Re: [討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法
※ 引述《Alruccabah (北辰)》之銘言:
: 本人是一位已過40的電子業工程師大叔,想對最近選舉支持對象差異說的想法
: 曾有句話:30歲前不支持共產主義的人沒有良心,30歲後還支持共產主義的人沒有腦袋: 這句話在說的是年輕人有很高的理想型,熱血富正義感,個性比較稜角分明,看到不公不
: 義會嚴厲批判,相信世界上有烏托邦的存在。但隨著年齡增長,經過很多挫折,看了很多
: 事物,發現理想很美好,現實很骨感,烏托邦不存在,世上沒有明君聖主,人性有很多不
: 堪之處是改變不了,個性變得比較圓滑,認清只靠理想無法成事,很多時候需要妥協,你
: 可以說他被社會同化變得市儈,但他就是比年輕人判斷力高,不會輕信一些高遠但不切實
: 際的主義或口號。
: 現在柯文哲的支持者就像前面說的30歲前有良心的年輕人,看到民進黨內政作為很多不滿
: 意處,覺得民進黨對不起人民,就應該下台換人,即使我不清楚柯文哲是否真的能做的比
: 較好,但讓民進黨下台也是在督促下個執政者警惕,做不好就換人。這些心態我也都有過
: ,但年紀增長,看到陳水扁,馬英九,蔡英文,那一任總統沒有被嚴重批判?我相信換成
: 賴清德或柯文哲,結果依然。沒有哪一個領袖可以完成所有選民的期望,我們能做的就是
: 在爛蘋果中選擇一個比較不爛的。一切都是比較,換人可能更好也可能更壞,端看你的判
: 斷。
本來人民就要監督政府,啊不然是要當政府的應聲蟲嗎?那我們跟中共有什麼區別?只差在反黨不會被抓去關而已,但是你會被社會性死亡而已,因為你發出的聲音黨不喜歡聽,就會有人自我審查,不然就是網路糾察隊四處海巡,還好中介法沒過,不然哪容的我們在這邊屁話。
: 在我看來,蔡英文已是我有投票權的三任總統中做的最好,我曾有篇文章說我在蔡英文期
: 間,收入是馬英九期間的兩倍,蔡英文的經濟表現遠比馬英九好,卻被人批評奴性重,認
: 為我該說我的收入完全是靠我的專業,政府一點幫忙都沒有。這讓我想到一種很討厭的同
: 事:有功勞都是自己英明神武,有過錯都是同事拖後腿,老闆亂指揮。很多批評蔡英文經
: 濟的人,不認為股市萬八是他的功勞,而是美國QE熱錢的影響,但說到通膨,又大力批判
: 民進黨控制物價不力,忘了QE也會造成通膨。所以怎麼評價蔡英文的經濟表現?我覺得就
: 跟其他經濟體比較,相對歐美8-10%通膨,而台灣通膨通膨控制在4%以內,還不好嗎?經
: 濟成長率在8年期間是不是比世界平均高?
: 但如果你還是不滿意想換掉民進黨也是OK的。在我看來這就像換工作一樣,年輕人換工作
: 成本低,而且就算失敗也有很多機會重來,如果柯文哲表現不好,以他們初出社會,較低
: 的薪資成本,再差也不會差多少,而且4年後再換一個也不過是他職業生涯40年中的1/10
: 。但對於已過40,繳所得稅30%的我,萬一換了個表現差的總統,這影響太大了。這讓我
: 想到,馬英九執政期間差點讓我就職的公司被大陸某集團併購,如果成真,我的公司現在
: 應該倒閉了。所以我的選擇能不謹慎嗎?
喔,所以你把別人的未來當成可以隨意揮霍,你自己的未來就非常寶貴,我年紀也跟你一樣啦,還被側翼查水表嘲笑不努力,不好意思,民進黨口口聲聲說要提振生技產業,到現在搞到哪裡去了?換個總統跟你的公司被併購有什麼關係?這種神奇的連結我也是無語,你要嘴國民黨麻煩請指出他們做了什麼讓產業流失,而不是拿你個人的例子當作箭矢亂射。再者現況不就是他媽的民進黨跟當年的國民黨一樣擺爛,我這個年紀的人除非像你這麼好運讀電子資訊產業,不然薪資頂多就70-80萬一年啦,更慘的大有人在,不要拿你的產業看全台灣,主計處也公布了,2022年全台灣月薪4萬以下的近550萬人,不好意思,在蔡英文執政時期我只體會的房價物價飆漲、油電上漲,你媽的薪水根本沒什麼成長,還被通膨吃掉那麼多,比起馬英九時代還要更誇張,你不去思考為何20-40這個歲數的人大多反對民進黨,還來怪為什麼不支持民進黨,你搞笑嗎?再補充一下,你的薪資跟他馬的民進黨沒有任何關係,是你自己努力而得到的,你的薪水又不是黨給你的,你感謝他幹嘛,啊不就中共最喜歡叫人民感謝他們一樣,你覺得這樣像話嗎?
: 最後我要說的是,人的信任有兩個層次:你信任他是為你好,以及他的能力與判斷力是否
: 值得你信賴。比如我們的父母常常會要求我們遵守他們的期望或要求,小到出門是否要加
: 件衣服,大到我們就讀科系與工作選擇,我們不會懷疑我們的父母會想害我們,但我們會
: 懷疑他的判斷是否正確,所以不一定會照做。選擇總統也是一樣,動機和判斷力與能力都
: 是很重要的,經過20年投票經驗,告訴我沒有一個政治人物會不想做好,這不是人性本善
: ,而是民主制度讓他們必須滿足選民的需求,執政才能得到延續,所以更重要的是執政方
: 針。比如說反核或擁核,我相信兩方都是為台灣好,擁核派認為能源多樣化,低成本,低
: 碳排,而且週轉期間長對國家安全有幫助。反核派認為核廢料難處理,而且一次意外就有
: 滅國危機賭不起。出發點都是為國家好,就看你覺得自己看重那個價值。在我看來,柯文
: 哲並沒有一個清楚的執政藍圖,包牌式的發言更讓我看不清他的方向,讓我很難放心。而
: 且我覺得他有個致命傷,讓我判斷他執政一定做不好:人事問題。民眾黨人才不足以撐起
: 一個內閣,他有兩個選擇,找個大黨談判共同組閣,或是不理其他黨派,召集游離人才組
: 閣。如果要找大黨共同組閣,究竟執政方針聽誰的?如果找游離人才組閣,沒有共同信念
: ,柯文哲也不說清楚他的執政藍圖,那就各部門各行其是,可以預見各部門爭執不休,比
: 如經濟部和環保署勞動部一天到晚吵架誰才是對的。所以不是兩黨一天到晚爭執,就是各
: 部門互相爭鬥。這樣狀態下我不相信政局會穩定。
: 以上是我的一些淺見,嘮嘮叨叨一堆,還請指教。
你都知道他可能會跟兩大黨合作或是從民間找人才,是在庸人自擾什麼勁,台灣沒有這群政務官政府機能一樣好好的,因為我們的公務體系還算不錯,不會都沒人就完全停擺,你要擔心的是他未來的施政方向,他是要走國民黨的路線還是民進黨的路線,這會有所差異,還有國內的勞健保要面臨破產的問題,現在的民進黨都解決不了,你還期待賴清德可以解決?既然兩大黨都把這個爛賬留給下一任,那又何必繼續投一個繼續擺爛的民進黨?再者我不認為柯文哲沒有政治藍圖,而是問題太多,分散來看當然很混亂,就跟現在的民進黨一樣,他們跟本不清楚那個問題最大,最需要解決,只是一股勁的大撒幣,把問題往後丟,這是你要的?柯文哲固然有他自身的剛愎自用的缺點,但執行力上卻讓人有不一樣的感覺,這是兩黨所沒有的特質,你要去思考為何跟你一樣世代的人願意給柯文哲機會而不再拘泥於藍綠之間。
最後結論,你就是只想在舒適圈繼續打混過活,繼續放任社會上不公不義的事件繼續發生,不好意思,我不想,如果今天沒有人站出來反對國民兩黨以後更不會有人願意站出來,當一個民主正常國家的公民本來就有義務當一個政府得反對黨,而不是應聲蟲,如果只是這樣那我們跟中共有何區別?自己去思考一下,要為現在的自己而活著就好還是要未來的自己而改變。
--
台獨賤畜氣哭囉XDDDDDDDD
對耶 他就是我好就好其他人管你去
死
一根毛燒得快,一撮毛燒得久 阿北加油
生技誰搞掉的忘記了喔?貴人多忘事
?
說到這個就有氣,智障的宇昌案搞死台灣生技,後續的民進黨又沒有那個能力,搞一個南 港生技園區然後現在我們看到什麼?什麼鳥都沒有看到,國民黨搞爛你民進黨也沒能力搞 好,那何不換人做做。
※ 編輯: abscented (172.56.29.196 美國), 08/08/2023 05:57:45 ※ 編輯: abscented (172.56.29.196 美國), 08/08/2023 06:02:441.監督政府是好的,也沒錯,但為反而反,
父子騎驢,甚至抹黑造謠財政資料是假的就
很慘
2.人民除了在有問題的地方監督政府,也應
該支持政府對的政策
最可悲的4 當初投 茱莉輪 韓国魚 的桶派
台支人 到現在依舊沒有獲得對自己支持錯
人的懲罰 一樣根投給菜ee的817同樣享有
台灣相較周邊國家穩定的經濟根社會治安
真該把牠悶丟到中国体驗這7天來大怒
神般刺雞的人生 看看這些愛支病有幾個
能活過中国武漢肺炎爆發 大蓋4醬
走出舒適圈 大家吃屎過苦日子吧 !!!
你該不會以為KP上來就直接發錢發到大家
年收百萬起跳吧?
柯P 我們的摩西 帶我們走向流蜜與奶
以KP那種菁英中心思想模式 感覺他若上台
原本收入偏低的那群會直接被壓榨到屍骨
不剩吧
天啊,這真的好年輕人的文喔,有理想但是很
空泛
呵呵40歲
還沒轉職股仔房仔嗎?
比dcard 少年股神還慘
真的,就空泛的柯粉邏輯,完全應証了
上一篇説,呵呵
柯P沒當選 台灣鐵定完蛋 !!!!
柯文哲的執行力在他八年就已經被全台
灣人知道,就是一張嘴,跟你嘴裡的民
進黨是一樣的
綠粉好意思指責別人抹黑造謠 真他媽
笑破大牙
民進黨是沒比較好,但柯沒比民進黨好
到哪
而且還是一人政黨,小孩子想開大車
説民眾黨現在是獨裁政黨也不為過,黨
內完全沒制衡柯文哲的能力,笑死
所以移民中國 還是寄望KMT ?給個方向
蔡英文做不好,綠的敢罵蔡英文,請問
柯布林敢罵柯文哲?
怪不得自吞狗太監到現在
藍的也敢對內炮轟不公或不爽,就獨裁
政黨不敢說出對皇上的不爽
好意思説對社會不公不義,自己都不敢
炮轟黨內不公不義了,笑死的狗太監
獨裁 定義是什麼 柯至少會先做
支持好的政策愛國防敵不叫應聲蟲
看英美再吵也是國家利益為重
內政都亂七八糟了樓上你是要防什麼敵?
這一篇滿滿的超譯,似乎在墊高自己…..
柯文哲連承諾都提不出來了,你們卻一直
在幫他想圓他的政治藍圖是怎樣?超譯當
選後如何做,多麼卑微啊?
這智商沒爬上聖母峰 都不算墊高
民進黨是學運出身的政黨,也知道年輕人
要什麼,蔡英文甫上任真的蠻多不錯的改
革,也不怕得罪。可惜後來還是選票考量
跟既有利益結構做太多妥協,只有在執政
最後一年出現一些良心。現在賴也是喊出
許多年輕人期盼的改革方向…
這八年…. 我一直往上走啊 不努力就
醬
這篇太多超譯了,就醬
爆
首Po本人是一位已過40的電子業工程師大叔,想對最近選舉支持對象差異說的想法 曾有句話:30歲前不支持共產主義的人沒有良心,30歲後還支持共產主義的人沒有腦袋 這句話在說的是年輕人有很高的理想型,熱血富正義感,個性比較稜角分明,看到不公不 義會嚴厲批判,相信世界上有烏托邦的存在。但隨著年齡增長,經過很多挫折,看了很多 事物,發現理想很美好,現實很骨感,烏托邦不存在,世上沒有明君聖主,人性有很多不X
1.出發點都是為國家好,就看你覺得自己看重那個價值。在我看來,柯文哲並沒有一個清 楚的執政藍圖。 柯文哲已經講了很清楚,總括一句話,政治務實在人民的每一天,讓每位百姓都能過更好 的日子~ 如果你要問他的價值,看柯P演講,國是會議。X
現在問題是 民進黨這幾年真的太誇張 國民黨又那麼爛 你要我怎辦? 讓民進黨繼續作威作福3
世代差異? 根本屁話,核心論述就是我才是對的 七年多前那時候FB ptt鋪天蓋地的論述是 這次聽年輕人的,年輕人很有想法,會思考 長輩只會把年輕人當笨蛋,說他們不會想4
我也是一位年過40的大叔,基層的資深魯蛇打工仔 柯文哲給我最大的疑慮,就是民眾黨的實力還不夠,還不夠壯大 沒有民眾黨的奧援,柯文哲當選之後會變成少數總統 就像當年的陳水扁一樣 國家嚴重被在野黨牽制,朝野互鬥、國家陷入內耗空轉1
其實大部分ptter都是這樣 不太意外 自己是年輕人的時候就罵小主管 中年人噁心 自己當中年人時就罵老人老不修 戀棧權位 吃盡長照資源 年輕人被抖音洗腦 反正就是自己最英明最睿智 其他人都是被洗腦的蠢貨 就像講到吃的 ptter一定是自己覺得好吃那才是好店1
民進黨支持者剩下一堆國小畢業老人 你跟我談哲學? 這是有超多份民調支持的 民調也不是我做的 一堆死忠的想要把柯粉年輕人打成無知 疏不知民調還有一項學歷 意思是高學歷老人也不支持民進黨居多 蔡英文如果真的執政這麼好這些高學歷年輕人就不會跑掉了5
數據不會騙人 但是數據也不會說話 是人說話 而人就會騙人了 甚至包含無意識的騙了自己(錯誤解讀) ※ 引述《j2222222229 (j2222222229)》之銘言: : 民進黨支持者剩下一堆國小畢業老人 你跟我談哲學? : 這是有超多份民調支持的 民調也不是我做的X
你寫了那麼多血淚經驗 不就坐實了過去藍綠輪流執政 造成台灣政壇惡鬥下的惡果嗎 你也只是證明了藍綠一樣爛,只是國民黨更爛,爛透了 所以你只好含淚含恨含血投民進黨
爆
Re: [新聞] 快訊/520宣示選總統 柯文哲喊:202目前民調在20%上下穩坐第三的柯P,基本上不會當選, 那麼投給柯P的理由是什麼? 有人說既然不會當選那幹嘛出來?成為讓民進黨繼續執政的罪人。 國民黨整天說在野整合,請問是要整合什麼? 2000年大選,那次三足鼎立是因為藍營分裂;爆
Re: [新聞] 蔡易餘:要求落實PTT管理帳號 避免影響民主選舉現在看起來就是一群鬥爭鬥到魔怔的瘋狗,把質疑他們的人民都當成敵人在攻擊, 不是要說服也不是要講理,只是單純用各種方式讓你閉嘴。 對正常人來說民主自由應該是互相闡述意見交流,但對民進黨來說好像是互相提槍廝殺, 但這也不意外,他們黨內互打也是這麼兇殘,只是......人民不是你們黨內的敵人耶。 選你們出來是幫人民服務的,怎麼變成選出來恐嚇人民?爆
Re: [新聞] 傳退黨?陳柏惟:自己不夠基進、勿模糊焦大家好我時力黨員 基進以前老是幫著民進黨打時代力量 結果今天也遇到這種事了 我是不怎麼同情 畢竟這就是台派政黨都會遇到的一個檻: 你要不要跟最大的那個民進黨合作 假設你選擇要 最後整個黨都會變成民進黨的形狀 等到沒有利用價值14
Re: [問卦] 為什麼民主國家還會發生指鹿為馬的事情先說原因,因為民進黨跟國民黨學的。 不是因為民主國家,是因為我們的民主與政黨發展歷史太年輕,以及對中共與獨裁的仇恨, 讓台灣人陷入一個巨大內團體的認知偏誤。 民進黨的發展,最早就是對抗國民黨獨裁的黨外運動,其當時核心精神是反對獨裁邁向民主 的社會抗爭。但也因為這樣,讓民進黨變成現在這一個鳥樣,因為最了解國民黨的軟爛和奧14
[討論] 藍綠都做過了,會想讓柯文哲試試看嗎?想問大家,從阿扁2000年完成政黨輪替以來,民進黨先執政八年,再來是國民黨八年,又 換回民進黨執政八年… 藍綠都投過,也都各自執政過,也都完全執政了,這次會想投柯文哲試試看嗎? 如果柯文哲當2024年總統,他沒有甚麼人才,除了民眾黨少數幾人以外,要嘛就是天下徵 才,不然就又是從藍綠找人當部長、次長、院長的…14
Re: [新聞] 柯文哲直搗侯友宜故鄉嘉義 痛批民進黨柯文哲這個回答真的很精闢,我發現他不只回答了健保問題,基本上什麼問題他都回答了, 頗有令狐沖獨孤九劍的味道 基本格式如下: 「OO這個問題吼~ 我的看法是這樣啦吼~X
Re: [新聞] 馬英九:封存核四就是為了未來可以啟封: 其實,台灣檯面上的諸多政治人物,馬英九是 風度最好的,當年被ptt罵這麼慘,多難聽的 話都有,色情的話也有,真的按社維法的標準 其實可以抓不少的,但馬英九一個都沒抓。- 事實上這次的總統選舉 應該是2000年戰國時代以來 最精彩也最撲朔迷離的一次 說實在目前檯面上三個候選人 人人有機會 人人沒把握
爆
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