PTT推薦

Re: [黑特] 靠北笑死 陸委會自己網站就自打臉

看板HatePolitics標題Re: [黑特] 靠北笑死 陸委會自己網站就自打臉作者
iincho
(世界的盡頭)
時間推噓12 推:18 噓:6 →:107

※ 引述《tn00270144 (乂煞氣a夾小妹乂)》之銘言:
: 特別法優先普通法
: 這不是大家都知道的事情嗎
: 不然為什麼要說先設戶籍十年才能登記參選
: 而不是像我們一般人一樣
: 就是因為特別法優先普通法
: 在這討論的都以這件事為前提來延伸討論
: 結果忽然跑出來產生一種莫名優越感
: 覺得自己知道一個天大秘密一樣。
: 再者什麼是優先
: 「法規對其他法規所規定之同一事項而為特別之規定者,應優先適用之。ナ他法規修正: 後,仍應優先適用。」 係指在同一事件,如普通法和特別法均有規定時,應優先適用特: 別法。
: 登記參選這件事情
: 國籍法 跟兩岸特別法都有規定時
: 那當然是看特別法為優先
: 問題是就職上任這件事上面
: 兩岸關係特別法有沒有相關規定??
: 並沒有!
: 那麼自然是看國籍法。
: 你要符合國籍法就職前規定
: 你才能夠就職
: 怎麼會在那邊強調
: 特別法優於普通法呢
: 兩岸關係特別法還沒規定殺人怎麼量刑
: 難道大陸配偶殺人無罪嗎?

身分問題問移民署最正確對吧? 我們來看看移民署上的研究報告怎麼說。

https://shorturl.at/OtMqv

33. 臺灣地區大陸配偶與外籍配偶居留法令之比較研究

P10.

大陸配偶設籍前除居住滿一定期間且無不予許可之情事外,
依據兩岸人民關係條例第 2 條對大陸地區人民之定義,
即指在大陸地區設有戶籍之人民,因此無放棄國籍之程序,
僅須檢附喪失大陸戶籍之證明(實務上多以具結書代替,
待核准定居後 3 個月內補繳)即可。

外籍配偶須先向戶政機關申請準歸化,之後向原屬國辦理放棄國籍,
取得喪失原國籍證明後,才可再向戶政機關辦理歸化國籍,
取得國籍後再續辦臺灣地區居留與定居手續。

這邊就清楚告訴你,法源是什麼,現在是怎麼認定陸配的身分,
所以適用移民法的時候他們從頭到尾都沒有中國籍,
我們的認定就是他們是中華民國籍。

上面都清清楚楚的寫給你看了陸配歸化沒有放棄國籍程序。 
因為兩岸人民關係條例設計的核心概念就是我們不承認
中華人民共和國所以沒有中華人民共和國國籍這種東西。

實務上這樣跑至少二十年有了,然後今天民進黨的跳出來說
喔喔喔不是這樣解釋法律,當原本在辦相關業務的公務員
是白癡嗎?

另外提,以法律的穩定性來說,假設今天說某陸配要當立委,
因為他有中國籍所以必須先放棄,那根本就跟國籍法的規定牴觸,
 這樣做會推得出所有的陸配都應該要放棄國籍才能歸化。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.126.54 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 21:36:36

aa1052026 11/11 21:38綠鳥:不管啦 說你雙重國籍就雙重

heybro 11/11 21:40 https://i.imgur.com/zIIt8QC.jpg

※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 21:44:12

aponla 11/11 21:45拿再多證據還是一堆智障塔綠班裝瞎裝死給

aponla 11/11 21:45你看

b1987517 11/11 21:50這是入籍的規定,還是沒有否定大陸地區

b1987517 11/11 21:50人民的PRC國籍跟當公職時要求遵循憲法

b1987517 11/11 21:50忠誠放棄PRC國籍的合理性

中華民國的法律系統裡面沒有中華人民共和國國籍這種東西啦。 要搞忠誠檢定麻煩用另外的東西去框,不要拿這種一但適用  一票法條就會有衝突的東西。

※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 21:54:08

psychohero 11/11 21:54看綠鳥白痴崩潰囉

b1987517 11/11 21:56然後國籍法第20條根本沒有提到外國人或

b1987517 11/11 21:56歸化的規定,是真對ROC 國民有外國國籍

b1987517 11/11 21:56的規定,不要混為一談

我再說清楚點,我們的法律從頭到尾都不認為陸配有中國籍, 法理上他們是無戶籍本國人,所以根本沒有外國籍的問題。 你這講法根本無視當年兩岸人民關係條例設計的基本精神, 過去的各種判例和實務都不是照你這個講法在運作的。

※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 22:00:42

aponla 11/11 22:00依據兩岸人民關係條例第 2 條對大陸地區人

aponla 11/11 22:00民之定義,即指在大陸地區設有戶籍之人民

aponla 11/11 22:00,因此無放棄國籍之程序。某人中文爛成這

aponla 11/11 22:00樣真的丟臉

b1987517 11/11 22:00當時修法設計時就已經把會打架的地方排

b1987517 11/11 22:00除了,只是沒想到還真的有黨想硬闖

aponla 11/11 22:01裝瞎還是真瞎阿?

aponla 11/11 22:02這段就是否定中國國籍,直接裝瞎是怎樣?

aponla 11/11 22:04所以我沒說錯吧

b1987517 11/11 22:05你所謂的法理跟過去的見解是建立在過去

b1987517 11/11 22:05根本不會有人會真的讓有PRC的人當公職

b1987517 11/11 22:05,現在碰到了當然會有需要考慮憲法忠誠

b1987517 11/11 22:05義務的問題,再來大陸地區人民有PRC國

b1987517 11/11 22:05籍就是事實,以前不去管不代表現在也不

b1987517 11/11 22:05需要去管

早就有人在當議員了,陸委會也說沒問題,為啥立委就忽然有問題?

※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 22:06:59

Sinreigensou 11/11 22:07沒 應該是去年廢止函釋的關係

Sinreigensou 11/11 22:07民進黨突然硬ㄠ的時間點在去年

廢除函釋也不會改變立法緣由和法條設計精神。 這票人改歷史改得很高興就算了,連法條也這樣玩真的是沒下限。

※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/11/2024 22:09:01

Sinreigensou 11/11 22:07就去年廢除大陸人也是國民函釋

xxxcv 11/11 22:08又不是第一次出現中配民代,去年廢解釋令

xxxcv 11/11 22:08的法源依據也不知道是什麼

Sinreigensou 11/11 22:09對 就法律戰民進黨還是會吃屎

Sinreigensou 11/11 22:09只能現在嘴硬而已

b1987517 11/11 22:09過去的解釋方式也可以改變,過去國民黨

b1987517 11/11 22:09要反攻大陸,現在也是反攻大陸嗎?過去

b1987517 11/11 22:09要意淫以為我們還擁有大陸地區,現在就

b1987517 11/11 22:09不能認為大陸地區人民也有PRC國籍?

aa1052026 11/11 22:092019年史雪燕一樣遞補上議員時 某人怎

aa1052026 11/11 22:10麼不出來罵

b1987517 11/11 22:10議員當時是後來選委會才發現,這本來就

b1987517 11/11 22:10有瑕疵

xxxcv 11/11 22:11解釋要變要有法源,才能維持法安定性吧,

xxxcv 11/11 22:11不然政黨輪替全國百姓不就都要抓狂,公務

xxxcv 11/11 22:11機關都要重新作業

b1987517 11/11 22:14現在就是針對在大陸地區擁有PRC國籍的

b1987517 11/11 22:14人想擔任公職多出一個需遵守憲法忠誠的

b1987517 11/11 22:14義務,也不會影響到其他ㄧ般大陸地區人

b1987517 11/11 22:14

Sinreigensou 11/11 22:15你覺得當初都能做出那個函釋了

Sinreigensou 11/11 22:15不就是預設兩岸不看國籍了嗎

Sinreigensou 11/11 22:16現在就是廢函釋造成衝突

Sinreigensou 11/11 22:16民進黨的鍋

xxxcv 11/11 22:16你去指責中華民國國民說因為他出生地的關

xxxcv 11/11 22:16係,所以我國對他們憲法忠誠義務沒有期待

xxxcv 11/11 22:16可能性,這應該說不通吧

b1987517 11/11 22:17廢函釋之前有幾個擁有PRC國籍的人擔任

b1987517 11/11 22:17公職?不就因為發現漏洞要補起來?

b1987517 11/11 22:19當然,因為大陸地區人民從出生到轉戶籍

b1987517 11/11 22:19前都只認為自己是PRC國籍的PRC人民,當

b1987517 11/11 22:19然會有憲法忠誠的問題

heybro 11/11 22:20沒錯,時空背景不同,藍白叫什麼

Sinreigensou 11/11 22:25那個函釋之前沒國籍問題

Sinreigensou 11/11 22:25忠誠是滿十年做依據

Sinreigensou 11/11 22:26你們法律不修只廢函釋

Sinreigensou 11/11 22:26跟你說釋憲一定輸

b1987517 11/11 22:33人家的憲法忠誠是單一國籍對單一國家效

b1987517 11/11 22:33忠,憑什麼你可以有2個國籍,那你是要

b1987517 11/11 22:33效忠哪個國家?

Sinreigensou 11/11 22:34就跟你說過去就認為大陸人是我國人

Sinreigensou 11/11 22:34長時間都這樣運作

Sinreigensou 11/11 22:35民進黨單方面廢函釋才出現爭議

Sinreigensou 11/11 22:35但是跟你說法律訴訟不會贏

Sinreigensou 11/11 22:35你就沒修法嘛

Sinreigensou 11/11 22:35在這之前大陸人就是中華民國人民

Sinreigensou 11/11 22:36不是外國人 當然不用放棄國籍

b1987517 11/11 22:37你沒有辦法面對憲法忠誠的問題阿,從出

b1987517 11/11 22:37生到轉籍前的大陸地區人民都是自認為是

b1987517 11/11 22:37PRC國籍的PRC人民,他要對哪個憲法忠誠

b1987517 11/11 22:37?放棄國籍很難嗎

b1987517 11/11 22:39你覺得很難就不要當

Sinreigensou 11/11 22:40你這樣去釋憲一定會被打槍

Sinreigensou 11/11 22:40目前法院判決都是原來那套

Sinreigensou 11/11 22:41不過就不跟你盧了 到時候走法律戰

Ieynoi 11/11 22:45不用理哪個b開頭的帳號

Ieynoi 11/11 22:47b開頭帳號無法接受兩岸同一國的事實

Ieynoi 11/11 22:47大陸人來台“入台證”跟外國人簽證不一樣

Ieynoi 11/11 22:48大陸人取得ROC身分證沒有國籍問題,外國人

Ieynoi 11/11 22:48歸化要先放棄原國籍

Ieynoi 11/11 22:49大陸人就不是外國人

b1987517 11/11 22:50笑死,你去問現在大多數人民誰會認為兩

b1987517 11/11 22:50岸是同一國,只有統派會這樣認為吧

b1987517 11/11 22:52哪邊才是現實的事實大聲說出來阿,只敢

b1987517 11/11 22:52躲在過去的時空背景下扭曲的解釋現實

Ieynoi 11/11 22:52只有你這種少數人不認為

Ieynoi 11/11 22:53兩岸同一國是事實,我國國民法理

Ieynoi 11/11 22:5314億2300萬人

b1987517 11/11 22:55陸委會民調:76.6%不認同兩岸同屬一中

chirex 11/11 22:56不認同兩岸同屬一中,那還不快廢陸委會

Sinreigensou 11/11 22:56民調歸民調 法律歸法律

b1987517 11/11 22:57台灣最新民調顯示:近9成民眾反對“一

b1987517 11/11 22:57國兩制”

b1987517 11/11 22:57民調/6成7國人不認兩岸是命運共同體

b1987517 11/11 22:587成7反統一

b1987517 11/11 22:58你說誰是少數人?

b1987517 11/11 23:00法理也是有憲法忠誠的解釋, 你只是一直

b1987517 11/11 23:01迴避要如何遵守憲法忠誠,憲法忠誠是憲法

Sinreigensou 11/11 23:04案法條看來忠誠測試不會是放棄國籍

Sinreigensou 11/11 23:04反正等著看吧

heybro 11/11 23:07要法律,有民調!要組織,有民調!

sdbb 11/11 23:16補血,加油

chx64 11/12 00:39誰教你自動認定對方即是中華民國國籍?

chx64 11/12 00:39要先認定大前提是我國與中國互相不承認國籍

chx64 11/12 00:40移民署這段是刻意在迴避我過不承認中國籍

chx64 11/12 00:43如果你的法理上他們是無戶籍知本國人

chx64 11/12 00:43那為何又要他們放棄戶籍 這矛盾了阿

chx64 11/12 00:46另外史雪燕的問題 內政部表示南投議會沒報

沒有矛盾,因為他們放棄的不是中華民國戶籍。 這邊的處理方式就是認為戶籍是治權不涉主權,所以我們承認對面的戶籍。 你們連當年立法精神都隨便解釋,長久以來實務上運作根本不是那樣。

Sinreigensou 11/12 00:47樓上去年民進黨廢掉的那個函釋

Sinreigensou 11/12 00:47就是預設大陸人都是中華民國人民

Sinreigensou 11/12 00:47代表直到去年為止都是這樣運作

chx64 11/12 00:53你都說廢除了 那就該放棄國籍無誤阿

Sinreigensou 11/12 00:54法律沒動啊 那個函釋就是法律推導的

Sinreigensou 11/12 00:54這去法院打行政訴訟民進黨一樣會輸

chx64 11/12 00:58輸在哪?你自己都說廢除了阿

chx64 11/12 00:59國賠改由國賠法第15條適用之

chx64 11/12 01:00把中華人民共和國人民與外國人等同視之

Sinreigensou 11/12 01:05重點是兩岸人民關係條例

Sinreigensou 11/12 01:05他才是當初那個函釋的依據

chx64 11/12 01:09你都知道拿後面的函釋還解釋了

chx64 11/12 01:09就不知道廢除後還有更新的函釋可爰用嗎?

函釋的位階很低好嗎? 民進黨那個函真的拿去打行政訴訟穩死。 因為兩岸人民關係條例還在。

Sinreigensou 11/12 01:43因為原本那個函釋的法源還在

※ 編輯: iincho (125.228.126.54 臺灣), 11/12/2024 06:33:09

ocwandu 11/12 11:40釋憲準備中