Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?
看到有人說關羽太急
問題後來一看
每次跟東吳聯兵打
東吳那個廢材完全都取不得戰果啊
反觀關羽
如果不是東吳背刺
曹操當時都要烙跑
襄樊兩個軍事要地也會被打下
但凡東吳有用一點
能在東線給曹魏多一點壓力
蜀漢西線戰事也能輕鬆一些
但偏偏東吳就是個既不想蜀漢太順利
自己在曹魏手上討不到好處的兩面刀鬼
就注定三國格局
不可能由南打向北
只能說諸葛亮當初的戰略是美好的
但沒想到東吳這麼沒用
過了長江就是廢物
孫權:誰在說十萬?
--
真的是送頭仔
少了周瑜還是有差
張遼:看我幹嘛
阿瞞只是要看看誰是懦夫而已..
那時候實力對比 曹魏可以擋同時雙向進攻
而且還游刃有餘 想贏曹魏要嘛靠超級名將
孫吳跟蜀漢本來就不同國,同盟不代表
要無條件支援啊
....東吳好像是在講國民黨
要嘛策反拉攏曹魏的將領使之陣前倒戈
三國遊戲玩太多,現實同盟就一樣是利
益交換,暫時有共同目標
根據最近出土的史料,是關羽不得民心
多看幾次歷史,劉備是當孫家的女婿,他其
實是寄人籬下,借人家的土地養兵,等壯大
就翻臉,他才是小人
荊州在手 就不怕東吳無用
荊州丟了那一刻 幾乎北伐就沒忘了
大家都三國演義看太多惹XD
東吳也很三國啊 蜀變最大當然要聯曹抗
劉
換個角度看劉備,一輩子寄人籬下,到處投
靠,又不斷跟人家翻臉,比呂布還呂布
劉備稱帝時,漢獻帝根本沒死,故意說他死
了
拿個關中就最大當袁紹第一諸侯吹出來的?
關羽不得民心那個是騙人的
偽造的假史料新聞
一個里能有上萬人這說詞已經夠誇張
因為蜀漢第一個該打的是東吳
順江而下學習昭襄王滅楚國的路線
但是就算東吳滅了 也滅不了曹魏
因為司馬懿 曹丕不犯大錯
只能撐到司馬昭以後才有機會
根本不是一代人能完成的事
至於關羽無韓信白起的能力
靠他沒用啦 拿漢中 五虎將都去了三四個才
拿下 劉備本來就缺將才
諸葛亮能打到這地步已經是極限了
你少想了一個環節 東吳對荊州有執念
荊州大於任何關係
可恥的孫權
打東吳? 以為水軍五毛一條嗎
X
失敗在於北伐魏國是嚴重的戰略錯誤 長安易守難攻 漢中也是易守難攻 誰先攻 誰先死 因為蜀道難走 運糧不便1
每次玩三國遊戲 選到劉備都要跟著連帶有一隻阿斗 阿斗每次帶在身上,都卡一個武將的位置 還好遊戲企劃有考慮到,劉禪的大絕是可以直接偷城 不然有的時候還想直接把劉禪送給曹操3
蜀漢北伐的目的不是要殲滅魏國啊 諸葛亮很清楚知道蜀漢的國力到哪 北伐的目的是要奪取隴右增強國力 所以蜀軍苗頭不對就撤 打不動就撤 襲擊失敗就撤 基本上不會出現那種冒險,賭博式的軍略 也不可能使用子午谷奇謀這種策略6
蜀就輸在不會補給 人家曹魏玩屯田 邊境往前推進補給線也往前推 你蜀國再善戰 打下來守不住沒用 守不住的幾乎都是蜀將2
屯田大家都會吧 五丈原不也屯田,但問題出在哪?在於當初曹操打下漢中時,把人口都遷走了, 沒有人口的漢中,被劉備打下來屁用也不大,所以為什麼每次北伐都要從四川運糧過去, 因為漢中那邊幾乎是沒有人煙的。 所以當時曹操放棄漢中才會說雞肋,人口早被他遷走了,食之無味。9
今年是我逝世第1788年 我那時候早就跟他說過了 長安那個守降很弱 嬌生慣養、怯而無謀 只要給我五千人8
諸葛亮6出岐山,5次北伐戰爭之所以沒有成功有兩個主因啦! 第一個,諸葛亮的人力物力跟曹魏比,真的是牙籤比神木。 諸葛亮北伐常常都因為沒有糧食援助所以不得不撤軍,反觀曹魏的司馬懿,東西都多到吃 不完呢! 至於人力資源上也不是一比一,蜀漢比曹魏大軍的人力比例應該是1:10吧!6
戰略思維過於老舊 停留在楚漢時期 在往後的歷史中得知 取川蜀最大的優勢在 入江南如入無人之境37
首Po如題 諸葛亮 字孔明 號臥龍 別名諸葛村夫 將一生的奉獻給蜀國 北伐五次 次次都失敗
28
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?剛好看到文大郎的影片,可以直接拉到後面看司馬懿與諸葛亮的評比 司馬懿可以說是三國時期數一數二的全才 曹操把司馬懿當謀士張良用 曹丕把司馬懿當後勤蕭何用15
[問卦] 孫權根本只是個富二代吧孫權 字仲謀 三國時期 東吳霸主 然後 觀其一生 根本只是個典型-2代吧 領土根本是靠爸爸孫堅、哥哥孫策打下來的13
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎從這邊就能知道東吳君臣全是戰略眼光有問題的。 要從地形圖分析就會發現東吳有夠蠢。 整個東吳的核心區就是江東平原(現在的長三角+錢塘江口) 在當時的海岸線大約在現在的江蘇昆山附近。建業(南京)北邊的長江是靠北寬,10
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎推 pinqooo: 這個東吳就是遜啦== 01/21 12:44 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12:47 → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12:47 推 tym7482: 吵來吵去大家的共識是東吳最廢 01/21 12:48 → sunrise2003: 拆橋背刺仔不管在哪個時代 評價都不會好到哪去 01/21 12:4910
Re: [三國] 到底該怎麼證明「得此人勝得十萬大軍」如果是貨真價實,沒有灌水的十萬帶甲士兵,那我覺得沒什麼人能當十萬人敵 這裡引用知乎的一篇答案(文長注意) 作者:大內義興 連結: 10萬大軍、帶甲10萬,不要說漢末三國,即使從古代到近代的東西方,都是非常驚人的數字9
[問卦] 馬謖 馬良是不是蜀漢的雷包呀?馬良馬謖 馬家五子裡的兄弟 馬謖就不多說了 就街亭之役讓蜀漢北伐後續無力 但小弟發現 馬良這人好像也很雷包 甚至比馬謖還雷 起初跟在關羽身旁守荊州 當關羽的軍師X
Re: [新聞] 陳柏惟:「為什麼贏顏寬恆就要罷免我用三國來比喻 DPP是曹魏 KMT是蜀漢 3Q是東吳 3Q陸遜已經在麥城殺掉關羽7
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎守江必守淮 終東吳之世,東吳尚未突破合肥壽春防線 反觀曹魏南下都能越江,甚至打到孫權必須稱臣 甚至東吳的江北之地往往被曹氏占走 呂蒙看到的是劉備集團的野心,但實質上自己的心臟地帶一直都被曹氏集團所威脅6
Re: [討論] 用孫權當主角的ACG是不是很難受歡迎???如果把劉禪諸葛亮的信任關係,套用在孫權陸遜身上 也就是說 孫權願意放權給陸遜 由陸遜主導吳國舉國上下的事務 這樣東吳會比較強嗎?5
Re: [閒聊] 劉備若不伐吳,張飛還會死嗎?張飛會死不是因為伐吳 是因為東吳砍了關羽 但是東吳背刺了關羽就不可能不砍關羽 不然可能幾年後來的是劉關張加諸葛亮 劉備如果是曹操或司馬懿可能會吞下去
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