[討論] 來討論罷免投票附身分證影本正反方論點

e0936276915 12/20 18:28你先找出一個民主國家的罷免連署需要

e0936276915 12/20 18:28身分證影本的好嗎

rwhung 12/20 18:28連署後經手人你不知道是誰，會擔心外洩

rwhung 12/20 18:28我是覺得頂多就再多留發證日

zoeforce 12/20 18:29詐騙集團自己擺一攤讓人來連署之類的呢

bluenan 12/20 18:29連署最後還是要投票，一樣還是要查驗身份

historyway 12/20 18:29現在台灣詐騙案這麼嚴重，藍白還要人

historyway 12/20 18:29民主動提供個資，很擔心會外流給中國

skbb2553 12/20 18:29原本應該也必須要在委員會討論的東西..

mp32283228 12/20 18:30我倒是覺得 公投跟總統罷免都不要附影

mp32283228 12/20 18:30本才是正確的 去扯什麼銀行 申請獎學

mp32283228 12/20 18:30金也要影本 根本是混為一談 現在講的

mp32283228是跟投票有關 180.217.229.83 12/20 18:30

laladiladi 12/20 18:30那罷免團體要有公信力阿

laladiladi 12/20 18:30反正都會有立委議員之類的站台

muserFW 12/20 18:30留發證日比較好 影本心理門檻太高了

muserFW 12/20 18:31不然就要有法律保障給出影本的人 讓他沒

muserFW 12/20 18:31心理壓力

rwhung 12/20 18:31我是不懂，為什麼要防止一些垃圾團體亂炒

rwhung 12/20 18:31，結果反而要搞那些真心想連署的人

skbb2553 12/20 18:31而且不少法律有自己的立法形成背景

rwhung 12/20 18:32https://i.imgur.com/83arsVY.jpeg

talrasha 12/20 18:32https://i.imgur.com/Ko6QDSo.jpeg

Iamidiots 12/20 18:32要被罷免本來就不容易，現在連連署門

Iamidiots 12/20 18:32檻都要提高簡直是剝奪民權

talrasha 12/20 18:34別一直想造假啦 詐騙島

GGGHILL 12/20 18:35擔心個資外洩能理解，那反對的人能否說

GGGHILL 12/20 18:35說有什麼方式可以避免死人連署呢？

rwhung你那邊就能打掉了啊… 118.171.39.165 12/20 18:38

rwhung 12/20 18:39就用戶政去打掉有問題就好，為什麼要多弄

rwhung 12/20 18:39一個影本讓人擔心

okgod 12/20 18:41因為你不會知道你給的連署人員是不是臥底吧

okgod 12/20 18:41去政府學校至少你知道這個人是誰

rwhung 12/20 18:41擔心個資外洩

a0931884572 12/20 18:41我可以接受 自然人憑證 健保卡插卡

a0931884572 12/20 18:41現場本人手機 身份證驗證

okgod 12/20 18:42之前不是有聽說收集連署書的人直接消失的

okgod 12/20 18:42情況

rwhung 12/20 18:42公投那次拿死人簽名，DPP就想修法，結果被

rwhung 12/20 18:42罵翻了

jio846 12/20 18:43放個消息說有詐騙集團假冒收連署 你怎麼成

jio846 12/20 18:43投票本身就要身分證 並且有罷免門檻

rwhung公投喊不可以，罷免又可以了 118.171.39.165 12/20 18:43

nabecat 12/20 18:43連署階段而已 要身分證影本做什麼 除了增

nabecat 12/20 18:43加連署資料整理提出給中選會的困難度 有

nabecat 12/20 18:43什麼好處 說會有死人連署 所以死人會拿身

nabecat 12/20 18:43分證去投罷免票嗎？

jio846 12/20 18:44要對付死人連署 應該是對這些有罰則

rwhung 12/20 18:44明明修法就是要限縮人民罷免，講那什麼五

rwhung 12/20 18:44四三

jio846 12/20 18:44甚麼小都覺得要加重刑罰 結果連署要影本

rwhung 12/20 18:44@jio846 這次修法有罰則了

devin0329 12/20 18:44國昌老師在教你都沒在聽

a0931884572 12/20 18:44罰則就偽造文書啊

rwhung 12/20 18:45藍白修法，假冒連署將處最高100萬元

devin0329 12/20 18:45你根本提不出為何台灣要成為世上最嚴

devin0329 12/20 18:45格連署程序的國家

rwhung 12/20 18:45都罰100萬了，還要什麼附影本啊

jio846 12/20 18:45那這樣先止於罰則不行嗎

rwhung 12/20 18:45明眼人都知道目的是什麼…裝什麼裝

swatsh 12/20 18:46可憐的憨鳥只會一招

rwhung 12/20 18:46我一直講，這次修法最噁心的就是黃國昌了

rwhung 12/20 18:46KMT本性就是反罷免，他們修法很正常

devin0329 12/20 18:47連署是公民直接參與,程序越複雜成案率

devin0329 12/20 18:47越低越能保護藍白立委繼續放肆

cdcardabc 12/20 18:47誰跟你說是投票附身分證 是連署好嗎

rwhung 12/20 18:47黃國昌十多年前就知道附身份證影本的影響

rwhung 12/20 18:47，他現在支持附

casper955033 12/20 18:48只是相增加罷免難度而已啦

cdcardabc 12/20 18:49補血

Lachdanan 12/20 18:51民眾黨立場我記得是連署加影本但反對+

Lachdanan 12/20 18:511

nabecat 12/20 18:52檢附影本或許可以降低查核難度？！聽到您

nabecat 12/20 18:52說「或許」這兩個不肯定的字眼 那就是隨

nabecat便說說的囉！ 114.26.69.240 12/20 18:52

kissung 12/20 18:52https://i.imgur.com/wJyxydx.jpeg

kissung 12/20 18:53https://i.imgur.com/AjHvVKl.jpeg

kissung 12/20 18:53https://i.imgur.com/ZcAPica.jpeg

rwhung 12/20 18:53DPP上次想修法，被公民團體罵翻了最後徹了

rwhung 12/20 18:54就藍白最敢，直接撞上次

rwhung 12/20 18:54 上去

rwhung 12/20 18:55DPP後來的提案還是要填發證日期，也是不被

rwhung 12/20 18:56接受

Lachdanan 12/20 18:57連署候選人需要付影本

Lachdanan 12/20 18:57罷免也一樣沒什麼奇怪的吧？

Lachdanan 12/20 18:57如果真覺得怕遇到詐騙

Lachdanan 12/20 18:57是不是應該要提案

Lachdanan 12/20 18:57把連署候選人需要影本

Lachdanan 12/20 18:57改成不需要嗎？民進黨有提嗎？

Lachdanan 12/20 18:57有的話我就沒意見了

rwhung 12/20 18:57公民團體的訴求都是 不要影響連署人的意願

rwhung 12/20 18:57，不管是誰要加嚴他們都反對

rwhung 12/20 18:57連署候選人需要付影本 是什麼意思？

kissung 12/20 18:58https://i.imgur.com/KTwqJ8P.jpeg

rwhung 12/20 18:59你如果覺得連署和罷免應該同一條件，那我

rwhung 12/20 18:59寧願放寬連署，而不是加嚴罷免

toshizo 12/20 19:00都三讀才要討論喔

Lachdanan 12/20 19:00既然意見不同就是少數服從多數了啊

Lachdanan 12/20 19:00這不就是民主嗎？

rwhung 12/20 19:00造假率的問題 就是戶政那邊對啊

rwhung 12/20 19:01本來就沒有一個完美的方法，你就是找個影

rwhung 12/20 19:01響較小的

jio846 12/20 19:01以前怎麼抓造假未來就怎麼抓阿

jio846 12/20 19:02再對組織性的造假科以罰責

jio846 12/20 19:02又不是連署完就結束了 最後都還是要投票

Solosea 12/20 19:04基本上會吵個資外洩卻不在意死人連署的

Solosea 12/20 19:04都是用顏色看事情的 其實不必去與之討論

rwhung 12/20 19:04其實死人連署最好捉，我不知道你們為什麼

rwhung 12/20 19:05要在意這個…

rwhung 12/20 19:05一個人抄好幾份，你還不定能證明

rwhung 12/20 19:06死人連署一KEY上去就知道，你在怕什麼？？

rwhung 12/20 19:07我一直覺得原PO 你早就有定見了…

david624 12/20 19:07立法都能不具名舉手了 罷免還要付影本？

rwhung 12/20 19:08https://youtu.be/3OXySPJTK4s&t=765

rwhung 12/20 19:09十幾年前 黃國昌早解釋過了

banmi 12/20 19:09如果要增加嚴謹度,那就降低連署的數量啊

deathdancer 12/20 19:10不知道立場？還記得拒領公投票嗎？

rwhung 12/20 19:10@banmi 是提高才對

Heedictator 12/20 19:15中國走狗拔掉人民的罷免權

Heedictator 12/20 19:16違憲也要幹，我幹你娘

talrasha 12/20 19:23哪裡拔掉了 ？

talrasha 12/20 19:25落實實名制 +罰則 杜絕詐騙

Heedictator 12/20 19:30你敢隨便給路人影本也是很好笑

Heedictator 12/20 19:31連署直接廢掉，不用在那邊假罷免權

Heedictator 12/20 19:31被剝奪權力都不懂，可憐

Lachdanan 12/20 19:31連署候選人都願意給了 為何罷免不行？

Lachdanan 12/20 19:31要修就把連署影本也修掉吧

Lachdanan 12/20 19:33不擔心連署候選人要給影本

Lachdanan 12/20 19:33卻擔心罷免要給影本？

Lachdanan 12/20 19:33這邏輯我也不懂

Solosea 12/20 19:33超商取貨的時候身分證都給店員看了

Solosea 12/20 19:33怎麼都沒有人怕過啊

rwhung 12/20 19:35@Solosea 給對方看和給對方影本，你分不出

rwhung 12/20 19:35差別嗎？

Solosea 12/20 19:38那影本加個印 不就不用擔心拿去亂用了

Solosea 12/20 19:38你擔心影本被剪下拿去亂用是吧

pupu20317 12/20 19:39這個帳號不用跟他浪費時間，早就有定

pupu20317 12/20 19:39見，反正罷免團體被查水表他們也會叫好

Lachdanan 12/20 19:43不是啊 都沒人回答我

Lachdanan 12/20 19:43為何不擔心提名候選人連署

Lachdanan 12/20 19:43要影本會被盜用啊？

Lachdanan 12/20 19:43民進黨有提取消嗎？

Lachdanan 12/20 19:43有的話當我沒問

okok02232000 12/20 19:43罷免團體都有宣傳擺攤點跟代收站不

okok02232000 12/20 19:43是嗎

okok02232000 12/20 19:43有疑慮的也可以拿到這些地方去吧

tsaisu 12/20 19:54連署根本就不要用紙本，線上用自然人憑證

tsaisu 12/20 19:54或數位認證都什麼時代還在印紙本然後中選

tsaisu 12/20 19:54會還要一張張確認浪費人力物力

silentence 12/20 19:59數位身分證都推不動了 還想學民眾黨鬧

silentence 12/20 19:59笑話？

vicklin 12/20 20:23去問以前的黃國昌

tsaisu 12/20 20:25線上認證方式很多，誰說要數位身分證，很

tsaisu 12/20 20:25多政府業務都可以線上申請，樓上跟上AI時

tsaisu 12/20 20:25代

OCDisorder 12/20 21:02違憲，不必討論

ocwandu 12/20 21:14罷免党的人要附身分證 罷免非党的人不用

ocwandu 12/20 21:14

Haruno 12/20 22:03可憐的是委員會不討論

jing007 12/20 22:14立院也沒在討論+1，只有幾個人寫一寫法

jing007 12/20 22:14案，其他同黨就舉手同意了…

jing007 12/20 22:15那看立院這樣有沒有悲哀？

GjayChang 12/20 22:40中選會可以架網站讓大家上傳影本

skyviviema 12/20 23:09連署團體解散後就沒有管道可以追溯

skyviviema 12/20 23:09也沒有什麼被發現洩漏個資會被罰或被

skyviviema 12/20 23:09革職之類所謂機關、公司的懲處機制

skyviviema 12/20 23:10就問你隨便一個陌生人跟你要影本你會

skyviviema 12/20 23:10給嗎?不給的理由是什麼?

skyviviema 12/20 23:11一群陌生人短暫集結成所謂的連署團體

skyviviema 12/20 23:12就敢給影本了嗎? 理由是什麼?