Re: [新聞] 台大學生會提議廢除大一國文必修 師生無共
看完後,好慘
台大中文系教授們的邏輯和論述論證的水準如此之爛,倒不如廢系算了。
說真的,要學人文素養還不如多讀點社會學和哲學以及人類學的東西要好很多。
https://www.facebook.com/NTUSA/posts/5062517277102733
【這樣要教邏輯?我很擔心!】
1月17日,中文系邀請數位學生代表參與在文學院會議室舉行的大學國文師生交流會。1月18日,教務處與共教中心、中文系合辦「大學國文課程改革公聽會」,現場有約80位同學老師齊聚博雅102,對大學國文議題進行提問與討論。
兩場會議,中文系遭受學生與他系教授的質疑,主要圍繞在「大學國文欲訓練出來的能力究竟為何?此能力成為共同必修的正當性又為何?」、「中文系為何堅持拒絕通識化,而要將大學國文獨立成為必修,否認他系也能開設相關課程訓練特定能力?」、「中文系宣稱大學國文能訓練所有科系的學術寫作能力,但不同學科寫作方式明顯不同,又要如何因應?」
然而,面對以上種種質疑,中文系部分給予模糊回答,部分避而不答,甚至出現了許多語出驚人、邏輯炸裂的發言。接著讓學生會帶大家來欣賞:
中文系兼任葉助理教授:學術論文中文系一定可以教!寫作中心中文組的師資都是中文系的。我在寫作中心服務時,有學姊改報告改到過勞辭職、另一位老師改到癌末逝世的狀況。沒有待過教學現場的人不應該質疑中文系的貢獻與能力。
學生會從頭到尾都沒有否認中文系的專業與貢獻,而是訴求將必修鬆綁,尋求更自由開放的學制;是訴求中文系不要再緊掐著特權不放。而非要否認中文系的專業!同時,也請不要亂消費他人的病痛經驗,扯一個改報告改到癌末死亡的案例來模糊焦點,接著再跳針中文系很有貢獻很有專業。
中文系陳副教授:為什麼學生會就不去檢討英文跟體育的必修?英文有的教莎士比亞有的教康德,體育也都是不同的項目,這些必修存在就代表教的不一樣也不妨礙教學目標的成立。
被質疑的時候竟然還要先去問怎麼不質疑別人?還拿狀況明顯不同的案例來做不當類比?學生會和學代會一直以來都有針對所有必修進行檢視,不論是服務學習、英檢畢業門檻、大一英文、健康體適能都有。至今中文系仍無法清楚說明共同的必備能力是什麼?而這些能力又為什麼只有中文系可以教?
中文系主任張教授:我們觀摩哈佛、耶魯等大學的語言表達課程,如同學所說是非常多元的,事實上台大開的國文也是同樣想法,是不謀而合!
哈佛大學的語文課程是各學科領域融合寫作的課程(性別、法律、氣候變遷等)。中文系卻在簡報時拿來說這跟大學國文一樣,直接被現場同學打臉明明就是像通識課,才不像由中文系壟斷的大學國文。在此之後系主任卻又回答這樣的多元課程和大學國文不謀而合,請問是合在哪?
中文系潘副教授:如果大學國文通識化,很多同學(通識課)都只是為了找又甜又涼的課,且有幾個班級會大爆滿狀況,其他人反而選不到。
此番發言不但蔑視學生學習的內在動機,更搞不清楚列為必修的大學國文,學生沒興趣也被迫選課,其實才是學生「最積極選甜涼課」的課。透過通識化讓學生「有興趣再選」,反而能改善狀況。中文系刻意忽略通識化帶來的自由開放,胡亂指控通識化不可行,相當有問題。
中文系潘副教授:同學們說中文系「壟斷」是帶有負面的價值判斷!但其實大家必修國文,是提供公平的機會。因為有很多語文能力很差的同學,如果國文變成通識,他絕對不會去修,這是他們生命中最後一次可以補強語文能力的機會!
壟斷歸壟斷、必修歸必修,在現場質疑為什麼只有中文系可以教的時候,突然提一個學生的公平機會究竟何干? 第一,沒錯,我們說台大中文系「壟斷」語言教學是價值判斷,但更是不爭的事實! 第二,大學本來就是適性發展、鑽研專業領域的學習場域,若要避免強者愈強弱者愈弱,顯然科科都該變成必修,根本沒完沒了。中文系甚至拿有同學連標題、標點符號都用不好的例子當作大學國文應該必修的理由,但是這種少數案例該檢討的根本就是大學前的基本教育,而非大學要負責!
中文系陳教授:台大有社會責任,台大廢除國文必修會不會成為推倒全台大學國文共通必修的第一張骨牌?會不會影響中學以下的國文教育?影響整個社會的共同語言素養?共同語言運用得好,不同族群、團體溝通才順暢,社會會和諧。廢除共同必修要有影響評估才可以。
首先,國內早有不只一間大學廢除國文必修,交通大學直接把必修併入人文類通識;師大則轉型成「中文閱讀與思辨」、「中文寫作與表達」課程,且開放非國文系教師授課。第二,請中文系搞清楚大學高等教育和基本教育明顯不同。第三,中文系將大學國文課程從必修轉型通識選修直接滑到影響整個社會的素養與和諧,完美詮釋滑波謬論。
學生會要再次澄清我們的立場!
學生會的主張從來都不是貶低中文系教師的授課品質,或質疑這些課程「存在」的正當性。但必修的一體兩面的就是限制學生的選課自由,如果沒有足夠的正當性,就難以為「大學國文」在大學法施行細則被宣告違憲、國父思想與中國史都廢除必修後,持續列為必修來辯護。
大學國文必修廢除,學生會推動至今已踏入第三屆。學生會認為大學國文強調的閱讀能力、思辨能力、人文素養,放入現今的通識領域可以達到相同的教學效果;若是認為寫作表達需特別訓練,可以另立A9寫作表達通識領域,要求學生必修。對教學方而言,不同系所能根據專業與能量,都可以開設相關課程,一起對語文能力教學作出貢獻;對學習者而言,可以擁有更符合自身興趣的多元選擇,而非被迫從只由中文系開設、被列為必修的大學國文中挑選,是雙贏的解決方案。
然而,學生會推動議題至今,中文系宣稱聽見各系所對學生「寫作能力」的需求,要將大學國文內容朝「學習撰寫學術報告」的方向改進。此舉恐將讓大學國文變得四不像,更讓授課教師無所適從。中文系一方面說大學國文培養人文素養、邏輯思辯等能力,另一方面又強調也要訓練寫作表達之能力,彷彿說得越多,大學國文能夠訓練出來的能力也會變得更多。很多大學國文課程內容深受同學喜歡,中文系卻為了鞏固大學國文獨立於通識之外自成必修的地位,打亂原本各有特色的課程主題內容。
學生會認為中文系至今沒有辦法提出「大學國文」此一內容多樣的課程,要訓練每位學生「必備」的能力到底是什麼,更沒有辦法說明為什們樣些課程一定要由台大中文系獨家教授。我們再次呼籲台大中文系直面學生的問題:一、學校限制學生的選擇自由,強迫同學一定要修大學國文的正當性到底在哪裡?二、為什麼「訓練語文能力」的課程一定要壟斷在台大中文系手上,不能讓其他教學單位開設?
下週1/24(一),還有一場大學國文必修座談會,請同學們持續關注,持續監督!
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01/24 08:53
※ kuopohung:轉錄至看板 HatePolitics01/24 08:53
八股文讀多了就變得只會抓經典打迷糊仗
還不如英文練好一點
廢必修但中文系教授收入不減,就通過了
一切都是醜陋的用必修課程來綁樁啦!幹
通識化很好啊,想修的自己選修,下一個歷史
哲學一樣爛阿 笑死 大概連作業員都無法
哲學仔清談有讓你邏輯好到寫code超強嗎
至少電社工系教授社會研究法,心理學,社會政策都在亂教綽綽有餘
以前的哲學家是在研究數學的
我研究政治哲學和科學哲學,切入政策以及不同理論用途和限制不行嗎?
當代哲學仔?
當代只有數學這麼一種知識?
※ 編輯: kuopohung (140.116.239.46 臺灣), 01/24/2022 09:04:29想到今年學測的作文題目,和逐漸走
火入魔的語意測驗,國文廢一廢也是
剛好
大學國文課,一點用處都沒有
真心覺得國文是有必要在,但聽到支持
言論的都好像是站在自己的角度,而非
要求共同必修鬆綁應該是向教務處鬥
爭吧,怎麼會去鬥他系;也是邏輯重
深入探討必要性
傷。
以前混的國文老師期中期末就是考背課文
哲學仔好了啦 邏輯好其實數學物理都不
會差 我覺得哲學系不看數學物理根本只
會收到一堆清談仔 就這樣
難怪台灣永遠只能當代工仔 只求實用主
義 完全沒有人文素養
支持廢除國文必修,改成選修
代工跟人文素養有什麼關係?看你這種
推文就知道台灣語文表達教育失敗了
可憐
連學姐去世也可以拿出來說
有道理啊 雖然國文該廢 但體育英文真的
也該廢 還有最垃圾的服務必修 幹
中文和哲學要選一個的話我選哲學
3
除了國文 英文也應該列選修 還有廢除那個畢業門檻 必修英文學的英文 跟自己系上 原文書的上的英文 八竿子打不著關係10
校友路過 國文列必修真的大可不必 台大國文課最大問題是每個老師上的東西都不一樣 有的人上史記 有的人上民初文學 有的人上詩經 有的人上小說 這必修是必在哪了 變成你如果不當成混學分 符不符合自己興趣及需求就會是個大問題3
哥 覺得啦 學烏克蘭語 說不定還真的比國文有用 畢竟 去東歐玩還有機會用到4
有誰可以回答我的狀況 我國小時很喜歡看霹靂布袋戲 也覺得中國古文和台語很優美 可是經過國高中國文課洗練後 還有可笑的大學國文課X
大家嚎。 我覺得這應該是學生素質參差不齊的關係。 最簡單的作法就是入學考核, 不只大一國文, 英文也可以比照辦辦理。6
國文必修這種垃圾課程只是黨國時代洗腦大中國主義的產物而已,當然也包含了中文系教授 、畢業生的既得利益 文組的教授就是覺得別人瞧不起他感覺很自卑,所以才要強加別人不想學的課程當成必修, 文組的教授個性古怪的比例特別高 中文系教授應該坦誠講清楚,自己是為了增加影響力、刷存在感,才強迫大家讀中文,不要10
我讀學店我是不知道台大國文課上什麼啦 我在學店的時候是有要修國文 那時候國文課是在教怎麼寫履歷的自傳,企業間同事之間pm怎麼寫, 面試時候問答怎麼做 的確從高中開始國文課比歷史課還像歷史,不說我還以為在上考古學X
我覺得國文真的蠻重要的,中文好,學其他語文才會好。 尤其前一陣子台中立委補選的顏寬恆,還有之前侯友宜因公投而寫的千字文, 更讓我覺得語文表達的重要性。 像韓國瑜為何可以引領風騷,跟他的語文能力也有關。 想想過去韓國瑜在媒體上創造多少佳句。1
操 台灣這麼多人中文表達能力這麼差 還有臉在那邊要求取消中文必修 是不是嫌社會不夠亂 還有人有臉提到美國大學1
真的廢課啊 大學吼 大一根本浪費時間 除了少數本科必修 國文
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Fw: [新聞] 台大學生會提議廢除大一國文必修 師生無共作者: Gotham (萬惡之城) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 台大學生會提議廢除大一國文必修 師生無共 時間: Tue Jan 18 22:53:32 2022 1.媒體來源: UDN23
Fw: [新聞] 台大學生會提議廢除大一國文必修 師生無共作者: Gotham (萬惡之城) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 台大學生會提議廢除大一國文必修 師生無共 時間: Tue Jan 18 22:53:32 2022 1.媒體來源: UDN1
Re: [新聞] 台大學生會提議廢除大一國文必修 師生無共如果 今天提出訴求是 私立大學 可能還算無理取鬧 但 對於大多數的台大學生來說 都已經透過大考機制篩選了 國文如果沒有一定水準的- 112的大一國文,其實已經通識化了 每個老師開的都不一樣,要說現代文學,也有人開啊 只是掛個"大一國文"的殼而已,事實上就是必修的文學類課程 我印象中還有人開現代詩的?? 只是能不能選到而已 而且,雖然說112中文系負責全校大一國文,
爆
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