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Re: [討論] 徐巧芯對敵國政權的見解

看板HatePolitics標題Re: [討論] 徐巧芯對敵國政權的見解作者
fw190a
(las)
時間推噓20 推:20 噓:0 →:120

※ 引述《joe255118 (酷比)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=X_lNDXmiiZM&t=2004s
: 巧芯之前上范琪斐的節目
: 剛好有被問到敵對政權的相關問題
: 范:「在什麼樣的徵兆之下,我們可以說這個就是一個敵對的政權?」
: 徐:「就是當他們對台灣發出武力的第一擊的時候。」
: 范:「你不覺得那個時候太慢了嗎?」
: 徐:「不會啊,因為如果他沒有真的打的話,只是聚集軍隊什麼的,我們也只能加強戒備: 。」
: 所以很多人問巧芯是否夠格當立委
: 事實上是已經具備條件了
: 建議選上後到國防外交那邊
: 跟那時候的國防部長建議一下
: 現在又還沒打還不知道中共是不是敵隊政權
: 美國也是大驚小怪
: 又還沒打幹嘛動作這麼大要搞貿易戰 科技封鎖
說文解字一下,
如果看外交/歷史相關翻譯,
會發現敵國這個譯法已經被更明確的一個詞佔用了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Belligerent
(發現這個頁面有13種語言但不包括中文蠻好笑)
雖然他的意思翻為中文,比較能用"交戰國"精確表達,
但更常被簡略且以表達相互關係的方式翻成敵國。

甚至我們我們法條裡都寫明的:
本條例稱敵國者,指中華民國與之交戰或對之宣戰之國家及其所控制之地區。



因此回到題目,徐對於敵對政權的解讀,和提問的人屬於雞同鴨講,
因為徐試圖套的是交戰國的定義。
可是標題直接換成敵國,就反而真的符合用法。

。。


國家之間的正式敵對關係只有交戰,
交戰以下的都屬於日常小動作。
即使有各種戰略考量的對抗意圖或民眾/政治的情緒呼聲,
代表的也只是內部,而非國家這個虛擬實體。
分析上的具有敵意,與實際表示敵意,其實也是不同東西。
因為在檯面上正式的各種行為,都是談判的過程與籌碼的一部分。


某種意義上,由於語言和文化體系的隔閡,
我們對外交與國際局勢的理解,有天然的障礙,
再加上我們自身所處的尷尬情況,也只能使情況加劇。

也是因此,光是一個我們最常見的美中關係,
在台灣也總是可以產生完全不同面向的解讀。
因為連他們是在規則範圍內的對抗,
或者談判式的互戳試探邊界,都分不清。

。。。

當然,所謂敵對勢力的說法,去了解脈絡也很有趣。
https://reurl.cc/DXNoqd
(中/台/北韓奇妙的排在了一起)
從中共的主觀判定"敵視"與否,到台灣對症下藥的"主張採取非和平手段",
都針對國家/團體的性質進行判定,
把一個原本體系中模糊的東西,抬到法律/外交層級上。

對比起西方用法最近似的Hostile Activities of State (Actors),
會發現,雖然也是明擺著意有所指,
但至少圍繞的點是在行為上,而不是試圖直接給國家/團體定性,
這能給外交留下較大空間。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.77.59.115 (臺灣)
PTT 網址

freakpoor02/08 14:29這篇說的不錯

Lailungsheng02/08 14:31嚴格的標準,就是喊台獨的也是敵人

lazycat502/08 14:32戰鬥藍對共產黨最軟弱;要督進去才能反擊性侵

CALLING02/08 14:34對中華民國來說 台獨當然是敵人 但對台灣人來說 台獨才是

CALLING02/08 14:34切割國共內戰遺毒的方法

Sosonian02/08 14:37lazycat5,你們塔綠斑政府還歡迎放共產黨員督進來ㄟ

Sosonian02/08 14:38你是不是該催催塔綠斑政府不要嘴上喊保台

Sosonian02/08 14:38結果歡迎共產黨員想來就來

Sosonian02/08 14:39一堆假台派真台奸

lazycat502/08 14:39你們我們,扯著這麼遠,你那一國的,我可不想認識中國

lazycat502/08 14:39

Lailungsheng02/08 14:39給民進黨幹的才是台灣人吧,呵呵

Sosonian02/08 14:39CALLING 結果拿到總統立法院多數想過法案的蔡英文

Lailungsheng02/08 14:40連施明德都可以攻擊了,台灣人,呵呵

Sosonian02/08 14:40甚麼時候要改支那民國的國名及疆域?

Sosonian02/08 14:41不要說行政立法都沒動,現在根本連呼籲都沒呼籲

Sosonian02/08 14:41lazycat5 我在台灣做考古工作4、5年,你想扣我帽子?

Sosonian02/08 14:42你對台灣做過甚麼? 馬的還敢扣人帽子?

Sosonian02/08 14:43我又不是塔綠斑,對你們賣台塔綠斑當然是你們稱呼

no2muta02/08 14:43經濟依賴中國創新高 笑死還敵國

Sosonian02/08 14:43你們一堆假台派真玩女人撈錢的塔綠斑

Sosonian02/08 14:44跟你們這群一起用 "台派" 這個詞,我都丟臉死了

CALLING02/08 14:50Sosonian 你如果看過憲法增修條文第四條 你就不會問我這

CALLING02/08 14:50種蠢問題了

Sosonian02/08 14:51CALLING 我有說一定要過嗎? 沒有阿,我是問蔡英文有在推

Sosonian02/08 14:51嗎? 第四條我比你熟拉

Sosonian02/08 14:52你知道甚麼叫推嗎? 有辦說明會去推動嗎? 沒有阿

CALLING02/08 14:52用中華民國台灣這個民眾最大公約數不就是因為知道民間沒

Sosonian02/08 14:52現在比塔綠斑在野更沒聲音ㄟ?

CALLING02/08 14:52共識台獨啊 硬推幹嘛?吃飽撐著喔?

Sosonian02/08 14:53ㄟ,現在不是沒硬推ㄟ,是根本沒推ㄟ? 你懂嗎?

Sosonian02/08 14:54現在改國名疆域的聲量比塔綠斑在野還低ㄟ?

CALLING02/08 14:54黃信介講過一句話啦 台獨只能做 不能說 聽不懂就算了

CALLING02/08 14:55除了抬槓之外還是抬槓 不要浪費大家時間了啦

Sosonian02/08 14:55民進黨搞核四之前,民間最大公約數是廢核嗎?

Sosonian02/08 14:56CALLING,現在台獨有在做喔? 做在哪裡?

Sosonian02/08 14:56你眼睛業障重喔? 哪裡看到塔綠斑現在在做台獨?

CALLING02/08 14:58你真的不斷的在公開表達你對台灣實質獨立現狀的無知耶

CALLING02/08 14:59你在這方面的無知並不是我的責任 你還是乖乖考古就好

Sosonian02/08 14:59如果現在塔綠斑現在這種對國名疆域的這種要死不活的態度

CALLING02/08 14:59反正活在過去是你的問題 不是我的問題啊

CALLING02/08 14:59你的工作正適合你 繼續努力加油

Sosonian02/08 14:59是在做台獨,幹,那國民黨做台獨做40年拉

Sosonian02/08 15:00那我選你蔡英文幹嘛? 國民黨做台獨已經有40年的經驗了

CALLING02/08 15:00你說對了 國民黨抓緊中華民國的神主牌對中國來說也是台獨

Sosonian02/08 15:01我認同台灣實質獨立啊? 你他媽的哪隻眼睛看到我說

CALLING02/08 15:01所以這二三十年來他們覺得這樣不行 改成舔共了

Sosonian02/08 15:01台灣不是實質獨立?

CALLING02/08 15:01科科 嘴真臭 有人拉屎在你嘴裡嗎

Sosonian02/08 15:02對阿,國民黨做台獨40年了,那你塔綠斑之前在吠三小??

CALLING02/08 15:03你覺得今天的國民黨叫台獨 你有考慮過國民黨的感受嗎

Sosonian02/08 15:03國民黨就已經獨立了,之前民進黨不就在吠不夠,要改

Sosonian02/08 15:03國名跟疆域嗎?

Sosonian02/08 15:04國民黨的感受關我屁事? 現在又不是他們執政?

CALLING02/08 15:04「國民黨就已經獨立了」 我現在是來到就可板了嗎

Sosonian02/08 15:04而且照你說的說不定國民黨就是默默在做台獨只是沒說出來

Sosonian02/08 15:05不然你塔綠斑現在的台獨進度跟國民黨差在哪裡?

CALLING02/08 15:05又要跳針疆域喔?鉗形攻勢膩?

Sosonian02/08 15:05"台灣實質獨立的現狀" 是蔡英文上台才開始?

Sosonian02/08 15:06"台灣實質獨立" 不就國民黨已經持續了40年?

Sosonian02/08 15:06那現在蔡英文上台,台獨有做那些其他的?

CALLING02/08 15:07國民黨主張的和平協議要讓台灣和中國變成內政問題耶 還問

CALLING02/08 15:07差在哪?不要浪費大家時間就說你討厭民進黨就好啦

Sosonian02/08 15:08我討厭民進黨阿,不過是蔡英文第二任開始

Sosonian02/08 15:08我又沒隱藏

CALLING02/08 15:08因為你討厭民進黨所以國民黨和民進黨在維持台灣實質獨立

Sosonian02/08 15:09和平協議讓台灣和中國變成內政問題? 這種沒水準的洗腦

Sosonian02/08 15:09文宣你也信?

CALLING02/08 15:09這件事上的差別你分不出來啊 除了嘴疆域還有什麼?

Sosonian02/08 15:09和平協議能變內政? 哪國的內政? 簽和平協議沒國會同意

CALLING02/08 15:10對嘛 和平協議你覺得叫沒水準洗腦文宣 那夏立言去中國應

Sosonian02/08 15:10誰能簽?

CALLING02/08 15:10只是去談他家小孩今年幾歲吧

Sosonian02/08 15:10笑死,國民黨已經維持台灣實質獨立40年了拉

Sosonian02/08 15:11你在胡扯沙小

Sosonian02/08 15:11這40年你是有繳過稅給中國喔?

Sosonian02/08 15:11還民進黨維持台灣實質獨立嘞

CALLING02/08 15:12結果近二三十年的國民黨一直要讓台灣人改成繳稅給北京

CALLING02/08 15:12好了啦 屎在嘴裡就吞下去再講話 嘴臭死了

Sosonian02/08 15:12塔綠斑說的你就信? 國民黨已經實質維持獨立40年了你不信

Sosonian02/08 15:13還20、30年嘞,李登輝時代有要讓台灣人改成繳稅給北京?

Sosonian02/08 15:13說話都不經大腦的,還是你有嗎?

CALLING02/08 15:14等等喔 廣意來講我只不信2000年後的國民黨

Sosonian02/08 15:14馬英九8年有要讓台灣人繳稅給北京?

CALLING02/08 15:15我決定我還是不要浪費時間跟你抬槓好了 嘴臭死了

lazycat502/08 15:15你扣我塔綠班,我修養好,你自己這麼敏感,憑啥扣別人

CALLING02/08 15:16樓上 他就嘴臭只會跳針抬槓啦 後悔浪費時間回他推文

Sosonian02/08 15:16我對塔綠斑的定義很明確阿,支持現在蔡英文執政的就是

Sosonian02/08 15:17lazycat5 難道你不是? 你也覺得蔡英文做的濫根本在賣台?

Sosonian02/08 15:18你如果也認同蔡英文執政很爛,根本在賣台是假台派

lazycat502/08 15:18我既沒罵過你;你證據也不足,憑啥說我是綠營,並且使

lazycat502/08 15:18用,諷刺詞彙塔綠班

Sosonian02/08 15:18那我跟你道歉,你不是塔綠斑

siliver02/08 15:18一直抹國民黨半天,結果到底是賣了啥??說是民進黨怎樣,

Sosonian02/08 15:18重點是你認不認同蔡英文執政很爛,是賣台假台派?

siliver02/08 15:18結果民進黨到底是又做了啥??還不是人家要封就封要擋就擋

lazycat502/08 15:19你把跟你對話的版友貼上標籤,

lazycat502/08 15:19你有幫你自己貼標籤嗎?你有氣度嗎?

Sosonian02/08 15:20我可是很明確的台灣人,也跟你講我在台灣做過甚麼

Sosonian02/08 15:20你還要說我是中國人,不是貼標籤是甚麼?

Sosonian02/08 15:21我問你是不是認同蔡英文執政很爛,是賣台假台派,

Sosonian02/08 15:21你到現在還不回答,而從你的推文一直在替蔡政府說話

Sosonian02/08 15:21我認為你是塔綠斑是貼標籤嗎?

Sosonian02/08 15:22塔綠斑就是認同現在的蔡英文執政

lazycat502/08 15:22我承認我偏綠營,但是我罵綠營一樣兇狠,政黑版風格本

lazycat502/08 15:22來就應激動點,DPP選這麼爛,還不痛哭反省。

Sosonian02/08 15:22難道你的推文不是在替蔡政府說話?

Sosonian02/08 15:23你罵綠營凶狠哩,笑死人

lazycat502/08 15:24我的問題沒有激問,是真的要問清楚情況。五毛假帳號沒

lazycat502/08 15:24資格消耗各位版友的時間

Sosonian02/08 15:24你只是認為DPP是選的爛,不是做的爛吧?

lazycat502/08 15:26蔡政府做得好我就幫,做不好我就罵。CDC這兩年被我狂罵

lazycat502/08 15:26,近兩年,他們不是零分,卻只有60分

lazycat502/08 15:27做得爛啊,交通違停不舉發,那群智障立委真愚蠢

Sosonian02/08 15:27你認為DPP要怎麼反省? 論文案替鄭背書的蔡,甚麼事都

Sosonian02/08 15:27不用做?

Sosonian02/08 15:2860分喔,好啦,你不是那麼塔綠斑,我跟你道歉

lazycat502/08 15:28簡單說,只要KMT轉向,傾美不傾中,馬上能吸收大量中間

lazycat502/08 15:28選民。台灣不是非要DPP

Sosonian02/08 15:29對不起,你的帳號我記下來,之後要是跟你論點不一樣比戰

Sosonian02/08 15:29那我不會再說你是塔綠斑

lazycat502/08 15:30剩一年啊,蔡英文2019年表演逆轉,看看今年有沒有,沒

lazycat502/08 15:30有就滾下台,KMT中央+70%縣市

lazycat502/08 15:30謝謝你的誠意,關心政治的台灣人真的不多

Sosonian02/08 15:33蔡第一任的年金改革我也是給讚啦,但是後面越來越沒話講

cg32302/08 15:36現在政府爛是事實,批評它會變中共同路人就是了 XD

lazycat502/08 15:42蔡英文500天沒記者會,意想不到,難怪2022年大敗選,沉

lazycat502/08 15:42醉在2020年的高民調,忘記已經過了兩年

lazycat502/08 15:43第二任的2021、2022真的很空洞,瞎忙過兩年

Sosonian02/08 16:58蔡第二任的恢復一年兵役跟義務役調薪我也贊同

Sosonian02/08 16:58但因為他前面亂搞,所以我不認為他是主動有計畫推的

Sosonian02/08 16:59這個credit我給到美爸的壓力才推動的

Sosonian02/08 17:02但總體說有60分,我覺得可以。但你明明60分,搞一堆側翼

Sosonian02/08 17:03洗評價鬥政敵(還包含黨內的),結果越放任搞出個論文案

Sosonian02/08 17:04指鹿為馬來挑戰全民智商。你817真以為你執政100分?

Sosonian02/08 17:05你60分就老實說,甚麼之前承諾過的政策做不到是為甚麼

Sosonian02/08 17:05你就直說上台後發現背後的金主的利益會被影響推不動

Sosonian02/08 17:06你就老實說,你真的敢承認這樣,我還會投你啦

lazycat502/08 23:09DPP 內部問題很多,總結反省太少,廢物小人太多

lazycat502/08 23:10蔡英文又沒管好,總統黨主席都很失職。