Re: [討論] 袁崇煥錯在沒有早點死！
※ 引述《sea130281 (胃哥)》之銘言：
: 明朝末年，崇禎皇帝濫用奸臣，百姓流離失所，官員
: 貪贓枉法，明朝末年可是中國最黑暗的時期，就算沒有
: 清兵，李自成早晚也會取代明朝，袁崇煥在那邊撐
: 讓明朝不滅亡，反而害了百姓，清朝統治後人人有
: 飯吃，明朝末年都要人吃人了！袁崇煥根本應該早點死！！
: 讓清兵進來給大家好日子過！！！
: 蘇貞昌那句也不知道誰是崇禎誰是清兵誰是李自成
袁沒有你說的那麼神啦！
台灣人對袁的認識多來自金庸寫的袁崇煥評傳，但這文錯誤百出充滿偏見。
袁死後，吳三桂有守得比他差嗎？
而且吳唯一的缺點就是喜歡美女而已，不像袁剛愎自用，搞壞無數大事。
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.159.143 (臺灣)
※ PTT 網址
推
無數大事，例如？
→
吳三桂自己搞砸的也不少
和滿桂不和，殺毛文龍，要求帶兵進京城...至於吳三桂除了早期在洪承疇的松錦之戰落 跑之外沒犯什麼大錯
※ 編輯: minjindon (58.115.159.143 臺灣), 01/15/2023 20:02:57→
當籓王之後就沒做錯事喔
那時犯錯干明朝屁事？
※ 編輯: minjindon (58.115.159.143 臺灣), 01/15/2023 20:21:55→
跟吳三桂有關阿
如果李自成沒有縱容部下搶了陳圓圓，滿清可能到今天還進不了關
※ 編輯: minjindon (58.115.159.143 臺灣), 01/15/2023 20:41:09推
你在說啥阿
→
吳三桂在入關前入關後都搞事啊XD
31
[閒聊] 死人才是真主角的故事查良鏞的碧血劍就讓人覺得是這種寫法。表面上袁某人 是男主角，可是隨著故事的進行，讀者會發現，已經死 掉很久的夏某人，他的言行舉止其實比袁某人更帥，闖 蕩江湖的人生歷程也比袁某人更熱血更燃。於是讓相當 人數的讀者認為，其實夏某人才是真男主。![[閒聊] 死人才是真主角的故事](https://i1.kknews.cc/PO-MELzPN4OHyrTqtcAaQMoA_UdHGKA9GA/0.jpg "[閒聊] 死人才是真主角的故事")
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Re: [新聞] 蘇貞昌：袁崇煥不死 清兵怎入關蘇貞昌的歷史部分說的不對 用錯誤的歷史比喻出來的東西更是大錯特錯 袁崇煥不死 清兵哪能入關 1.在袁崇煥主守遼東任內金兵就打進過關內甚至到北京，這算是袁崇煥後來被處死的遠因，這次後金勾結蒙古，借道行軍打入關內，直至北京城下。 所以蘇貞昌說錯了 袁崇煥在任時清兵就打入關過了15
[問卦] 為啥拿破崙可以稱帝袁世凱就不行安安啦是這樣的拉 大家都知道拿破崙 其實也是一個獨裁的爆裂份子 利用審查制度來阻止反對自己聲音蔓延，操縱各地選舉，剝奪議會實權 而這種人卻能當皇帝 我們袁老闆 撫平革命黨 又把前執政黨 拉下來14
Re: [閒聊] 外敵當前先內鬥我覺得也不完全就是僥倖心態 可以有三、覺得國內的政敵才是賣國賊 非我自己人，其心必異 只要反對我，或者不服我者的人都是通敵叛國之徒 譬如袁崇煥殺毛文龍8
Re: [討論] 大明劫神作明末那個局面確實難救 要講朱由檢的問題其實蠻多的 熟悉的剛愎自用算是一個註解 大致上講幾個他可以改變的時間點 不被蠱惑殺袁崇煥、不要用溫體仁執政八年、不要讓孫傳庭停止追剿李自成(一度潼關之3
[問卦] 有沒有袁崇煥其實很猛的八卦？0.0雖然袁崇煥在被崇禎皇帝召見的時候 誇下「五年平遼」的海口 後來也沒能打回滿洲人的老家 但一生未嘗敗仗的努爾哈赤卻死在袁崇煥的炮下 而且跟吳三桂比起來，袁崇煥算是很忠心的吧5
Re: [新聞] 挨批撒幣救官位 蘇貞昌自比袁崇煥：虛心欸光頭你要確定捏，崇禎是爛人沒問題 但袁崇煥在現在也是一個爭議性很大的人 簡單的說袁崇煥這些人主張的在遼東邊境蓋要塞養遼軍 反而增加了明朝的財政負擔，而且對於東北局勢實際上幫助有限 當時明朝有不少人就覺得放棄關外好好把長城一線守住就好
Re: [問卦] 崇禎是不是最倒楣的皇帝一點也不倒楣 木工大哥給他的時候 還勉強穩住 整個大明最大問題是後金 後來自己相信好大喜功的袁崇煥 說好五年平遼 所以把家底拿出來通通噴光1
Re: [新聞] 蘇貞昌：袁崇煥不死 清兵怎入關話說清兵入關不是吳三桂開門的嗎 跟袁崇煥有啥關係？ 而且按照明末的狀況 袁崇煥就算不死繼續守遼東好了 李自成在那邊亂
爆
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