaTsu 09/03 01:04討論再多最後還是看法院認定。

d8511557 09/03 01:05法院聲明就說違法了阿.去看一下啊

Brioni 09/03 01:05原本京華城百貨的容積是679%

NaoGaTsu 09/03 01:06那是一次兌建保障才679% 市府後來勝訴了

auction88 09/03 01:06法院是參考監察院的資料

d8511557 09/03 01:06對,市府贏了.威京說要和解,法務局建議不

star1231 09/03 01:06官員才沒有沈默，人家有講24條

NaoGaTsu 09/03 01:07還有法院聲明只是羈押庭法官的看法

star1231 09/03 01:07苗又追問，24沒送容積的文字

jeffboy 09/03 01:07法院哪有說違法？是以為羈押庭法官可以決

d8511557 09/03 01:07所以說阿北會被底下的人害死

jeffboy 09/03 01:07定中央跟地方自治容積認定？

d8511557 09/03 01:07事實證明,苗說的沒錯啊

NaoGaTsu 09/03 01:07不要把羈押庭法官當最高法院好嗎

star1231 09/03 01:07官員又說24條是地主自送計畫審核制度

crazydj 09/03 01:08官員沒有沈默，你看的跟我看的同一段嗎

crazydj 09/03 01:08官員不是回答了嗎

auction88 09/03 01:08https://i.imgur.com/N251OQy.jpeg

star1231 09/03 01:08苗就又改問，有誰用這條拿過容積840

jeffboy 09/03 01:08苗也沒說違法啊= =

d8511557 09/03 01:08 阿北回答:要通用一致標準.

star1231 09/03 01:09官員說，24本身就是個案申請（非通案）

d8511557 09/03 01:09請問840%是一致標準嗎?

d8511557 09/03 01:09苗沒說違法阿,苗說他卸任後會變弊案阿

d8511557 09/03 01:09所以現在不就變成弊案了?

star1231 09/03 01:10都市計畫法24條的自提計畫範圍才是爭點

NaoGaTsu 09/03 01:10嗯 爭點是那個都計法24條沒錯。

star1231 09/03 01:10用24條是否必成弊案，跟有人收賄

auction88 09/03 01:11監委寫了一大段。最終只要求檢討通案

NaoGaTsu 09/03 01:11反正就看法院怎麼判 公益性對價性若真不

auction88 09/03 01:11的原則。以利往後審查。這樣就沒了。

NaoGaTsu 09/03 01:11足那就GG

star1231 09/03 01:11是兩個獨立事件，不應混為一談

jeffboy 09/03 01:11現在變弊案是有收賄情事 跟容積標準無關

jeffboy 09/03 01:12容積標準是否違法還未定論

star1231 09/03 01:12這次北院審副市長將監院糾正當最終釋法

NaoGaTsu 09/03 01:12其實個案申請審查沒有一致性通則客觀判

NaoGaTsu 09/03 01:12準本來就很容易出事

NaoGaTsu 09/03 01:13正因為沒有客觀一致性適用的通則 主觀共

ffaatt 09/03 01:13結果一堆破千的

star1231 09/03 01:14我個人是覺得怪怪的。監院糾正=違法

NaoGaTsu 09/03 01:14識決要被人挖出不合理之處就會很容易

star1231 09/03 01:14其實有點不教而殺...

resudi 09/03 01:14所以監院也沒說20%違法啊 是說要有通例

resudi 09/03 01:14這樣解讀對嗎

NaoGaTsu 09/03 01:14監院糾正基本上就是告訴行政單位過去做

NaoGaTsu 09/03 01:15法有問題，未來應該不要有這樣的問題產

NaoGaTsu 09/03 01:15生，但監院又不是司法機關。

star1231 09/03 01:15所以我也認為監察院應屬建議改善

NaoGaTsu 09/03 01:16至於違不違法，如果真出事了看法院怎麼

star1231 09/03 01:16爭點還是回到都市計畫法24條，自提計畫

NaoGaTsu 09/03 01:16判啊

star1231 09/03 01:16計畫是否可以包含容積條件交換

eko112 09/03 01:17獎勵容積有問題的話.台灣可能一堆都有問題

auction88 09/03 01:17公益性不足。 沒寫要做到什麼程度才叫

auction88 09/03 01:17足。

NaoGaTsu 09/03 01:17我是覺得北市府既然都有土管條例設上限

NaoGaTsu 09/03 01:17了，就別整天搞這些突破上限的了。

NaoGaTsu 09/03 01:18都發局踩死土管條例上限就啥事都沒有。

Brioni 09/03 01:19破千又不難，應該說放眼各大商業城市容積

Brioni 09/03 01:20率很少像台北這麼低的

auction88 09/03 01:20踩死上限但內政部又開了都市計畫的後

auction88 09/03 01:20門，換個方式被監察院糾正

star1231 09/03 01:20我看資料指出840就是能凹出來合法上限

NaoGaTsu 09/03 01:21糾正還有地方自治法無敵金牌啊

Brioni 09/03 01:21北車雙子星容積就1150%，都市計畫又不是死

Brioni 09/03 01:21的

Brioni 09/03 01:2220%就是爭公益籌碼，例如停車場、分回

auction88 09/03 01:23不覺得奇怪嗎？監委說公益性不足。那

auction88 09/03 01:24直接講要做到什麼程度才叫足。京華廣

ethan90058 09/03 01:24法院的意思可能是爭得太少

duo05182 09/03 01:24上限就1.5倍

auction88 09/03 01:24場公益性就改到監委滿意為止。 不足但

ethan90058 09/03 01:24說錯 監委

auction88 09/03 01:24又不講哪裡不足。

mupanda 09/03 01:24綠色教會在住三也都蓋很大，就都沒事

ethan90058 09/03 01:27講了會被說裁判兼守備啊

t95912 09/03 01:27問題都是那20% 但故要要講840% 引導大家

t95912 09/03 01:27問題很嚴重

libraayu 09/03 01:27看到跳針840的就知道那個是被洗腦的傻鳥

libraayu 09/03 01:27爭議一直都在那20%而已

libraayu 09/03 01:28真的要說送最多的一定是392送到560的

auction88 09/03 01:32監委放個模糊地帶讓你們去吵.也不指正

auction88 09/03 01:32哪裡不足要求補足。廠商反問哪裡不足你

ethan90058 09/03 01:32392到560也不是送，只是把工三變商三

ethan90058 09/03 01:32回饋的公共設施用地剔除就是了，比如

auction88 09/03 01:32說我改給你。 監委回：你自己想我不能

ethan90058 09/03 01:32說原始基地100坪，變更後建築基地100

auction88 09/03 01:32跟你說。

ethan90058 09/03 01:32*392%跟100*0.7*560%算起來總樓地板

ethan90058 09/03 01:32面積是一樣的

auction88 09/03 01:34工三就一直做到現在，鐵工廠一樣在那

auction88 09/03 01:35裡。 最終台北市政府也是要都市計劃改

auction88 09/03 01:35成商業區。

qwaqwa2007 09/03 01:39還在392==繼續造謠

iwcuforever 09/03 01:40如果看都市更新條例主管機關是直轄

iwcuforever 09/03 01:40市政府，不受中央管，只要法輪沒強

iwcuforever 09/03 01:40制限制，模糊空間主管機關就有解釋

iwcuforever 09/03 01:40權

auction88 09/03 01:43然後議員就跳出來. 工業用地怎麼改成

iwcuforever 09/03 01:43都市計畫法第二條，本法未規定適用

iwcuforever 09/03 01:43其他法律

auction88 09/03 01:43商業區 圖利財團. 跟現在87%想

haydou 09/03 01:52392-560是被監察院糾正的

jj782995 09/03 01:55這些委員也是很厲害，都市更新條例不適

jj782995 09/03 01:56用，然後採用都市更新條例衍生出來的獎

jj782995 09/03 01:56勵子法，演變成這不是都更，但獎勵可以

jj782995 09/03 01:56用喔，自行解釋法律就幹下去了

zsxa1234 09/03 02:04有人送錢有人收錢就違法了啊 有那麼難？

wingthink 09/03 02:12快叫黃國昌查高雄一千趴啊

fishsunfish 09/03 02:13台北一堆老公寓都超過300%..笑死!不

fishsunfish 09/03 02:13要亂造謠好嗎!300%大家還不搶著都更!

XiaoLuu5566 09/03 02:2624條如果不送容積 不然送錢還是送地

sonny0927 09/03 02:26高雄水更深檢調還不快查 莫不是顏色？

XiaoLuu5566 09/03 02:26嗎

linda17a3 09/03 02:34監察院又沒有權利管民進黨亂講話

JKjohnwick 09/03 02:40現在獎勵20%變成主觀認定你要怎麼跟

JKjohnwick 09/03 02:40他玩

JKjohnwick 09/03 02:41他直接判你20%違法，那其他縣市的一

JKjohnwick 09/03 02:41樣抓出來看啊

klausa 09/03 02:48趕快洗哦

fancydick501 09/03 04:12不重要 反正圖利or不圖利 柯文哲都

fancydick501 09/03 04:12不知道

fancydick501 09/03 04:13無犯意不構成犯罪條件

fancydick501 09/03 04:13不知道是他對法官說的 所以他不可

fancydick501 09/03 04:14能再翻供了

k798976869 09/03 04:54560就有問題了 監委退下來去集團領錢

k798976869 09/03 04:55只是還稍微有法源能凹

modernpkman 09/03 05:57重點是有不正常金流

nFONn 09/03 06:01本篇正解給推

auto740969 09/03 06:05先不管容積率，重點是有沒有錢進口袋

bery 09/03 06:24現在是民眾黨就沒事了 還在扯若DPP就沒事...

bery 09/03 06:24另外也不用在扯幾%了, 反正柯什麼都不知道

cmcmisgod 09/03 06:26看完那計劃書

cmcmisgod 09/03 06:26最底下蓋章的沒有柯欸

cmcmisgod 09/03 06:27https://i.imgur.com/AOX3xoM.jpeg

cmcmisgod 09/03 06:28會議結束後決行公文也不是柯本人蓋章

cmcmisgod 09/03 06:29是彭代蓋的柯文哲市長甲章

cmcmisgod 09/03 06:30https://i.imgur.com/Gp1Jp9Z.jpeg

cmcmisgod 09/03 06:31https://i.imgur.com/HyRK2OV.jpeg

forbake1 09/03 06:31黨在抹黑不是給腦袋正常的人看的

cmcmisgod 09/03 06:31這樣頂多打到彭GG 不過前提是真的有圖

cmcmisgod 09/03 06:32利

siki588 09/03 06:44反正遇到事就裝智障那就不用說啥了

hcwang1126 09/03 06:50一貫手法 最少都728%

cpcpao 09/03 06:55http://i.imgur.com/ZlbeZ2X.jpg

fulongb210f 09/03 06:56媒體、網軍，一條龍打擊政敵。

b9211173 09/03 07:05光電的面積 農地土地也可以去查看看

ILike58 09/03 07:06560本身就是個問題了，他根本也不是都更

ILike58 09/03 07:06適用什麼容獎？要查連劉德勳也得查。

ILike58 09/03 07:07人家講京華城硬要扯光電，怎麼跟你家師父

ILike58 09/03 07:07一樣愛寄生。

arki 09/03 07:08額外獎勵20%就是圖利財團呀

arki 09/03 07:08這沒什麼好洗的，連法院都覺得有問題

action526 09/03 07:08崩潰鳥還在崩 ^_^

arki 09/03 07:09不是無能就是貪瀆圖利

libraayu 09/03 07:18崩潰鳥有夠可憐 被洗腦成這樣w

libraayu 09/03 07:18違不違法都還在審 每個都當自己是法官XD

libraayu 09/03 07:19北院說的那個也是建立在監察院的糾正上

libraayu 09/03 07:19問題連北市府本身都提出聲明覺得適用了

libraayu 09/03 07:20就還在吵的問題整天在那違法、圖利w

nosheep 09/03 07:30多數人沒這份心情去瞭解，藍綠媒怎麼報

nosheep 09/03 07:31就相信什麼

handsomepig 09/03 07:33別想太多 公文很清楚

Boris945 09/03 07:49就是政治追殺

farmoos 09/03 08:03國賓也是被扯超過一千多。看土地使用分

farmoos 09/03 08:03區…原本商五..基本就840

Caroney 09/03 08:09你這樣寫 就不夠聳動 一定要從3百多%

Caroney 09/03 08:09開始寫

farmoos 09/03 08:09京華城更古老的故事就是一開始是工業用地

farmoos 09/03 08:10變更為商業用地。其實原本是300變成現在8

farmoos 09/03 08:1040。就看合不合理 會不會為了都市發展或

farmoos 09/03 08:10個人利益而變成另一個內湖重劃區案例。

farmoos 09/03 08:11內湖會塞 就是原本輕工業區變更提高容積

farmoos 09/03 08:11率後的結果。

UD305 09/03 08:13笑死八卦現在挺監察院喔？！監察院不是一

UD305 09/03 08:13堆垃圾嗎？！

farmoos 09/03 08:13高雄國賓被拿出來說不是今天的是 其實後

farmoos 09/03 08:14方豪宅住戶反對最多 其實也是為了自己利

farmoos 09/03 08:14益 怕日照 景觀被擋等問題。但這是可理

farmoos 09/03 08:14解的。這很好被拿出來談對都市發展也是

farmoos 09/03 08:14不錯的 有制衡。

UD305 09/03 08:17 https://i.imgur.com/MhO86SZ.jpeg

es612 09/03 08:37看了一下講392的ID....難怪

charmshy186 09/03 08:39容積可以灌水，水很深不要裝懂

benjamin99 09/03 09:06392 是用當初工業用地地目變更，為了

benjamin99 09/03 09:06讓政府同意沈慶京最後把地目上的 30%

benjamin99 09/03 09:06 捐出來，所以整塊地 70% * 560 就是

benjamin99 09/03 09:06 392。

benjamin99 09/03 09:06但後來京華城營運不善，搞了半天沈慶

benjamin99 09/03 09:06京只能重新融資來重建，這時候看 392

benjamin99 09/03 09:06 可能不夠還錢，於是開始打起打原本

benjamin99 09/03 09:06捐出的 30% 的主意；但時任市長的郝

benjamin99 09/03 09:06龍斌堅持不同意，才有後來才有監委糾

benjamin99 09/03 09:06正要求用整塊地去算 560 容積率的事

benjamin99 09/03 09:07情發生。（但弔詭的是該監委後來又去

benjamin99 09/03 09:07威京集團下任職了）

benjamin99 09/03 09:08是說看到這個啟人疑竇的東西案例，我

benjamin99 09/03 09:08們某位咆哮型網紅為什麼沒有站出來開

benjamin99 09/03 09:08罵，我就不說為什麼了

pllaayer 09/03 09:10一堆人連規定是如何都不知道 在那邊亂噴

pllaayer 09/03 09:11 笑死人

Athas00 09/03 09:13這樣怎麼寫新聞博版面，蟑螂也是要討生活

Athas00 09/03 09:13的啊

wervh 09/03 09:13吵半天結果是7百跟八百差別而已

amALu 09/03 09:19是整塊地392 捐了左下角讓右邊變560...

amALu 09/03 09:20如果要轉回392那要不要把左下還回來

capnlizard66 09/03 09:25不這樣寫 人民怎麼會憤怒

senac 09/03 09:28如果是dpp 我不信會打成這樣

bart102617 09/03 09:47才差100% 就要判成貪污罪

gisasy001 09/03 09:48高雄遠雄The one 2950%

chungnokia 09/03 09:52高雄的2950%看起來就沒問題

blueweak 09/03 10:03講得好像這點錢很少

jysd 09/03 10:36故意又來洗392%？監察院就糾正要560%了

supertalker 09/03 10:39法官判決書都寫560是合法的了...

supertalker 09/03 10:39還有人在392

sigma0307 09/03 11:41這去調台北市這個案子的會議紀錄不就好

sigma0307 09/03 11:41 現在民進黨只是想拿個藉口扣個帽子 硬

sigma0307 09/03 11:42要弄你 沒有對錯 就是要搞死你 結果法

sigma0307 09/03 11:42官的正義感還存在

berryc 09/03 14:59101從630變753,也增加了差不多20% 好巧啊

berryc 09/03 14:59我都不知道101之前那裡是什麼都會區要都更

berryc 09/03 14:59還是有整片危老建築

hosen 09/03 15:10法官的判決書是說0.7*560%=392%，剩下70%

hosen 09/03 15:10的土地560%是合法，市府沒錯

babywipes 09/03 19:05監院糾正那個好像有爭議

midoriz 09/03 20:01假如最後判違法，要這麼辦拆嗎