Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?

lienjj 04/25 03:15配套配套配套 很重要說三次

chenweichih 04/25 03:19什麼配套阿？死刑執行了不就執行了

chenweichih 04/25 03:19？還是有杜絕冤獄的配套？不懂意思

DarthCod 04/25 03:21配套就是殺錯了的話麻煩請把法官和檢察

DarthCod 04/25 03:21官抓去陪葬

MadAngel 04/25 03:21這是一個超級偽善的說詞 請問一下除了

L1ON 04/25 03:21你知道刑事訴訟法一直在修法嗎？還冤獄咧

MadAngel 04/25 03:21死刑之外的冤獄要靠誰來伸張?

k47100014 04/25 03:21一樓說廢死的配套，不要跟廢核一樣說

jump2j 04/25 03:21冤獄廢死論的問題，在於如果是罪證確鑿的

k47100014 04/25 03:21廢就廢沒有配套措施導致現在缺電

MadAngel 04/25 03:21一個人被關八年 那麼你就奪走了他八年的

jump2j 04/25 03:22的案子，比如鄭捷案，是不是就可以判死？

MadAngel 04/25 03:22人生 並不是只有被殺掉的犯人的冤獄重要

k47100014 04/25 03:22而且冤獄的話他坐十年牢誰來賠他？

MadAngel 04/25 03:22人類的法治從開天闢地到今天從未避免過

L1ON 04/25 03:22什麼年代了還在冤獄很多？你怎麼不說這些該

L1ON 04/25 03:22死沒死的死刑犯過太爽？

MadAngel 04/25 03:23冤獄的問題 只針對被執行死刑的人討論

MadAngel 04/25 03:23冤獄根本就是有目的性的帶風向

DarthCod 04/25 03:23坐牢冤獄你還能救回來一點，人死了你找

k47100014 04/25 03:23只會拿冤獄來說嘴，你明明沒闖紅燈結

MadAngel 04/25 03:23還是只要沒被槍殺 那冤獄就不重要了?

DarthCod 04/25 03:23誰賠？

k47100014 04/25 03:23果被冤枉，難道要取消罰款嗎？

MadAngel 04/25 03:24喔換句話說坐牢冤獄就沒關係是吧 還是

MadAngel 04/25 03:24坐牢冤獄「至少比較好一點」?

MadAngel 04/25 03:24一個被關40年的人跟被槍斃的人 被關40年

DarthCod 04/25 03:25還是說因為坐牢的你還不了光陰所以誤殺

GOD5566 04/25 03:25枉死就跟為了爭取違停犧牲

DarthCod 04/25 03:25的你還不了人命也沒關係？

GOD5566 04/25 03:25被違停害死的人一樣 不要

k47100014 04/25 03:25請問現在台灣還有哪個冤獄被關的？

MadAngel 04/25 03:25就很棒棒 但殺掉絕對不行壞壞是吧

GOD5566 04/25 03:25死自己就好

gfabbh 04/25 03:25自由刑冤獄的情形，國家至少還有當面向受

gfabbh 04/25 03:25害者道歉謝罪的機會，但是死刑冤死的話，

gfabbh 04/25 03:25是連這種當面道歉的機會都沒有。

MadAngel 04/25 03:25哪來這麼多至少 那請問沒被抓出來是冤獄

L1ON 04/25 03:25刑事訴訟法已經以被告為最主要的保護對象很

saparpil 04/25 03:25先把眾目睽睽的現行犯判死不就行了

L1ON 04/25 03:25久了，廢死的垃圾們確定要辯冤獄這點？

MadAngel 04/25 03:25的人是不是就活該被關?

MadAngel 04/25 03:26這世界是靠你們自以為的「至少」在轉的?

MadAngel 04/25 03:26冤獄跟死刑根本無關 少在那邊借題發揮

DarthCod 04/25 03:26想問冤獄的直接去平反協會查很難嗎？前

Himiko9975 04/25 03:26別空談理想，談點現實

DarthCod 04/25 03:26幾年蕭明岳才在板上吵過一輪

chenweichih 04/25 03:26我看廢死人提出的冤獄比例多少是不

chenweichih 04/25 03:26知道 但其實真的不能用零星個案來講

L1ON 04/25 03:26還以為現在是包青天的年代膩？你以為三審定

chenweichih 04/25 03:27 他們隨便都舉出幾十件的例子

L1ON 04/25 03:27讞是三天就決定了？

MadAngel 04/25 03:27平反協會這麼厲害大可以在執行死刑之前

MadAngel 04/25 03:27平反啊?

gfabbh 04/25 03:27而且為了避免出現冤死，死刑犯的審理程序

MadAngel 04/25 03:27說的好像我國死刑是隔天就執行一樣

gfabbh 04/25 03:27是異常漫長，從而導致審判程序的成本增加

gfabbh 04/25 03:27。

MadAngel 04/25 03:28我再說一次 冤獄就是冤獄 不因為判死而

MadAngel 04/25 03:28變得更嚴重 你無權決定被判死的冤獄比被

MadAngel 04/25 03:28判60年的冤獄更嚴重

L1ON 04/25 03:28刑事訴訟的各種發現真實都是以被告有利的立

L1ON 04/25 03:29場下去推論。無罪推定你沒讀過也該聽過

DarthCod 04/25 03:29不好意思喔現在申請釋憲的這位死刑犯就

DarthCod 04/25 03:29是主張冤獄的，法官只靠槍手一面之詞就

DarthCod 04/25 03:29把他當主謀

MadAngel 04/25 03:29這就是拿冤獄作為假人權藉口的偽善事實

andy2011 04/25 03:29沒有完美的民主 廢除民主好嗎

k47100014 04/25 03:29現在要被判刑很難你知道嗎？沒明確證

k47100014 04/25 03:29據法官不會給你亂判，除非你嘴賤在機

k47100014 04/25 03:29場說自己有帶炸彈

k47100014 04/25 03:30主張冤獄跟真的冤獄可以相提並論？

L1ON 04/25 03:31廢死什麼都你感覺 你覺得 要不要拿真正訴訟

L1ON 04/25 03:31法來論戰啦。

DarthCod 04/25 03:31你拿自由刑冤獄來救援才是偽善！你自己

DarthCod 04/25 03:31有在關心那些被關的人嗎？你只是藉著那

chenweichih 04/25 03:31看著推文內容 我覺得這問題真的太深

DarthCod 04/25 03:31些人失去的光陰來找藉口讓人冤死而已

chenweichih 04/25 03:31奧 留給別人去想果然沒錯 我只是提

chenweichih 04/25 03:31出冤獄真的不少 這個我看過廢死人提

chenweichih 04/25 03:31出例子的事實 都有這麼多不同的論點

chenweichih 04/25 03:31 連冤獄跟廢死不相干的論點也有 不

k47100014 04/25 03:31哪裡不少？？？？？？？？？？？？

chenweichih 04/25 03:32過冤獄也只是廢死其中一個論點而已

MadAngel 04/25 03:32一個人有沒有冤死 是法官決定的

chenweichih 04/25 03:32只是我覺得我無法反駁 像鄭捷那種我

chenweichih 04/25 03:32是真的覺得要廢死啦 做人彘再讓他不

chenweichih 04/25 03:32能死比較符合「我的」人性

k47100014 04/25 03:32現在冤獄的原來那麼多喔平行世界

MadAngel 04/25 03:32但一個人冤死比較嚴重還是冤獄比較嚴重

MadAngel 04/25 03:32只有上帝才能有絕對客觀的立場

L1ON 04/25 03:32你是不是還以為自由心證是包青天自己心證？

L1ON 04/25 03:33心證的形成需要的不是片面之詞，片面之詞不

L1ON 04/25 03:33能當證據

k47100014 04/25 03:33哇原來冤獄真的多到要你出來主持公道

MadAngel 04/25 03:33我完全沒有在關心那些被關的人 但這完全

MadAngel 04/25 03:33不影響我說話的立場跟對錯 少在那綁架

DarthCod 04/25 03:34片面之詞不能當證據那請問現在申請釋憲

DarthCod 04/25 03:34的死囚是用什麼當證據？「現在」很難？

k47100014 04/25 03:34不信任台灣司法到這地步還是廢死好了

DarthCod 04/25 03:34啊請問現在的死囚不算現在？

linda17a3 04/25 03:35好了啦法盲到快去多讀點書 七月要考試

L1ON 04/25 03:35現在那些死刑犯拿出來釋憲已經不是冤獄這點

L1ON 04/25 03:35，對於殺人放火已經定論，而是他們在抗辯剝

DarthCod 04/25 03:35現在是要推給上帝就是了？那你吵什麼死

L1ON 04/25 03:35奪生命權至始違憲，也就是林北不想死你不能

DarthCod 04/25 03:35刑？反正都給上帝判就好啦！

L1ON 04/25 03:35殺我懂不懂

k47100014 04/25 03:36所有受刑人都能主張冤獄啊，太薄弱了

gfabbh 04/25 03:36有沒有想過就是為了不冤殺，才導致死刑犯

gfabbh 04/25 03:36的審理程序冗長繁瑣，審理成本特別高。

chenweichih 04/25 03:37L1ON 不是我覺得 我是看廢死人提出

k47100014 04/25 03:37拿「主張冤獄」出來說嘴真的笑死人

chenweichih 04/25 03:37的冤獄例子 還真的不少 我覺得你可

chenweichih 04/25 03:37以主動去看看 你會發現就現代科學來

chenweichih 04/25 03:37講 還真的不可能沒有冤獄 但我心裡

chenweichih 04/25 03:37想法很野蠻落後 那就是「你被扯到冤

chenweichih 04/25 03:37獄就是你自己無法保護自己又他媽太

MadAngel 04/25 03:37別帶風向了 就說廢不廢死跟冤獄是兩碼事

chenweichih 04/25 03:37衰 注定要死的 不能因為你的衰讓一

chenweichih 04/25 03:37些該死的人不用死 這種寧錯殺也不放

chenweichih 04/25 03:38過的野蠻落後想法」

MadAngel 04/25 03:38除非你覺得只有被判死刑的冤獄重要

DarthCod 04/25 03:38你動手查一下申請人的名字很難嗎？王信

DarthCod 04/25 03:38福當初有任何證據證明他殺人嗎？

MadAngel 04/25 03:38其他被判無期 60 70年的都活該

MadAngel 04/25 03:38這是一個根本的邏輯問題 少在那邊拿數字

MadAngel 04/25 03:39出來唬人

MadAngel 04/25 03:39那麼接下來我們是不是廢除70年以上刑期

MadAngel 04/25 03:39那麼接下來我們是不是廢除60年以上刑期

DarthCod 04/25 03:39所以你就只是覺得所有冤獄都不重要嘛！

MadAngel 04/25 03:40那麼接下來我們是不是廢除50年以上刑期

DarthCod 04/25 03:40多少廢死支持者在那邊推司改平反冤獄，

DarthCod 04/25 03:40他們當然有把自由刑的冤獄放在心上

MadAngel 04/25 03:40你是看不懂中文嗎 冤獄跟死刑無關

MadAngel 04/25 03:40冤獄很重要 很可憐 但就跟死刑無關 懂?

MadAngel 04/25 03:40你因為冤獄把死刑取消 請問要不要把70年

MadAngel 04/25 03:41的取消? 還是因為沒死所以你不在乎?

jump2j 04/25 03:41自由刑冤育可以金錢補償，死刑無法，不太

jump2j 04/25 03:41一樣

MadAngel 04/25 03:41都說偽善了還不承認 笑死人

DarthCod 04/25 03:41你連有期徒刑最高幾年都不知道就不用出

DarthCod 04/25 03:41來丟臉了

MadAngel 04/25 03:41誰跟你說一個人的人生可以用金錢補償了

MadAngel 04/25 03:41有期徒刑最高幾年跟我的邏輯衝突的點在?

jump2j 04/25 03:42沒辦法完全補償，但這也是一種有限的填補

MadAngel 04/25 03:42講啊? 衝突的點在那?

jump2j 04/25 03:42，死刑是完全無法填補

MadAngel 04/25 03:42那是你覺得這是一種補償 當事人覺得嗎

MadAngel 04/25 03:43我都說了這是你一廂情願的想法

jump2j 04/25 03:43我只是說自由刑冤獄跟死刑冤獄不能比而以

MadAngel 04/25 03:43啊 抱歉關了你一輩子 但至少你活著 耶

jump2j 04/25 03:43一個起碼可以賠錢，一個完全不行

DarthCod 04/25 03:43你這就是偷換概念！取消死刑是避免無法

MadAngel 04/25 03:43能不能比真心沒人能判定 因為你不是本人

DarthCod 04/25 03:44向死者賠償，但是不取消徒刑仍然能向未

DarthCod 04/25 03:44死的冤獄受害者賠償，沒有「不取消徒刑

DarthCod 04/25 03:44就是偽善」這回事

MadAngel 04/25 03:44別在那驚嘆號然後扯開話題了 現在又提別

jump2j 04/25 03:44客觀上就是有差啊，有錢能花跟無福消受的

MadAngel 04/25 03:44的東西 不是在討論冤獄嗎

jump2j 04/25 03:44區別

MadAngel 04/25 03:44你覺得你很客觀? 那萬一有一個人就願意

MadAngel 04/25 03:45被槍殺不願意被關一輩子你負責?

MadAngel 04/25 03:45我被冤枉我寧願讓我早死早超生 而不是看

jump2j 04/25 03:45不要狡辯欸，一個活著有錢花，一個死了給

MadAngel 04/25 03:45著我父母慢慢死去 子孫長大 你負責?

ellisteng145 04/25 03:45死刑冤案其實可以完全避免 像鄭捷

ellisteng145 04/25 03:45那種怎麼都不可能冤案判死刑毫無問

DarthCod 04/25 03:45本人死了你怎麼問？好歹要讓本人活著才

ellisteng145 04/25 03:45題 但凡有一絲冤案可能的就不能判

DarthCod 04/25 03:46能討論怎麼賠償吧！

ellisteng145 04/25 03:46死 照這個標準就好了

jump2j 04/25 03:46錢也沒用，客觀上當然有差

MadAngel 04/25 03:46是你在一廂情願的覺得錢能解決就沒事吧

chenweichih 04/25 03:46說真的我被冤獄寧可被槍殺也不願被

chenweichih 04/25 03:46關一輩子甚至關個20年賠我20億我都

chenweichih 04/25 03:46不想要 所以越看越覺得這問題真他媽

chenweichih 04/25 03:46深奧

DarthCod 04/25 03:46你現在是把「不確定能否賠償」偷換概念

DarthCod 04/25 03:47成「一定不能賠償」

MadAngel 04/25 03:47好啦 現場就一個不想被關20年的

jump2j 04/25 03:47稻草人邏輯，我從來沒說給錢就沒事，我說

MadAngel 04/25 03:47那你要怎麼解決他的問題?

gfabbh 04/25 03:47講白了，就是要不要保留一個發現冤案，能

jump2j 04/25 03:47給錢是一種有限的補償手段，客觀上跟完全

gfabbh 04/25 03:47夠當面向當事人致歉的機會，還是去當事人

gfabbh 04/25 03:47墳墓前道歉的差別。

jump2j 04/25 03:48不能彌補的死刑不同

MadAngel 04/25 03:48那所以啊 這就跟最終是不是死刑無關啊

DarthCod 04/25 03:48所以你的意思是「都不用想辦法賠償」就

DarthCod 04/25 03:48對了？

MadAngel 04/25 03:48客觀上只有你認為給錢是一種有效的手段

DarthCod 04/25 03:48我就問你是不是覺得冤獄不用賠償

aortic 04/25 03:48殺了鄭捷有無殺錯可能？把死刑對象限縮，

aortic 04/25 03:48這是技術問題，並不是做不到。

MadAngel 04/25 03:48應該說 很多人覺得給錢無效 你還是在把

jump2j 04/25 03:49狡辯到最後只剩下稻草人

MadAngel 04/25 03:49自己當作上帝在那邊用自己的價值觀衡量

DarthCod 04/25 03:49來嘛！你給一個手段啊！還是我們把冤獄

MadAngel 04/25 03:49這有什麼好狡辯的 任何討論說到最後只

DarthCod 04/25 03:49賠償也廢掉！反正賠償是偽善嘛！

MadAngel 04/25 03:49剩下人身攻擊就是拉基

jump2j 04/25 03:49一個活者有錢，一個死了有錢有沒得花，哪

yongguo 04/25 03:50冤獄真的要注意及避免，所以那些板上釘

jump2j 04/25 03:50是甚麼價值判斷

yongguo 04/25 03:50釘的先處理好嗎？

kevinkuku 04/25 03:50法官沒有罪證確鑿就判人死刑？這種國家

kevinkuku 04/25 03:50還是推翻好了！

MadAngel 04/25 03:50那剩下1年可以活的也沒問題對吧

k47100014 04/25 03:51王信福點不到想要的歌就爆氣好好笑

MadAngel 04/25 03:51剩下2年可以活的也沒問題對吧

MadAngel 04/25 03:51「只要活著能花錢我們就有補償到了」?

chenweichih 04/25 03:51不過我不想要不代表社會要因為我想

chenweichih 04/25 03:51法去運作 也是事實 社會需要一種做

DarthCod 04/25 03:51嗯對！因為有問題所以乾脆別賠是不是？

chenweichih 04/25 03:51錯事情的彌補制度 並不是要就個人感

MadAngel 04/25 03:51你自己認為你有補償到 這不是上帝情節?

chenweichih 04/25 03:51官去訂定規則 也有些人寧可被冤獄二

chenweichih 04/25 03:51十年出來拿二十億 這種也會有啊 所

chenweichih 04/25 03:51以說這問題真的深奧

jump2j 04/25 03:52你現在的邏輯，就是狡辯活著跟死了一樣，

MadAngel 04/25 03:52只要活著能花錢 就有補償到 哪怕被冤獄

DarthCod 04/25 03:52你認為沒賠到所以乾脆殺掉，是哪門子情

jump2j 04/25 03:52然後因為活著有冤獄，所以應該允許冤死

DarthCod 04/25 03:52節？

jump2j 04/25 03:52不覺得很奇怪嗎？

MadAngel 04/25 03:52四十年出來自殺 那是你自己想不開?

GOD5566 04/25 03:52好好笑==

MadAngel 04/25 03:52不 我現在的邏輯就是冤獄跟死刑無關

MadAngel 04/25 03:53我哪一秒說過冤獄不重要了 根本裝瞎

DarthCod 04/25 03:53所以你說要不要賠嘛？

jump2j 04/25 03:53活著的人，國家不可能去填補他失去的時間

MadAngel 04/25 03:53避免冤獄是手段 是技術 是人權 是正義

jump2j 04/25 03:53，但至少可以給付他金錢；死掉就是什麼都

MadAngel 04/25 03:53但不是廢除死刑的藉口

jump2j 04/25 03:53沒了欸

MadAngel 04/25 03:54所以你沒搞懂我一直在說的事情啊

DarthCod 04/25 03:54所以冤獄要不要賠？講話啊！

MadAngel 04/25 03:54是誰告訴你拿錢「至少」一下就好了?

jump2j 04/25 03:54你的論點就是滑坡啊，因為活著有冤獄，而

k47100014 04/25 03:55冤獄和死刑本該分開談但廢死硬扯一起

DarthCod 04/25 03:55我在跟你說至少嗎？我在問你要不要賠？

MadAngel 04/25 03:55那被你關到活不下去的 你拿什麼「至少」

jump2j 04/25 03:55且無法完全填補，所以冤死而完全無法填補

kevinkuku 04/25 03:55廢死後被關到死的冤獄 他又有了什麼？

jump2j 04/25 03:55的情形是可允許的

MadAngel 04/25 03:55講啊 不要錢的怎麼辦 你拿什麼賠?

MadAngel 04/25 03:55冤獄賠償就不是你想一想就算了啊? 滑坡

MadAngel 04/25 03:56的是你 只是你始終沒發現

DarthCod 04/25 03:56所以因為有人不要錢，所以要錢的我們也

DarthCod 04/25 03:56不賠了是不是？

kevinkuku 04/25 03:56不去思索如何避免冤獄、本末倒置的自

kevinkuku 04/25 03:56覺清高推廢死

MadAngel 04/25 03:56被槍斃的人如果還能活40年 那麼被你關

jump2j 04/25 03:56「因為有些人不要錢，所以其他人冤死沒差

DarthCod 04/25 03:57因為有一些人賠不了，所以都不要賠了是

DarthCod 04/25 03:57不是？

jump2j 04/25 03:57」，什麼偽邏輯

MadAngel 04/25 03:5739年11個月30天的 因為能塞錢就沒關係?

MadAngel 04/25 03:57我哪句話說冤獄沒差了 來

a74588123 04/25 03:57被判到死刑的99%都有明確犯罪證據，而

MadAngel 04/25 03:57講不出來就扣帽子 根本弱爆

DarthCod 04/25 03:57因為對方不原諒，所以不用賠償道歉是不

jump2j 04/25 03:57某件事不好，所以應該允許更糟的情形存在

k47100014 04/25 03:57通常這種定讞你再上訴多少次沒新證據

DarthCod 04/25 03:58是？

k47100014 04/25 03:58就是翻不了案，廢死後一樣關一輩子

a74588123 04/25 03:58且判死刑又不會馬上執行，一堆拖10年以

jump2j 04/25 03:58這邏輯我聽了都想笑

a74588123 04/25 03:58上的

MadAngel 04/25 03:58根本性就在於 有沒有更糟不是你能決定的

MadAngel 04/25 03:58快300樓了你還是看不懂 我才覺得好笑

MadAngel 04/25 03:58你不是上帝 這五個字你看不懂嗎

DarthCod 04/25 03:58因為有人賠不了所以其他都殺掉沒關係？

kevinkuku 04/25 03:58再說一次！沒有罪證確鑿就判人死刑的

kevinkuku 04/25 03:59話這種國家還是推翻好了！罪證確鑿也

MadAngel 04/25 03:59你覺得能賠錢就不是更糟 這就叫扮演上帝

kevinkuku 04/25 03:59不執行死刑、這種國家更該推翻！

k47100014 04/25 03:59鄭捷19天，不過那是真的罪證確鑿

jump2j 04/25 03:59你就偽邏輯啊，活著vs死了分不出差別

DarthCod 04/25 03:59我什麼時候說賠錢就能了事？賠錢是基本

DarthCod 04/25 03:59而已！

gfabbh 04/25 03:59當面向當事人致歉，和去去當事人墳頭致歉

gfabbh 04/25 03:59，感覺就是有差。

MadAngel 04/25 04:00上面就有一個人寧願死不願意冤獄20年

k47100014 04/25 04:00王信福這種案子給一百年都不會翻案

MadAngel 04/25 04:00還是上面那個人的人權不算人權? 講啊

MadAngel 04/25 04:00他就不要你賠償 他不要冤獄20年 怎麼辦

MadAngel 04/25 04:00講啊?

DarthCod 04/25 04:01更多人跟你說他不要死，你怎麼辦？

MadAngel 04/25 04:01他不要你的至少啊? 怎麼辦我就問你

MadAngel 04/25 04:01喔所以啦 那就好了嘛 到最後你還是投票

jump2j 04/25 04:01因為上面有人寧願死也不要冤獄，所以要把

DarthCod 04/25 04:01還他應得的自由，本就是應該的

MadAngel 04/25 04:01鬼扯那麼多我一個字都沒鳥你 最後你自爆

MadAngel 04/25 04:02結論就是多數決是吧

jump2j 04/25 04:02冤獄都處決，又是偽邏輯

MadAngel 04/25 04:02那麼現在台灣人多數不贊成廢死 結案

MadAngel 04/25 04:02還想討論什麼嗎?

k47100014 04/25 04:02@jump2j 你怎知道冤獄？上帝視角？

DarthCod 04/25 04:03結果你還是閃到底了嘛

k47100014 04/25 04:03你有時光機可以證明王信福說真話？

MadAngel 04/25 04:03你自己說多數決的不是嗎 還想翻案啊

jump2j 04/25 04:03沒喔，我從頭到尾不支持反對死刑，我只是

MadAngel 04/25 04:04現在台灣人多數不贊成廢死 結束了啊

DarthCod 04/25 04:04你接下來是不是還要說「因為死刑的冤獄

jump2j 04/25 04:04點出自由刑有補償管道，死刑沒有，把兩者

MadAngel 04/25 04:04沒有 我說結束了

DarthCod 04/25 04:04都死了，徒刑的冤獄也不能放出來」？

jump2j 04/25 04:04相提並論是偽邏輯而以

MadAngel 04/25 04:04沒有 我說結束了 你自己提出的

MadAngel 04/25 04:04多數人決定的為準啊 那好了 就不廢死

jump2j 04/25 04:05另外我不認為冤獄的說法很有說服力，至少

MadAngel 04/25 04:05隨便你還想扯什麼我怎樣 你自己講的

k47100014 04/25 04:05你一直把冤獄扯在一起補償補償的很煩

DarthCod 04/25 04:05誰說多數決？我是問你不想死的人你怎麼

DarthCod 04/25 04:05辦？

gametv 04/25 04:05沒有喔，這種不能假釋的終生監禁也不是這

eroha90021 04/25 04:05如果是因為冤獄的話 那問題在於冤不在

gametv 04/25 04:05群廢死要的喔。

jump2j 04/25 04:05他沒辦法說明罪證確鑿的人憑甚麼廢死

eroha90021 04/25 04:05死刑

DarthCod 04/25 04:06我問你怎麼辦！講啊！跟我扯什麼多數決

kevinkuku 04/25 04:06廢死仔低能邏輯又跳針了 ..悲

DarthCod 04/25 04:06？

DarthCod 04/25 04:07看來逃走了，呵呵！

k47100014 04/25 04:07@DarthCod 不是徒刑的冤獄不放出來，

MadAngel 04/25 04:07→ DarthCod: 更多人跟你說他不要死，你

k47100014 04/25 04:07是這種案子你要翻案除非時光機證明

MadAngel 04/25 04:07你就自己提出來的啊= = 還狡辯啥

k47100014 04/25 04:08你給王信福這案子再審100年也是一樣的

MadAngel 04/25 04:08我是想阻止你自己丟自己的臉啦 ˊˋ

DarthCod 04/25 04:08所以我問你怎麼辦啊！這句話叫多數決？

DarthCod 04/25 04:08你國語誰教的？

k47100014 04/25 04:08100年後發明時光機翻案人也早沒了

MadAngel 04/25 04:09那你爽就好啊 看的人要是不覺得你這叫

MadAngel 04/25 04:09多數決 那我就是傻子 不然你就傻子

MadAngel 04/25 04:09如此簡單 ^^

jump2j 04/25 04:09https://myppt.cc/NPfYWB

jump2j 04/25 04:10有人已經重複觸犯這種謬誤而不自知

MadAngel 04/25 04:10你別再糾結你自以為抓到的點 先看懂我說

dreamfree 04/25 04:11整天幻想冤獄很多 這十年有幾個列出來

dreamfree 04/25 04:11有冤獄代表審判過程有問題要修正 而不

MadAngel 04/25 04:11的再來討論 另外歡迎指名道姓 我20幾年

dreamfree 04/25 04:11是直接擺爛 當台灣法官鴕鳥是不是？

k47100014 04/25 04:11你先證明王信福真的冤獄再說吧

MadAngel 04/25 04:11在PTT從未檢舉過任何人 不必害怕

MadAngel 04/25 04:11就算你當面罵我幹你娘我也不會檢舉你

DarthCod 04/25 04:11你連我一句「怎麼辦」都看成多數決還想

DarthCod 04/25 04:11討論閱讀能力啊？

MadAngel 04/25 04:12因為我就覺得這叫做言論自由

k47100014 04/25 04:12法官判這種大案寫的字數都萬起跳的

DarthCod 04/25 04:12現在要被告證明自己無罪了，法學大師

goury 04/25 04:15其實很多無條件支持死刑的邏輯，跟無條件立

goury 04/25 04:15刻廢除死刑的，只是立場相反的同樣的人罷了

goury 04/25 04:15。就如同小粉紅跟小粉綠都是同類人。你看到

goury 04/25 04:15那些說，冤獄“數量”不多所以怎樣的言論，

goury 04/25 04:15真要判死刑，這種不尊重任一枉死的生命，一

yangdemi 04/25 04:15大家說的死刑是證據確鑿毫無冤枉情節，

goury 04/25 04:15樣該判死刑，本質上跟為了自己殺害他人生命

yangdemi 04/25 04:15然後每次廢死只會拿冤獄出來救援，黑人

goury 04/25 04:15的垃圾，是一樣的人。要永遠無條件維持死刑

yangdemi 04/25 04:15問號

goury 04/25 04:15制度，就應該立法讓那些已成年卻還不尊重生

goury 04/25 04:16命的，都當成垃圾不該享有人權，全部處死

k47100014 04/25 04:16不在場證明不就是證明無罪的方法？

kujoukk 04/25 04:16支持死刑的人可是連冤獄降臨到他們身上的

k47100014 04/25 04:16@DarthCod 不在場證明不就被告提的

kujoukk 04/25 04:16時候 都還是支持的 超好笑

DarthCod 04/25 04:16哇好棒！你生活在哪個死刑犯都剛好毫無

DarthCod 04/25 04:17冤枉的烏托邦？

MadAngel 04/25 04:17所以說冤獄跟死刑無關啊 笑死

k47100014 04/25 04:17被告本來就有資格和方法證明自己無罪

DarthCod 04/25 04:17你先列舉王信福有罪的證據再來跟我扯

MadAngel 04/25 04:18講到最後自己立場都變了還在嗆人

k47100014 04/25 04:18死刑跟被關到死意思一樣啦

DarthCod 04/25 04:18死刑就有冤獄的還無關？

k47100014 04/25 04:18你一輩子翻不了案被關到死，不還是死

MadAngel 04/25 04:18人類自古以來哪一秒沒有冤獄 所以全人類

MadAngel 04/25 04:19的所有歷史都因為死刑而錯 就你對

MadAngel 04/25 04:19你要不要聽聽看自己在說什麼

MadAngel 04/25 04:19把死刑跟冤獄綁在一起說就是耍流氓

kevinkuku 04/25 04:20真的聽不下去了！王信福無罪為什麼現在

kevinkuku 04/25 04:20不放出來！？都冤了這麽久了你們廢死

kevinkuku 04/25 04:20的還不去爭取他的自由？

DarthCod 04/25 04:20你自己說了什麼你才去聽聽看！「因為無

DarthCod 04/25 04:20法解決徒刑冤獄所以連死刑冤獄也不要避

DarthCod 04/25 04:20免」

MadAngel 04/25 04:21你就說是不是全人類的全歷史都錯就好

MadAngel 04/25 04:21因為這又是你自己提出的

MadAngel 04/25 04:21還是地球人哪一秒存在烏托邦了 也可以

DarthCod 04/25 04:21你自己就是把徒刑和死刑綁在一起的流氓

yangdemi 04/25 04:21真的是，歪理邪教到處都是，各個喊的比

kevinkuku 04/25 04:21又說他是冤獄又提不出冤在哪！藉他人頭

yangdemi 04/25 04:22誰都大聲...

kevinkuku 04/25 04:22突顯你廢死的清高！噁心至極

MadAngel 04/25 04:22所以你要講了嗎?

goury 04/25 04:22我不支持現在立刻無條件廢除死刑，但是那種

jump2j 04/25 04:22我記得PNAS曾經登過期刊，說美國的死刑犯

MadAngel 04/25 04:22你就說是不是全人類的全歷史都錯就好

goury 04/25 04:22為了自己報復心態而認為永遠不該討論死刑存

goury 04/25 04:22廢，或努力找出配套來減少死刑的人，我只想

MadAngel 04/25 04:22回答一下欸?

goury 04/25 04:22趕快處死他們，唯一原因就是，我可以接受自

DarthCod 04/25 04:22你還覺得歷史有正確的啊！這又是你的上

k47100014 04/25 04:22一直把廢死跟冤獄扯在一起真的很腦破

goury 04/25 04:22己被冤獄關，未來至少還有活著平反的機會，

DarthCod 04/25 04:22帝情節嗎？

goury 04/25 04:22但我可不想有任何一點點，為了那些只在乎自

goury 04/25 04:22己爽不爽的垃圾，而有任何被冤枉，結果只能

MadAngel 04/25 04:23你喪失回答問題的能力了嗎?

goury 04/25 04:23直接送死的極小可能性

MadAngel 04/25 04:23你就說是不是全人類的全歷史都錯就好

MadAngel 04/25 04:23這麼有立場這麼愛囉嗦 怎麼回不出來

Meowcc 04/25 04:23我就問 台灣一個案件都要拖三、五年 你有

Meowcc 04/25 04:23冤你找律師幫你三、五年難道不能洗脫嫌疑

jump2j 04/25 04:234%是冤獄，不過那是早期研究，而且也不是

Meowcc 04/25 04:23？江國慶案是1996年判1997年就殺就不要拿

DarthCod 04/25 04:23歷史哪來的對錯？

Meowcc 04/25 04:23那麼極端的例子來當案例了

jump2j 04/25 04:23台灣

Meowcc 04/25 04:23說實話台灣現在判死冤案機率也很低，法官

Meowcc 04/25 04:24也怕殺錯人，但那37人確定沒有冤情的能不

k47100014 04/25 04:24前科流氓+點歌沒點到要的就爆氣好好笑

Meowcc 04/25 04:24能趕緊殺一殺？

kevinkuku 04/25 04:24你們該做的是想辦法證實死刑犯是冤獄！

MadAngel 04/25 04:24你說因為冤獄所以要廢死對吧 但你又說只

kevinkuku 04/25 04:24而不是一口咬定死刑犯都可能是冤獄！

g3sg1 04/25 04:24因噎廢食就是在說你這種邏輯

MadAngel 04/25 04:24有烏托邦存在無冤獄 那不就是死刑不對

MadAngel 04/25 04:25那不就是人類全錯了 就你對?

MadAngel 04/25 04:25還是哪一個朝代咱人類沒錯殺過人?

a74588123 04/25 04:25台灣太久沒出跟陳進興等級的兇徒了

kevinkuku 04/25 04:25照你們的邏輯不論大案小案都有可能冤

DarthCod 04/25 04:25你先列舉王信福定罪的證據嘛！不就只有

a74588123 04/25 04:25，不然再出現一個 廢死仔應該也沒

kevinkuku 04/25 04:25獄、那是不是該廢除法律一切交給上帝審

DarthCod 04/25 04:25一個口供而已嗎！

a74588123 04/25 04:25幾個敢嘰嘰歪歪

kevinkuku 04/25 04:25判呢？

MadAngel 04/25 04:25又來「阿巴阿巴你先怎樣怎樣」的造句了

Meowcc 04/25 04:25因為怕冤獄就不執行死刑真的超級爛啦 媽的

Meowcc 04/25 04:26看著群廢死的不爽很久了

MadAngel 04/25 04:26你要被問倒幾次才會放棄 「你先怎樣」的

k47100014 04/25 04:26鄭捷說過如果放他出來他會繼續殺人，

k47100014 04/25 04:26然後法官就送他上路了哈哈好可憐

MadAngel 04/25 04:26造句方式啊...

HAYABUSA1207 04/25 04:26的確 冤獄是個問題，但是罪證確鑿的

HAYABUSA1207 04/25 04:26案子完全可以執行死刑

kaltu 04/25 04:26死刑犯都行刑了平反有個屁意義，終身監禁至

MadAngel 04/25 04:27冤獄從來都是個問題 但跟死刑無關

kaltu 04/25 04:27少有生之年有一絲希望洗刷

MadAngel 04/25 04:27這兩件事分開討論 結案 就這麼簡單

jump2j 04/25 04:27其實癥結就在，你願不願意為了追求其他目

yangdemi 04/25 04:27應該讓這些證據確鑿的兇徒讓廢死的人綁

yangdemi 04/25 04:27定居住在一起，而且要全家人一家老小都

yangdemi 04/25 04:27一起來見證陪伴兇徒重生才對

kaltu 04/25 04:28冤獄自己是個獨立問題，但死刑是冤獄問題的

kevinkuku 04/25 04:28把人關一輩子關到死還真有人權呢！

jump2j 04/25 04:28的(比如嚇阻力、彌補家屬)，接受一定比例

kaltu 04/25 04:28無限放大器，完全couple在一起腦破了才無關

jump2j 04/25 04:28的人會冤死

goury 04/25 04:28我支持台灣現階段維持死刑，原因就是不想有

goury 04/25 04:28一點點被那些垃圾死刑犯殺死的可能性，同樣

goury 04/25 04:28邏輯，我也不想有一點點因冤獄被殺死的可能

goury 04/25 04:28性。所以，無論是明確證據的死刑犯，或是支

goury 04/25 04:28持雖然有極小可能冤獄也一定要處死死刑犯的

jump2j 04/25 04:28難就難在，死刑的嚇阻力、跟台灣的冤獄率

goury 04/25 04:29人，我都支持判死刑且全部處死

DarthCod 04/25 04:29你對關到死有意見你自己可以主張廢除無

jump2j 04/25 04:29都缺乏實證數據

DarthCod 04/25 04:29期喔

MadAngel 04/25 04:30所以你對關到死的人權沒興趣 哈哈哈哈哈

k47100014 04/25 04:30坐牢沒有嚇阻效果，叭叭廢除坐牢

MadAngel 04/25 04:30你只對一槍崩了他腦瓜子的人權有興趣

xinyuxiao 04/25 04:30現行犯可執行 其他再議

DarthCod 04/25 04:30好了啦！接下來是不是也要說「冤獄跟徒

DarthCod 04/25 04:30刑無關」所以徒刑的冤獄查明後也不能放

MadAngel 04/25 04:30從頭到尾花式邏輯破洞 笑死人了

DarthCod 04/25 04:30出來？

MadAngel 04/25 04:31說錯話 裝死繼續罵人 又說錯 又裝死 XDD

kevinkuku 04/25 04:31看哪天會不會哪個瘋子當著法官面殺人再

kevinkuku 04/25 04:31看你會不會說可能是冤獄！

DarthCod 04/25 04:31所以你對誰的人權有興趣？

k47100014 04/25 04:31確定冤獄了幹嘛還坐牢笑死什麼破邏輯

DarthCod 04/25 04:32那確定冤獄了為什麼死刑犯沒活過來？

goury 04/25 04:32支持「即便極小可能冤獄也一定要執行死刑的

goury 04/25 04:32人」，在我心目中跟那些「罪證確鑿為了自己

goury 04/25 04:32而殺人的垃圾」，全部都是一丘之貉，在還沒

MadAngel 04/25 04:32根本沒人這樣說吧

goury 04/25 04:32有廢除死刑的現在，希望能立法把這兩種人，

jump2j 04/25 04:32如果坐牢真的沒有嚇阻犯罪的效果，那真的

k47100014 04/25 04:32現在也只能拿幾十年前的案例說嘴

goury 04/25 04:32全部都無條件，執行唯一死刑

MadAngel 04/25 04:32我看到樓上一排都是說確定犯罪的可判死

jump2j 04/25 04:33要認真考慮換一種刑罰= =

DarthCod 04/25 04:33你就說嘛！是不是「死刑犯不能復活所以

MadAngel 04/25 04:33一直無限上綱也不是個辦法 對吧

DarthCod 04/25 04:33徒刑冤獄也不能回歸自由」？

kevinkuku 04/25 04:33怕會冤獄所以廢死就跟怕手懷孕所以不

kevinkuku 04/25 04:33敢打手槍一樣可笑

yangdemi 04/25 04:34樓上的例子貼切...

DarthCod 04/25 04:34冤獄會發生，手不會懷孕

yangdemi 04/25 04:34因噎廢食

jay9968 04/25 04:34用冤獄來辯論大可不必，因為冤獄跟死刑沒

jay9968 04/25 04:34有必然的關係，要硬扯也就是““如果””

MadAngel 04/25 04:34哇你真的都不會覺得丟臉耶= = 有點厲害

hans0913 04/25 04:34冤獄是一回事，可是明確的176刀也不執行

jay9968 04/25 04:34平反但是人已經死了，但這句話是本末倒置

hans0913 04/25 04:34死刑又是在幹嘛？

jay9968 04/25 04:34，重點應該放在如何避免冤獄，而非怕冤獄

jay9968 04/25 04:34所以不該存在死刑，要照這論點那所有的刑

jay9968 04/25 04:34罰都廢掉算了，因為都有冤的可能。

jay9968 04/25 04:35相較之下，其他的論點還比較有爭論的價值

jay9968 04/25 04:35。

MadAngel 04/25 04:35所以我十樓內就說冤獄跟廢死無關了= =

MadAngel 04/25 04:35但過了500樓還是有人要綁在一起硬說

DarthCod 04/25 04:35所以你覺得冤殺一個人跟誤關一個人是一

DarthCod 04/25 04:35樣的？

yangdemi 04/25 04:35那位一直拉冤獄來救援的，就請你正面回

yangdemi 04/25 04:36答：證據確鑿，板上釘釘的殺人犯，且受

yangdemi 04/25 04:36害人家屬並無想寬恕只求償命的，你認不

MadAngel 04/25 04:36他沒正面回答問題的能力= = 我驗證完了

yangdemi 04/25 04:36認同死刑。

DarthCod 04/25 04:36阿不然死刑跟啥有關？

kaltu 04/25 04:36確定犯罪證據確鑿這種司法A片裡才有的東西

jump2j 04/25 04:36冤獄的說法其實滿有力的，因為還沒有一個

kaltu 04/25 04:36一堆人拿出來嘴

k47100014 04/25 04:36就降低冤獄率啊不然怎辦？因噎廢食

kaltu 04/25 04:36同一個案子十個法官同時寫出同一個判決連判

kaltu 04/25 04:36決書援引法條適用先例都一模一樣再來說毫無

DarthCod 04/25 04:36我問的每個問題你都沒正面回答咧！

kaltu 04/25 04:36疑義

jump2j 04/25 04:36國家的統計數據是「完全沒有冤獄」，換句

kaltu 04/25 04:36現代司法系統根本不存在毫無爭議的判決

MadAngel 04/25 04:37一個人都被錄到在捷運無差別捅人了 你說

MadAngel 04/25 04:37說你還需要什麼證據才夠確鑿 請說

darren40119 04/25 04:37民粹仔一邊不相信司法 一邊挺死刑

jay9968 04/25 04:37@hans0913 所以我就說過，不管未來廢不廢

Kaids 04/25 04:37你講的東西很好解決。終身監禁不得假釋。

jay9968 04/25 04:37死，現在已經判決死刑的，拖著不執行是怎

jay9968 04/25 04:37樣？法務部長是可以依個人好惡來決定簽署

god78314 04/25 04:37以為要說什麼 結果又是一個白癡理由

jump2j 04/25 04:37話說，不論機率多小，冤獄還是存在。所剩

Kaids 04/25 04:37你有一輩子的時間去翻案。

jay9968 04/25 04:37與否的嗎？這根本瀆職！

jump2j 04/25 04:37的就是你接不接受某些人必須冤死這件事

k47100014 04/25 04:37平常生活單純不碰槍不碰刀要冤獄很難

Kaids 04/25 04:37不過主張廢死的人一樣反對。

Kaids 04/25 04:38如果像你所說每個生命都是珍貴的，那就不該

Bujo 04/25 04:38除了真正的冤獄以外，還有一種是替罪羊，故

Bujo 04/25 04:38意指控錯誤的人，用以保護實際行動人，因為

DarthCod 04/25 04:38那你說沒被錄到的殺人案怎麼辦？沒有目

Bujo 04/25 04:38廢死之後，這種情況只會更多

DarthCod 04/25 04:38擊者的殺人案怎麼辦？

MadAngel 04/25 04:38沒人在問你 = = 你的笑話夠了

Kaids 04/25 04:38無視死刑犯在外頭趴趴走殺更多人。

MadAngel 04/25 04:39我問你的問題堆積如山一個都不敢講

DarthCod 04/25 04:39你除了笑話和閃躲之外還有什麼？

MadAngel 04/25 04:39我全都正面回答 你一個都沒回答 有這個

yangdemi 04/25 04:39廢死只在乎兇徒的命，掛掉的已經掛掉了

DarthCod 04/25 04:39你回答了我哪一個問題？

yangdemi 04/25 04:39，他們命賤活該死好...每次看到廢死的人

yangdemi 04/25 04:39在說話都有這種感覺...

kaltu 04/25 04:39就算現在完全沒有疑義好了，十年後修法了人

kaltu 04/25 04:40會活回來嗎？

kaltu 04/25 04:40同性性行為在現在很多國家都還是死刑，證據

kaltu 04/25 04:40確鑿判決無誤行刑了之後改刑法是會活回來喔

MadAngel 04/25 04:40別再用問題回答問題了 = = 真的很丟臉

k47100014 04/25 04:40現在要扯逍遙法外的人進來了嗎？

kaltu 04/25 04:40？

kaltu 04/25 04:40現代法治的法律這種東西是人民隨便投票都就

jay9968 04/25 04:40某樓邏輯是打死結了是不是，沒有錄到沒有

kaltu 04/25 04:40會變的東西，用這種幾十年都沒人敢保證不會

jay9968 04/25 04:40目擊，是不會去尋找其他的證據嗎？啊證據

kaltu 04/25 04:40變動的標準決定殺人，你先請我先不要

jay9968 04/25 04:40不足，就不會判啊，到底有什麼問題？

s10910chris 04/25 04:41我就問你台灣有沒有終身監禁？不去要

DarthCod 04/25 04:41我問你「回答了哪個問題」，結果你連這

s10910chris 04/25 04:41求終身監禁入法在那邊廢死神邏輯

DarthCod 04/25 04:41個問題也要閃。好意思說「你全都正面回

MadAngel 04/25 04:41先不管其他的 光是想把冤獄跟廢死剝離

DarthCod 04/25 04:41答」？你的「正面回答」就是叫我「別再

DarthCod 04/25 04:41問」嗎？

MadAngel 04/25 04:41就一大堆人死巴著絕對不放 立場是多薄弱

goury 04/25 04:41冤獄跟廢死無關，但是認為因為冤獄數量極少

goury 04/25 04:42，所以仍該「無條件執行永遠維持死刑」，「

jay9968 04/25 04:42還是乾脆你從現在開始就不要喝水了，因為

goury 04/25 04:42不該討論其他可能性」的人，就是泯滅人性，

jay9968 04/25 04:42你喝的每一口水，都有嗆到的可能性，等到

goury 04/25 04:42跟沒有人性的死刑犯，都該處死

jay9968 04/25 04:42嗆到就來不及了，所以別喝水。

Meowcc 04/25 04:42會支持廢死的都是假道學吧 明明台灣就一堆

Meowcc 04/25 04:42不受教化的猴子還要搞廢死 人家能廢死是配

Meowcc 04/25 04:42套做得夠 台灣每次學都只會做半套 要不要

Meowcc 04/25 04:42先看看自己國家人均素質長怎樣啊

DarthCod 04/25 04:43你把人命當作嗆到嗎？

Meowcc 04/25 04:43黑道治國搞廢死都不知道是不是在包庇黑道

Meowcc 04/25 04:43操

jay9968 04/25 04:44那罪證確鑿、毫無冤情可能性的殺人犯，把

MadAngel 04/25 04:44好笑的是我從來沒有一秒堅持過絕對死刑

jay9968 04/25 04:44人命當作什麼？

DarthCod 04/25 04:44噢不！我也挺支持殺人償命的！所以發現

DarthCod 04/25 04:44冤獄麻煩請把法官、檢察官和承辦員警抓

MadAngel 04/25 04:44我只有說廢死跟冤獄無關 XDD 一堆活跳蝦

DarthCod 04/25 04:44去陪葬

kaltu 04/25 04:44你殺人不眨眼，現在死在你手上的人跟你喝水

kaltu 04/25 04:44嗆到的次數一樣？

DarthCod 04/25 04:45我從來沒說因為冤獄所以一定得廢死，我

DarthCod 04/25 04:45只問你冤獄怎麼辦而已？

MadAngel 04/25 04:45@DarthCod 我真的沒在跟你說話 提醒一下

zaqw641125 04/25 04:45Darth這麼仁慈喔 我覺得支持死刑的也

zaqw641125 04/25 04:45該一起

goury 04/25 04:46有些人無奈在現在情況下必須冤死，這件事情

goury 04/25 04:46永遠都需要檢討是否有更好的做法，因為最根

jay9968 04/25 04:46@MadAngel 沒錯，廢死是文明趨勢，早晚有

goury 04/25 04:46本就是，歷史告訴我們，永遠不可能沒有冤獄

jay9968 04/25 04:46一天會實現，但問題是，我國人民水準就沒

goury 04/25 04:46。而不在乎冤死只在乎有沒有放過該死的人，

jay9968 04/25 04:46到那邊，硬要強推，根本生不出配套，那只

goury 04/25 04:46全部都是泯滅人性，該處以極刑

kaltu 04/25 04:46廢死跟冤獄是兩碼子事，但關聯度極高，死刑

jay9968 04/25 04:46會衍伸更多問題，所以我反廢死，但是不是

jay9968 04/25 04:46永遠，只是現在。

kaltu 04/25 04:46會極大幅度放大冤獄的嚴重性和風險

kaltu 04/25 04:461%的事故風險一個會死人一個不會死人，保險

MadAngel 04/25 04:47@jay 我贊成阿

kaltu 04/25 04:47公司都知道保費不一樣了，跳針無關的是腦破

kaltu 04/25 04:47喔？

wwwwhite 04/25 04:47誤判的法官受一樣的懲罰就好啦，如果有

wwwwhite 04/25 04:47信心絕不會誤判，那就勇敢任事判下去吧

DarthCod 04/25 04:47我管你有關無關，我只問你怎麼解決

jay9968 04/25 04:48但是死刑不會放大冤獄發生的可能性，所以

jay9968 04/25 04:48這兩者一起討論，就是笑話。

MadAngel 04/25 04:48@kaltu 你先回答都被錄到在捷運隨機捅人

DarthCod 04/25 04:48來嘛！你說無關那你來提個冤獄的解方

MadAngel 04/25 04:48這證據還不夠確鑿還是司法A片那你要怎樣

MadAngel 04/25 04:49然後再繼續說明好嗎 = =

kaltu 04/25 04:49你去跟你的保險專員說有死亡風險的事故保險

kaltu 04/25 04:49機率不會比較高所以你收我比較多錢是笑話，

kaltu 04/25 04:49看他會不會笑你

DarthCod 04/25 04:49你就說嘛！以後死刑冤獄承辦的官員一律

MadAngel 04/25 04:49牛跟你打手槍不會射無關 所以我要幫你想

DarthCod 04/25 04:49陪葬好不好？

MadAngel 04/25 04:49你打手槍怎樣才會射? 你這什麼說法

MadAngel 04/25 04:50為什麼我要提出我認為兩者無關的其中一

jay9968 04/25 04:50越來越好笑了，重點不放在減少冤獄，反而

jay9968 04/25 04:50執著在解決已發生的冤獄。

MadAngel 04/25 04:50方的解決方案才能提出兩者無關?

DarthCod 04/25 04:51死刑跟冤獄有沒有關係不重要，但廢死是

MadAngel 04/25 04:51又不重要了

DarthCod 04/25 04:51防止死刑冤獄的其中一個方法

MadAngel 04/25 04:51你說不重要就不重要 那好喔

jump2j 04/25 04:51很簡單啊，你接不接受為了提升x%的嚇阻力

jump2j 04/25 04:52，讓y%的人冤死

jump2j 04/25 04:52成本效益問題

MadAngel 04/25 04:52那你接受為了提升A%的嚇阻力，讓B%的人

markhbad54 04/25 04:53我小學學過一個成語叫"因噎廢食"

selvester 04/25 04:53罪證確鑿的要怎麼冤獄？

MadAngel 04/25 04:53冤獄而自殺 對吧 成本效益問題

DarthCod 04/25 04:53你不是說「你沒說不重視冤獄」嗎？那你

selvester 04/25 04:53另外分出罪證確鑿的 例如之前捅兩個警

DarthCod 04/25 04:53就來說說你重不重視嘛！重視的話給個解

DarthCod 04/25 04:53方不過分吧？

MadAngel 04/25 04:53有X個人死刑冤獄 我們就廢死

MadAngel 04/25 04:53但有Y個人冤獄自殺 我們不廢除徒刑

jump2j 04/25 04:54對啊。我接受為了提升a%的嚇阻力，讓b%的

jump2j 04/25 04:54人冤枉被關

kaltu 04/25 04:54有證據然後就跳去判決了嗎？法律跟司法程序

kaltu 04/25 04:54才是重點好嗎？你能保證台灣法律和司法系統

MadAngel 04/25 04:54那不就好了 你就直說你覺得只有死刑重要

kaltu 04/25 04:54下隨便抓一組法官來鄭捷的判決書邏輯都是用

kaltu 04/25 04:54援引同樣的法條同樣的判例一模一樣的量刑再

kaltu 04/25 04:54來說毫無爭議

kaltu 04/25 04:54會覺得證據確鑿就是沒爭議的判決就是你司法

jump2j 04/25 04:54因為自由刑是目前所知最有效、運用最廣泛

kaltu 04/25 04:54A片看太多，法條會變法院解釋會變法官會變

MadAngel 04/25 04:54@kaltu 誰跟你說判決 你自己說證據確鑿

kaltu 04/25 04:54，人民隨便投一投，搞不好鄭捷七十歲的時候

kaltu 04/25 04:55隨機殺人就除罪化變精神病治療了，但有屁用

MadAngel 04/25 04:55這種事只有司法A片存在的 現在又扯判決

kaltu 04/25 04:55人都死了

MadAngel 04/25 04:55能不能不把自己的話吃下去

jay9968 04/25 04:55只是防止死刑冤獄，不是防止冤獄喔，所以

jay9968 04/25 04:55還是會冤喔Xd

jump2j 04/25 04:55而且找不到替代的犯罪嚇阻手段，a%的價值

jump2j 04/25 04:56很高。而且b%的損失可以透過金錢作有限的

jump2j 04/25 04:56補償。

jay9968 04/25 04:56對啊，我不能保證我國所有的司法判決都一

jay9968 04/25 04:56樣的公平啊，所以只好廢除法律了。

MadAngel 04/25 04:56這個價值跟賠償是誰決定有效的? 你?

MadAngel 04/25 04:57B%的損失可以透過金錢做有限的補償

MadAngel 04/25 04:57是你覺得金錢可以補償? 所以就可以?

jack90352 04/25 04:57嗯…那你留給別人討論幹嘛還要特地回一

kaltu 04/25 04:57你先回頭把我4：36被切斷的完整推文看完再

jack90352 04/25 04:57篇打這麼多字？

kaltu 04/25 04:57來斷章說我吃自己的話

MadAngel 04/25 04:57從頭到尾討論的核心是人權 對吧 那麼問

kaltu 04/25 04:57雖然不是你故意切的但還是斷章取義

jump2j 04/25 04:58你覺得金錢不足以補償也行啊，a%太有價值

MadAngel 04/25 04:58題就在於為什麼你可以決定別人的權利是

jay9968 04/25 04:58對啊，所以未來任何一種現在的犯罪，都有

jay9968 04/25 04:58可能除罪化啊，那現在都不要判好了，不然

MadAngel 04/25 04:58可以被錢補償的啊

jay9968 04/25 04:58到時候又冤獄，那些受害者算他們活該好了

jay9968 04/25 04:58。

DarthCod 04/25 04:58來嘛！發現冤獄的話法官檢察官和警察都

MadAngel 04/25 04:58那換句話說冤獄根本就不是重點啊 你懂了

goury 04/25 04:58現在不能直接廢死，原因其實王婉諭就算說的

DarthCod 04/25 04:58判同樣的刑期好不好？

goury 04/25 04:58很清楚了（雖然政治上我沒有支持或反對過她

goury 04/25 04:59），但是台灣甚至全人類現在司法上對死刑明

MadAngel 04/25 04:59嗎? 我一開始在說什麼? 你這就效益論

goury 04/25 04:59明還有很多缺失是有可能造成枉死，你不提出

goury 04/25 04:59「“永久”完美不可變更的法律」能100%解決

goury 04/25 04:59冤獄枉死的可能性，未來是否走向廢死的討論

MadAngel 04/25 04:59所以我說冤獄跟廢死無關啊 還要等你自己

goury 04/25 04:59，就永遠不可能消滅。不可能說，即便可能冤

goury 04/25 04:59獄枉死，但「為了給受害者家屬撫慰，所以讓

jump2j 04/25 04:59損害賠償法上接受以金錢填補任何權利的損

goury 04/25 04:59極少數人枉死就是必須要的犧牲」，這種想法

MadAngel 04/25 04:59發明一堆XYAB講完 = =

goury 04/25 04:59就是泯滅人性，跟鄭捷一樣是該被永遠與社會

DarthCod 04/25 04:59「冤獄不是重點」？你要不要先看看原po

jump2j 04/25 04:59害啦，生命權例外，頂多賠家屬

goury 04/25 04:59隔絕

DarthCod 04/25 04:59說啥再來推文？

jay9968 04/25 05:00真的啦，用人權來討論廢死與否還有點意義

jay9968 04/25 05:00，用冤獄來扯只是在搞笑，因為邏輯上根本

jay9968 04/25 05:00就不會通。

MadAngel 04/25 05:01@jay 贊成 ˊˇˋ

jump2j 04/25 05:01所以癥結點就回到死刑的效益到底有多高，

jump2j 04/25 05:01能否高過冤死的比例

MadAngel 04/25 05:01所以是效益問題 所以跟冤獄無關

kaltu 04/25 05:01為啥每次廢除死刑都會有人出來跳針受害者會

MadAngel 04/25 05:01所以我一開始就說跟冤獄無關

kaltu 04/25 05:01該啊

kaltu 04/25 05:01沒被國家殺掉而已，又不是除罪化，該有的處

jump2j 04/25 05:01法律在討論比例原則時，也經常運用成本效

kaltu 04/25 05:01罰一個都躲不掉，你試試看去廢死國家殺人會

kaltu 04/25 05:02不會有事

jump2j 04/25 05:02益分析。當然很多人排斥用成本效益分析生

jump2j 04/25 05:02命，但是如果拯救的人vs冤死的人可量化

jump2j 04/25 05:03那我覺得沒什麼不能分析的

jay9968 04/25 05:03國外戰廢死，記得也有看過冤獄論的，一樣

jay9968 04/25 05:03是被打到臉腫，最後重點還是放在““防止

DarthCod 04/25 05:03所以你到底重不重視冤獄？重視的話給解

MadAngel 04/25 05:03哪來這種量化 除了上帝誰能有這數據

jay9968 04/25 05:03冤獄””而非因冤獄故廢死。

DarthCod 04/25 05:03方

jay9968 04/25 05:03人權論真的有意義多了。

MadAngel 04/25 05:03還是只有被發現的冤死才算冤死 沒發現的

MadAngel 04/25 05:04不算= = 你提這什麼鬼數據

DarthCod 04/25 05:04乖，你別當上帝，大家把法院砸了

MadAngel 04/25 05:04理論上我贊成有這個數據那確實能分析

MadAngel 04/25 05:04這點我不反對 XD

kaltu 04/25 05:04講的出用成本效益分析的人怎麼會把邏輯上風

kaltu 04/25 05:05險和損失correlation極高的兩個事件誦經一

DarthCod 04/25 05:05廢死就是防止冤殺的手段之一，你有別的

kaltu 04/25 05:05樣唸無關無關

kaltu 04/25 05:05以為跟謊言一樣多唸兩次就會變真的？是認真

DarthCod 04/25 05:05手段你也能講

kaltu 04/25 05:05來搞笑的嗎？

MadAngel 04/25 05:05我其實都提過很多次我的論點核心了

jump2j 04/25 05:06冤獄是可量化的，可是嚇阻力就很難判斷，

MadAngel 04/25 05:06繞八百個圈依舊沒針對核心回答 真的沒用

DarthCod 04/25 05:06反正只要跳針論點核心就不用回答問題

jump2j 04/25 05:06因為缺乏一個可以讓你殺人的實驗環境

MadAngel 04/25 05:06冤獄怎樣量化? 煩耶 能不能不裝瞎

kaltu 04/25 05:06安全帶跟安全帽跟事故發生率無關，所以只有

kaltu 04/25 05:07危險駕駛需要處理，這種成效分析做的挺好下

jay9968 04/25 05:07甚至連人權論都有某種程度的笑點，人家法

kaltu 04/25 05:07次別做了

jay9968 04/25 05:07學界為什麼到最後多數支持廢死，是因為預

sky0158 04/25 05:07其實回歸法律，既然法律規定了死刑，法務

kaltu 04/25 05:07前一句技術上是對的，但結論是錯的

MadAngel 04/25 05:07只有被發現的冤死才算冤死 沒發現的不算

jay9968 04/25 05:07防犯罪論，連這點都沒搞清楚，來跟人家戰

sky0158 04/25 05:07部長卻悍然拒絕執行，那就是明顯度瀆職，

kaltu 04/25 05:07的確跟發生率無關，但跟死亡率有關啊天才

jay9968 04/25 05:07什麼冤獄論XD

sky0158 04/25 05:07應該革職查辦，送他去蹲苦牢，還釋什麼憲

DarthCod 04/25 05:07「冤獄不能量化，歷史還能有對錯」

sky0158 04/25 05:07？大法官敢違憲侵犯立法院的立法權，直接

jump2j 04/25 05:07很多冤獄的統計數據啊

sky0158 04/25 05:07宣告死刑違憲嗎？你要實現去死刑化，就宜

sky0158 04/25 05:07接修法修憲，提什麼只有上帝能決定生死是

sky0158 04/25 05:07什麼意思？人類社會不能，上帝倒能啦？那

sky0158 04/25 05:07犯人犯案時，上帝怎麼不出來阻止？是否該

sky0158 04/25 05:08依法判上帝瀆職？

jump2j 04/25 05:08沒發現的就沒辦法了，薛丁格的貓

goury 04/25 05:08只著重在「人權廢死」，才是廢死怎樣都「走

goury 04/25 05:08不通」的最大原因。因為人權而不能殺窮凶惡

goury 04/25 05:09極的人，結果在現階段就是給他們人權，卻讓

MadAngel 04/25 05:09沒發現的沒辦法的數據能拿來分析...?

kaltu 04/25 05:09車毀重傷的事故跟死亡事故只談事故發生率是

goury 04/25 05:09他們可能會侵害整個社會大眾的人權，難道只

kaltu 04/25 05:09搞笑是不是，終身監禁的冤案跟死人的冤案分

goury 04/25 05:09有死刑犯有人權？大眾的人權就不是人權？所

kaltu 04/25 05:09析不出差別，好個分析師

goury 04/25 05:09以現在的「人權廢死」才是廢死團體的最大笑

goury 04/25 05:09話，永遠走不通

jump2j 04/25 05:09所有數據統計都是這樣啊，只能統計發現的

MadAngel 04/25 05:09你這話好像我也不能說錯XD

MadAngel 04/25 05:10但冤獄率這種天知道誤差多大的東西拿來

MadAngel 04/25 05:10分析真的好嗎 o..o

DarthCod 04/25 05:10你們想用什麼理由討論廢死是一回事，這

DarthCod 04/25 05:10篇文的理由就只是不知道怎麼處理冤獄死

DarthCod 04/25 05:10刑，這也要閃真的很瞎

MadAngel 04/25 05:11@DarthCod 我覺得沒人要理你硬說更瞎...

jay9968 04/25 05:11所以不把努力的方向，放在降低發生的機率

jay9968 04/25 05:11，只針對發生後的結果做補強？你認真？

raxe0001 04/25 05:12我只好奇，如果挪威大屠殺發生在廢死聯

raxe0001 04/25 05:12盟小孩聚會，他們會不會雙標

MadAngel 04/25 05:13我的燒烤冷掉了 ˊˋ 最後我只想說死刑

raxe0001 04/25 05:13這種罪證確鑿的，還要用冤獄來反對死刑

MadAngel 04/25 05:13這玩意我只贊成多數決 因為人類的標準永

MadAngel 04/25 05:14遠都是浮動的 孫中山都能幹幼女了

MadAngel 04/25 05:14這種時候抹殺少數人的意見就完了 簡單

MadAngel 04/25 05:14又粗暴

MadAngel 04/25 05:15商朝大家都還在人祭呢 大家都覺得很好

MadAngel 04/25 05:15所以就多數決 完事 到頭來我就這麼單純

kaltu 04/25 05:16兩邊都要做啊，你要降低危車禍的發生率，也

kaltu 04/25 05:16要降低不幸發生後的嚴重性

kaltu 04/25 05:16死刑執行下去了降個毛低

kaltu 04/25 05:16而且所謂的冤案很多種，證據有問題、證詞有

kaltu 04/25 05:16問題、判決過程有問題、援引法條有爭議、要

kaltu 04/25 05:16件判定有爭議、先例引用有爭議

kaltu 04/25 05:16還有最致命的一切都沒錯，但幾十年後法條改

kaltu 04/25 05:16了除罪了的這種冤獄

kaltu 04/25 05:16你司法再怎麼改革怎麼降低判決錯誤率，最後

kaltu 04/25 05:17一種怎麼搞？

DarthCod 04/25 05:20結論就是你只想閃嘛！還正面回答咧！

KOKOLALAMA 04/25 05:21所以台灣冤獄高達五成以上嗎？

tonyhsie 04/25 05:22有NF帳號的 推薦一部紀錄片 非法的正義

HuSi87 04/25 05:22要有數據吧 冤獄很多但你也沒舉例

kaltu 04/25 05:22幾年前英國女皇還要特赦亞倫圖靈，雖然當初

kaltu 04/25 05:22是英國法律同性戀罪定讞化學去勢導致他自殺

kaltu 04/25 05:22，不像伊斯蘭國家是由國家執行死刑，但這種

kaltu 04/25 05:22樣態的冤罪要怎麼降低發生率？除了從後段的

kaltu 04/25 05:23嚴重性下手之外前段完全沒辦法搞

kaltu 04/25 05:24從這點上出發，廢死的目的就是阻止民主制度

kaltu 04/25 05:25從這點上出發，廢死的目的就是阻止民主制度

kaltu 04/25 05:25下人民可以隨意投票決定什麼罪可以被殺的問

kaltu 04/25 05:25題

quanhwe 04/25 05:26美國冤獄真的很多 有一堆是只有間接證據

wiesley1029 04/25 05:26說穿了就是白色恐怖遺流的恐慌仔

quanhwe 04/25 05:26的 只要控方能說服陪審團 沒有任何直接

quanhwe 04/25 05:27證據也能判人有罪

MadAngel 04/25 05:27<如何在維持民主的假象下剝奪人民全力>

jay9968 04/25 05:27所以問題就在廢不廢死，與冤獄發生的機率

jay9968 04/25 05:27無關啊！就變成用冤獄來挺廢死會很可笑。

MadAngel 04/25 05:27這標題不錯 權

jay9968 04/25 05:27上面就說了，最有力的就是預防犯罪論，為

jay9968 04/25 05:27什麼人家會主流引述這個，就是因為其他的

jay9968 04/25 05:27論點走不通啊！

jay9968 04/25 05:30你講的例子更好笑，那個是時代變化的除罪

jay9968 04/25 05:30，跟冤不冤就更無關了。

jay9968 04/25 05:32再說，如果人民不能決定「我們的國家該存

jay9968 04/25 05:32在什麼刑罰」，那別說死刑，徒刑的刑度，

jay9968 04/25 05:32又該由誰來決定？自詡專家的少數人？

jay9968 04/25 05:32今天這並不是科學性質的專業問題耶！！

goury 04/25 05:36再次強調，台灣現階段還沒有直接無條件廢死

goury 04/25 05:36的本錢。但冤獄率只可能降低，永遠不可能完

goury 04/25 05:36全消滅，這才是死刑最大問題點。

goury 04/25 05:36講極端的例子，叛國該不該死刑？那因不同政

goury 04/25 05:36治立場而被認為是叛國行為，被政府依法判定

goury 04/25 05:37造成自己國家人民死亡，該不該死刑？若因戰

goury 04/25 05:37爭進入類似動員戡亂時期，有企圖顛覆政府，

goury 04/25 05:37造成國家傷亡的，該不該死刑？今天在動員戡

goury 04/25 05:37亂時期只是抗議政府，但執政者認定你帶頭製

goury 04/25 05:37造混亂而造成政府職員死亡，該不該死刑？

goury 04/25 05:37只要「無死刑」不是唯一任何情況下都不可變

goury 04/25 05:37更的「全人類」標準，如何界定怎樣的罪該不

goury 04/25 05:37該判死？只要有死刑，被後世認定當年是冤獄

goury 04/25 05:37枉死的事情，永遠不可能消滅。

MadAngel 04/25 05:38說難聽點理論上你也無法消滅後世認為你

MadAngel 04/25 05:39應該判死卻沒判死的這種「錯誤」可能

MadAngel 04/25 05:40差別是至少我承認我的做法就簡單暴力

MadAngel 04/25 05:40直接採取多數人的意見抹殺少數人意見

MadAngel 04/25 05:40沒那麼多大道理 因為人類標準真的就浮動

MadAngel 04/25 05:41拿不可知的未來跟已發生的過去以及未知

MadAngel 04/25 05:41的冤獄來替廢死洗地 就很偽善

MadAngel 04/25 05:43另外我是真心的 要是現在大多數人贊成

lexmrkz32 04/25 05:43不是阿，要說冤獄了話現行制度就很友善

MadAngel 04/25 05:43那很棒 讚讚 我們就廢死吧 我真覺得OK

lexmrkz32 04/25 05:43了，問題是那些罪證確鑿的怎麼不該死?

lexmrkz32 04/25 05:44如果眾人都看到他殺人，還有冤的理由?

goury 04/25 05:45因人權而該廢死，才是那些教徒只為了自己信

goury 04/25 05:45仰、理念的不實際宗教廢論。對於不信上帝，

goury 04/25 05:45沒有任何信仰的人，永遠走不通，歐美主流會

goury 04/25 05:45從人權來爭廢死，是因為他們信仰上帝、先知

goury 04/25 05:45是絕大多數的認知。

Sinkirou 04/25 05:46等到廢死者一等親被殺過再來說這些

MadAngel 04/25 05:48有趣的是德國只有10%的人相信上帝 但

MadAngel 04/25 05:49德國沒有死刑

Oisiossos 04/25 05:49牠們連鄭捷這種也說是冤案啦

MadAngel 04/25 05:49所以把人權廢死的鍋都扔給上帝不太公平

MadAngel 04/25 05:49雖然我是不相信祂啦XD

leon1309 04/25 05:50討論廢死之前先確定死刑會執行好嗎？還

leon1309 04/25 05:50有多少關在裡面十多年甚至幾十年的

OCDisorder 04/25 05:50廢死的清高和無限訴訟產生GDP無價

jay9968 04/25 05:51上面某人誤解很大啊，人權論，的確分兩種

jay9968 04/25 05:51，一種就是你講的這個笑死人的宗教派，另

jay9968 04/25 05:51一種則是單純““沒有任何人（或國家或法

jay9968 04/25 05:51律），有權力剝奪另一個人的生命””，前

jay9968 04/25 05:51一種除了激進份子早就沒人講了，後一種才

jay9968 04/25 05:51有得戰，但也是卡在「那殺人者，憑什麼可

jay9968 04/25 05:51以剝奪受害人的生命」。

a94037501 04/25 05:52憲法就沒這樣說啊

fsuhcikt 04/25 05:55那以後監獄廢一廢 算了 反正有冤獄 賠了

fsuhcikt 04/25 05:55錢人家的人生回得來嗎 這樣有安慰作用那

fsuhcikt 04/25 05:55死刑為何沒有

goury 04/25 05:56認為「因多數人覺得該死就該殺」，跟「因自

goury 04/25 05:56己的任何的原因想要殺人」，對我而言都是一

goury 04/25 05:56樣的存在。我不是在罵人，但是我很肯定的說

goury 04/25 05:56，若要執行死刑，這兩種人都是我認為務必要

goury 04/25 05:57予以死刑極刑的對象。

goury 04/25 05:57““沒有任何大道理””，很單純因為我個人

goury 04/25 05:57自身利益，我不想

goury 04/25 05:57「被那些垃圾用任何即便是極小的可能性，而

goury 04/25 05:57被剝奪我的生命」。

goury 04/25 05:57但是，若我只是被監禁，只要仍有任何平反的

goury 04/25 05:57可能，那就是我最低能接受的的底線，但是，

goury 04/25 05:57冤獄讓我枉死，或死刑犯放出來侵害我的生命

goury 04/25 05:57，都是我不可能接受的選擇。

goury 04/25 05:57這才是最實際是否該討論廢死方案的立論，那

MadAngel 04/25 05:57換句話說這就是你的價值觀 沒人能反對

goury 04/25 05:57些人權廢死，只是信仰上的廢論

MadAngel 04/25 05:58但你的價值觀也無法踐踏其他人的 對吧

MadAngel 04/25 05:58因為任何人的價值觀都是等價的?

a94037501 04/25 05:59用違憲去廢死代表你擴張解釋憲法的生命

a94037501 04/25 05:59權到覺得不可侵犯而且這是由少數人決定

a94037501 04/25 05:59的

MadAngel 04/25 05:59我贊成你提出任何你覺得的正義 但也就是

MadAngel 04/25 05:59你的正義 但你的正義就只能代表你

Sony5555 04/25 05:59很多人講的根本風涼話，因為沒有冤到自

Sony5555 04/25 05:59己

goury 04/25 05:59沒有人有權利剝奪另一個人的生命，「因為我

MadAngel 04/25 05:59很多被害者家屬的正義跟你的正義不一樣

goury 04/25 05:59們不是上帝」，END

goury 04/25 06:00不是省略了這句話，就以為他們不是認為「因

goury 04/25 06:00為我們不是上帝」了

MadAngel 04/25 06:00欸 不是 你忽然回到你唾棄的上帝論了耶

MadAngel 04/25 06:00囧> 這樣真的好嗎

MadAngel 04/25 06:01不管有沒有因為上帝而認為沒人有權剝奪

MadAngel 04/25 06:02生命都是「你認為」沒有人有權啊

MadAngel 04/25 06:02但被害者家屬就認為他們有啊 這不是癥結

MadAngel 04/25 06:02光是你認為沒人有權力剝奪生命不就是上

MadAngel 04/25 06:03帝論了嗎 即使你把上帝拿掉

MadAngel 04/25 06:03憑什麼人類沒有權力剝奪另外一個人類的

MadAngel 04/25 06:04生命= =? (我不是鼓勵大家殺人XD)

MadAngel 04/25 06:05人類社會的管理不由人類來進行 不然是?

sammy98 04/25 06:06現在 監視器這麼多 科技偵辦 這麼多 冤獄

sammy98 04/25 06:0750-60年前相比跟本不可能好嗎 況且冤獄和

sammy98 04/25 06:07憲法主張廢死有什麼關聯

CrossroadMEI 04/25 06:07像鄭捷或是京阿尼這種根本現行犯的

CrossroadMEI 04/25 06:07是要怎麼冤枉他？？

a94037501 04/25 06:08冤獄是你執行面的問題拿去違憲審查就

a94037501 04/25 06:08很爛

Pluto17 04/25 06:09笑爛 現在就是他媽的連罪證確鑿的一樣不

Pluto17 04/25 06:10會死啊幹

jay9968 04/25 06:10欸……是有部分人持你那個觀點啦，但現在

jay9968 04/25 06:10人家講的是人權天賦喔，這個天並不一定是

jay9968 04/25 06:10上帝，準確講就是，「生命權與生俱來，不

jay9968 04/25 06:10該剝奪」，這跟上帝無關，非教徒也是有人

goury 04/25 08:56所以這句話應更正為「可能永遠都會存在這些

goury 04/25 08:57“僅”以自己的價值觀來“認定”是非的人」

sheep0121 04/25 08:57麼不出來喊廢除跟騷法？

yellow3621 04/25 08:57冤獄也沒辦法回復被關的時間，那六法

chuchichan 04/25 08:57事實惹

yellow3621 04/25 08:57全書唯一罰款好了

alice1967 04/25 08:58無法補償當事人？都說是補償了，當然不

alice1967 04/25 08:58是回復原狀！法律上的補償又不是只有回

k47100014 04/25 08:59受罰人也不一定賺得到那麼多罰金，賺

alice1967 04/25 08:59復原狀，不然為何拆錯房子、關錯人的用

k47100014 04/25 08:59錢也是很浪費生命的！

alice1967 04/25 08:59金錢補償？反而批評死刑用金錢補償是錯

alice1967 04/25 08:59的？不然所有錯誤都回復原狀啊？拆房關

dick0428 04/25 08:59鄭捷這種就是有問題，該死。剛那種用間

alice1967 04/25 08:59人回復原狀更簡單，你政府也不為啊！

dick0428 04/25 08:59接證據定罪的殺人犯比起來，起碼是能夠

dick0428 04/25 08:59區分何者能夠執行死刑的吧？非直接證據

JoJoSonic 04/25 09:00你都舉例鄭捷證據確鑿了 那終身監禁不

dick0428 04/25 09:00顯示殺人者，判處終生監禁，你要說冤案

JoJoSonic 04/25 09:00死刑是為什麼

jay9968 04/25 09:00不用回復原狀喔？那冤獄誤殺的，也用錢賠

chenweichih 04/25 09:00因噎廢食他們會說 你不尊重生命 然

dick0428 04/25 09:00，只要受刑人還活著就都有希望，這樣不

jay9968 04/25 09:00一賠就好啦，反正不用回復原狀不是嗎？

chenweichih 04/25 09:00後死刑也不是廢食這類的 基本上現在

dick0428 04/25 09:00是皆大歡喜？

k47100014 04/25 09:00因為廢死還有一個法寶叫做可教化

chenweichih 04/25 09:00一堆都跟十幾年前我戰幾天的言論差

chenweichih 04/25 09:00不多 我當下是嘴硬後來怎麼想都無法

copybrown 04/25 09:01廢死就你他媽

catspajamas 04/25 09:01想問改判無期徒刑的冤獄有什麼補償?

chenweichih 04/25 09:01反駁 我剛才看到有人說是古早例子

chenweichih 04/25 09:01好像不錯 馬上就有人提出201X年可能

chenweichih 04/25 09:01是冤獄的例子 以前我可能馬上去查20

catspajamas 04/25 09:01不用說無期，十年二十年的補償是什麼

k47100014 04/25 09:01但這法寶不適用在要他們把犯人領回家

chenweichih 04/25 09:011X的例子 現在懶得就這話題去查了

chenweichih 04/25 09:01留給大家戰 但別扯我假中立真廢死這

jay9968 04/25 09:01那只是你想不出來，不代表他們講的有道理

canceryou 04/25 09:01冤獄跟廢死無關啊，冤獄是判決誤判

chenweichih 04/25 09:02類的 看了很討厭 我是放棄思考了

jay9968 04/25 09:02有邏輯。

canceryou 04/25 09:02，其他刑期就不叫冤獄喔？

alice1967 04/25 09:02如果死刑不能造成嚇阻作用，那為何槍斃

alice1967 04/25 09:02鄭捷？你大法官為何不在鄭捷被執行死刑

alice1967 04/25 09:02前說這句話？笑死人！

wudatou 04/25 09:02就說冤獄跟死刑根本不是連帶關係 並不是

fox39724 04/25 09:02兩邊只想走極端，認真想做取捨的反而被

wudatou 04/25 09:02沒死刑就不會冤獄 這道理很難嗎 至少可以

fox39724 04/25 09:03罵到兩邊不是人

wudatou 04/25 09:03保障他還有人生？ 拜託如果被判無期徒刑

gydiaw 04/25 09:03廢死可以但麻煩終身監禁不得假釋

wudatou 04/25 09:03是不是就有廢除無期徒刑的論點出現 白痴

OEC100 04/25 09:03生命重要？一年被撞死的大概2千人，你不

OEC100 04/25 09:03違停能救的生命比廢死還多

chiangmh 04/25 09:03媓：嘻嘻

lliuooia 04/25 09:03就看配套措施阿，這有什麼好哭么的，連

lliuooia 04/25 09:03這都不懂廢不廢死都不意外啦

k47100014 04/25 09:04真的廢死之後那37位心裡面一定會超爽

k47100014 04/25 09:05然後心裡嘲笑著那些被害人家屬，嘻嘻

alice1967 04/25 09:05車子出廠也不是十全十美無瑕疵，故障了

alice1967 04/25 09:05撞死人，乾脆不要生產車子好了！

alice1967 04/25 09:06真的廢死，我比較擔心那37個人的生命安

alice1967 04/25 09:06全

sleepbear15 04/25 09:07這麼愛說冤獄，那明確殺人的呢？像槍

alice1967 04/25 09:07人民有怒氣都敢衝撞總統府，那些人保重

sleepbear15 04/25 09:08擊要犯和鄭捷之類的能不能判？

jay9968 04/25 09:08@k47100014 所以別篇我有講過，認為可教

goury 04/25 09:08廢死這件事情本來就是可以且應該被討論的。

jay9968 04/25 09:08化的，自己帶回家教，不要浪費社會資源，

goury 04/25 09:08有問題的一直都是，為了信念，「無條件立刻

jay9968 04/25 09:08教的好，給你表揚加免稅，沒教好再犯，你

goury 04/25 09:08廢死，跟應永遠維持死刑不得討論」

jay9968 04/25 09:09同罪一起罰，敢做到這樣，那我對廢死就沒

sable 04/25 09:09死刑不能重來根本屁話，被殺的，被撞死的，

jay9968 04/25 09:09話說。

sable 04/25 09:09被意外致死的就能重來？這種雙標理論的產生

qwe875416 04/25 09:09冤獄 跟 廢死 那個提高人民死亡率？

sable 04/25 09:09是因為前提根本就錯了。因為“人命不是至高

sable 04/25 09:09無上的”

alice1967 04/25 09:09死刑跟冤獄根本是兩碼子事

Windk610i 04/25 09:10配套笑死 殺人的現在國民法官也有

Windk610i 04/25 09:10一起審 阿你要不要一起

lininu 04/25 09:10其實只是法官沒有判死刑的勇氣

auxiliary11 04/25 09:10終身監禁應該由廢死付錢，不然廢死就

auxiliary11 04/25 09:10是斂財團體

opopkc 04/25 09:12罪證確鑿不死刑的原因跟理由是什麼

opopkc 04/25 09:12？告訴我

goury 04/25 09:13那種只用自己人權信念不顧他人觀點，只能立

hikari22 04/25 09:13冤你老師的獄，那像鄭捷這種我就問你判

goury 04/25 09:13刻廢死不能逐漸討論爭取“共識”的廢死團體

WinDeity 04/25 09:13兩邊討論的事情又不一樣，今天如果罪證

hikari22 04/25 09:13不判死

WinDeity 04/25 09:14確鑿，就給我去死一死

goury 04/25 09:14，就是最廢的廢死支持者

ejru65m4 04/25 09:14同時有無期跟死刑兩種刑罰 就是99%了 選

tnssh211448 04/25 09:14簡單一點 把死刑改成僅限現行犯就好

ejru65m4 04/25 09:14我正解

hikari22 04/25 09:14我就退一萬步嘛，你有冤獄可能不判死我

jagarandy 04/25 09:14罰金沒錯判過? 有期徒刑、無期徒刑都

lushoulian 04/25 09:14釋憲？他們讀過憲法嗎？

hikari22 04/25 09:14沒意見，罪證確鑿的我就問判不判死

jagarandy 04/25 09:15沒錯判過? 有錯判不檢討制度法官檢察

jagarandy 04/25 09:15官而是廢除某刑罰?

jacky01023 04/25 09:15如果沒個案子都有冤案的可能，那要怎

sable 04/25 09:15拿上帝說嘴更是搞笑，根據上帝全知全能的權

jacky01023 04/25 09:15麼斷定一個罪證確鑿的犯人

sable 04/25 09:15柄，祂如果想要這人無罪一定辦得到吧？這種

amakusaryou 04/25 09:15「還真」「我還真」「我真的」「我還

sable 04/25 09:16情況還被冤判，那就是神的旨意啦~一切都是

amakusaryou 04/25 09:16真的」不是一直重複就變得比較有說服

sable 04/25 09:16最~好~的安~排~（笑死）

amakusaryou 04/25 09:16力欸

ericar 04/25 09:16這．．

darkdark008 04/25 09:18廢死導致的傷害絕對超越冤案好嗎？廢

darkdark008 04/25 09:18死還敢提啊？

Sacral 04/25 09:20冤獄你有沒有想過怎樣會造成冤獄，光天化

Sacral 04/25 09:20日下殺人的算冤嗎

tino0705 04/25 09:21科技辦案很進步了。還在緬懷白色恐怖冤

tino0705 04/25 09:21獄，文組加油好ㄇ

jaredex02 04/25 09:21證據十足的不就可以給他死就好，為何要

jaredex02 04/25 09:21剝奪被害者的權益

eggjeffrey 04/25 09:22你把一個人從20歲關到80歲才發現是冤

eggjeffrey 04/25 09:22獄 補償給他幾億是有什麼意義？

gn0481914 04/25 09:22冤死的死刑犯，遠比被黑道恐嚇開槍或者

gn0481914 04/25 09:23連續殺人魔隨機殺人冤死的少幾百倍，然

gn0481914 04/25 09:23后你告訴我要保護那些本來可以被判死的

gn0481914 04/25 09:23王八蛋，然后增加百倍冤死的人。 基本

gn0481914 04/25 09:23上台灣判死的都是罪大惡極的犯人辯無可

gn0481914 04/25 09:23辯的認罪才能判，鄭捷或陳進興這種，又

gn0481914 04/25 09:24不是一天幾百起死刑，冤罪的可能性已經

gn0481914 04/25 09:24非常低。

nilson 04/25 09:24就因噎廢食，目前就是有現行犯的隨機殺人

nilson 04/25 09:25魔，這種也能被列入冤獄範圍嗎？

blinkin 04/25 09:27還知道自己一廂情願和鄉愿啊

PhinaBella 04/25 09:27冤獄跟廢死根本不該有關聯 怕冤獄那現

joywo 04/25 09:27怕噎到所以就不吃飯了，笑死

xinyuxiao 04/25 09:27一律推薦現行犯執行 其他再議

PhinaBella 04/25 09:27行犯可以死刑了吧 廢什麼死= =

clvmomo 04/25 09:29加重終身監禁 所以說那個冤獄咧？

clvmomo 04/25 09:30講那麼多最後是在講廢死

kenzzsjuntt 04/25 09:30建議一律送進第五研究所