Re: [轉錄] 2024總統大選民調加權方式探討—純市話、
※ 引述 《chopper594》 之銘言：
: 主要問題就出現在「候選人特性」。本次總統大選的候選人民眾黨提名的柯文哲與國民黨: 提名的侯友宜，在「選民特性上」分屬兩個極端。柯文哲在40歲以下的民眾支持率相當高: ，但在40歲以上民眾卻相對匱乏；侯友宜則剛好相反，40歲以下民眾挺侯者希矣，但40歲: 以上民眾對侯卻有一定的支持，這樣「極端」的結果，也反映在本次坊間公布民調數字上: 的差異，若以「純市話為主」，對侯友宜較有利，若以「市話併手機為主」，由於行動電: 話年輕人比例較高，則對柯文哲較有利。
不知道這什麼通篇幹話，
做民調你說考慮答題者年齡、區域也就算了，
竟然還他媽的要考慮"候選人特性"，
什麼跟什麼啊。
然後雖然市話做了一千份，
還為了配合這個特性，
只採計六百份市話。
簡單來說，
那不就是明擺著故意為柯文哲量身訂作，
調到他贏為止？
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.115.115 (臺灣)
※ PTT 網址
推
目前的民調誤差比想像的大
噓
蛤 你是不是看不懂文章啊= =
→
他是說候選人特性會讓採計方法不同
→
導致對誰有利 至於什麼只採計幾分市話
→
他文章中有說只用600份嗎？
→
事實上是你搞錯 文後有寫因為唯手機
→
族破5成所以解完聯立後手機佔比會變多
→
事實上匯流列出來的資料就是只採六百多
→
份市話啊，在護航什麼
→
也就是加權後相當於手機多少市話多少
→
並非做完1000份裡只挑想要的600份來算
推
測不準的民調都是垃圾，胡亂加權偽造結
→
果
推
加權也是另外可能的誤差來源
→
加權造成的誤差是可以算出來的
推
加權再加權
推
事實上他的加權沒經過驗證
→
只有等0113結果出來他才知道問題在
→
那邊
![[轉錄] 2024總統大選民調加權方式探討—純市話、](https://cnews.com.tw/wp-content/uploads/2023/12/2023-12-04_14-03-46_823238.jpg "[轉錄] 2024總統大選民調加權方式探討—純市話、")
爆
[討論] 匯流民調 賴24. 0% 柯24.7% 侯16.2% 郭15剛剛看到匯流新聞網公布新一波民調: 市話+手機 各一半 四腳督 賴清德24.0%、侯友宜16.2%、柯文哲24.7%、郭台銘15.8% 賴 -5.7% 侯 0%![[討論] 匯流民調 賴24. 0% 柯24.7% 侯16.2% 郭15](https://i.imgur.com/G5FEnHGb.jpg "[討論] 匯流民調 賴24. 0% 柯24.7% 侯16.2% 郭15")
爆
[討論] 匯流民調 賴蕭36.9 侯趙28.0 柯吳26.0剛剛看到匯流新聞網公布新一波民調: 市話+手機 各一半 賴蕭36.9%、侯趙28.0%、柯吳26.0% 跟上個禮拜相比 賴 +0.1%![[討論] 匯流民調 賴蕭36.9 侯趙28.0 柯吳26.0](https://cnews.com.tw/wp-content/uploads/2023/12/2023-12-04_13-42-56_722513.jpg "[討論] 匯流民調 賴蕭36.9 侯趙28.0 柯吳26.0")
60
[討論] 匯流民調數學老師請假了？本次調查共計完成2,046份有效樣本， 其中市內電話完成1,033份，行動電話完成1,013份。 市話合併手機調查使用 解聯立方程式計算本次調查唯手機、唯市話、市話手機都有的比 例，![[討論] 匯流民調數學老師請假了？](https://i.imgur.com/cU5tHf1b.jpg "[討論] 匯流民調數學老師請假了？")
52
[討論] 民眾黨內參民調 9月9日-9月10日4腳督，賴清德29.21％、柯文哲21.4％、侯友宜13.8％、郭台銘則12.7% 3腳督，賴清德33.7％、柯文哲27.1％、侯友宜18.6％ 市話70％(752份)、手機30％(317份) 市話752份的三分之一是250份![[討論] 民眾黨內參民調 9月9日-9月10日](https://i.imgur.com/bATcf7ob.png "[討論] 民眾黨內參民調 9月9日-9月10日")
23
[討論] 純市話的民調抽樣問題真的很大以前都還不知道純市話的民調到底有多偏，通常民調都只會公布各年齡層對候選人的支持 百分比，但是各年齡層到底抽樣多少人，這個民調公司都不會透漏，要加權多少也不會透 漏 今天因為藍白合的問題，第一次發現了，原來純市話的東森民調（委託雨晴民調進行）， 調查的樣本50%以上集中在60歲以上人口，20至29歲人口僅佔1.24%。![[討論] 純市話的民調抽樣問題真的很大](https://i.imgur.com/FRAfo4Qb.png "[討論] 純市話的民調抽樣問題真的很大")
15
Re: [討論] 民眾黨內參民調 9月9日-9月10日推 laoabo: 市話加權前侯贏5%，加權後落後3%？ 223.137.84.233 09/13 08:50 推 laoabo: 然後我們一般不是都說要做到最少1000多份 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: ，可是市話700份拿手機300份來湊，這樣不 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 是等同市話手機都分別不達標，然後加權模 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 式也怪怪，怎麼會加權前+5加權後-3，是不 223.137.84.233 09/13 08:566
[問卦] 既然不相信統計學 何不只看原始數據呢?既然不相信統計抽樣誤差範圍 那為何兩黨不比原始數據就好? 畢竟選舉時 長者和年輕人都只是1票 另外 民眾黨主張全市話不計 若是國民黨接受 並且主張只採計手機30%以內的呢?5
Re: [新聞] 喊現在PK民調對侯友宜「不公平」 前立委其實我一直覺得很奇怪 兩邊在吵要比民調 那要怎麼比？ 純市話嗎？還是手機市話各半？ 那抽樣做完要不要做加權？3
Re: [討論] 匯流的民調是只有30%市話？更神奇的是 同時放出來的純市話民調，樣本數1000份 為什麼市話+手機，其中市話只有594份 這594份不知道是怎麼決定出來的. 還有一個有趣的現象3
Re: [問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調？每家民調都有它慣有的配方 即使是手機+市話 抽樣到的年齡層還要按照各年齡層投票率加權 市話和手機的拒訪率也是截然不同的 所以每家民調都會針對手機/市話還有年齡層再做加權調整![Re: [問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調？](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/05/03/phpe1BxqS.jpg "Re: [問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調？")
55
[討論] 陳傑憲受訪：那手勢就是“我來自台灣”![[討論] 陳傑憲受訪：那手勢就是“我來自台灣”](https://i.imgur.com/0q7Pyf1b.jpg "[討論] 陳傑憲受訪：那手勢就是“我來自台灣”")
爆
[討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？![[討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？](https://i.imgur.com/HfVT5PVb.jpeg "[討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？")
27
[轉錄] 羅智強FB 請大家為陳芳盈集氣32
Re: [討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？![Re: [討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？](https://i.imgur.com/5t5mboeb.png "Re: [討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？")
26
[黑特] 賴清德說的最高規格接機 就這？15
[黑特] 創作-民進黨先生傳21
[黑特] 藍白畜護航一整晚的中天記者道歉了![[黑特] 藍白畜護航一整晚的中天記者道歉了](https://i.imgur.com/CxtnNCob.jpeg "[黑特] 藍白畜護航一整晚的中天記者道歉了")
22
Re: [討論] 中天記者問林昱珉：日本有賣檳榔嗎？19
[討論] 蕭美琴怎麼可以那麼低調21
[討論] 中天下個會對陳傑憲下手嗎？![[討論] 中天下個會對陳傑憲下手嗎？](https://i.imgur.com/vlaIqKtb.jpeg "[討論] 中天下個會對陳傑憲下手嗎？")
18
[討論] 為啥中天記者秀下限，八卦板都要扯到三立17
[討論] 言必稱台灣，難怪被追殺12
[討論] 藍白為什麼這麼恨台灣13
[黑特] 館長談到棒球怎躲躲閃閃？12
[討論] 沒想到球員這麼挺台灣9
[討論] 政府毀屍滅跡，大家ok?6
[討論] 如果給民進黨繼續執政新竹 幾年有棒球場9
[討論] 館長會怎麼看中天在採訪時亂洨玉米？![[討論] 館長會怎麼看中天在採訪時亂洨玉米？](https://i.imgur.com/YaqxB8db.jpeg "[討論] 館長會怎麼看中天在採訪時亂洨玉米？")
8
[討論] 為什麼藍白會支持中天新聞？9
[討論] 藍白怎麼有辦法連接機都蹭到搞砸啊？8
[黑特] 館腸也是世界冠軍 為何忌恨棒賽員?![[黑特] 館腸也是世界冠軍 為何忌恨棒賽員?](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2023/11/1700294617763-2bb8b3f8874c4a928e90dc5917d8eb63-1200x675.webp?unShow=false "[黑特] 館腸也是世界冠軍 為何忌恨棒賽員?")
8
[黑特] 比起邰哥FB下的酸葡萄 翁上人這種我更感![[黑特] 比起邰哥FB下的酸葡萄 翁上人這種我更感](https://i.imgur.com/jLKjx6fb.jpeg "[黑特] 比起邰哥FB下的酸葡萄 翁上人這種我更感")
8
[黑特] 哇靠！有人再洗有柯文哲才有大巨蛋也！8
Re: [討論] 陳傑憲受訪：那手勢就是“我來自台灣”![Re: [討論] 陳傑憲受訪：那手勢就是“我來自台灣”](https://img.youtube.com/vi/oKoEecsWPXM/mqdefault.jpg "Re: [討論] 陳傑憲受訪：那手勢就是“我來自台灣”")
6
[討論] 白藍不去舉Team Chinese Taipei布條？8
[討論] 蕭美琴旁邊這幾個中華健兒是誰？![[討論] 蕭美琴旁邊這幾個中華健兒是誰？](https://i.imgur.com/6XjvfgRb.jpeg "[討論] 蕭美琴旁邊這幾個中華健兒是誰？")
8
[討論] 表現自己支持體育發展真的能轉換成選票嗎？4
[討論] 台灣是都不擔心副總統暗殺嗎？= =8
[討論] 張善政管的到桃機免稅店嗎？2X
[討論] 蔣市府：日本道歉表是網路梗的轉化![[討論] 蔣市府：日本道歉表是網路梗的轉化](https://cdn2.ettoday.net/images/7967/e7967578.jpg "[討論] 蔣市府：日本道歉表是網路梗的轉化")
![[黑特] 創作-民進黨先生傳](https://i.imgur.com/3GuRmHbb.jpeg118.168.194.132 "[黑特] 創作-民進黨先生傳")
![[討論] 言必稱台灣，難怪被追殺](https://i.imgur.com/XDOAArTb.jpeg118.168.194.132 "[討論] 言必稱台灣，難怪被追殺")
![[討論] 政府毀屍滅跡，大家ok?](https://i.imgur.com/xENKCXhb.jpeg123.194.188.239 "[討論] 政府毀屍滅跡，大家ok?")