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[黑特] 柯文哲完全沒有被迫害,黃國昌不要再洗

看板HatePolitics標題[黑特] 柯文哲完全沒有被迫害,黃國昌不要再洗作者
jump2j
(Lockel)
時間推噓 7 推:17 噓:10 →:198

我們根據刑事訴訟法

一件一件檢討檢調針對柯文哲發動調查,這個過程中的合法性


- 偵查的開啟 (刑訴228I)

檢察官因告訴、告發、自首或其他情事知有犯罪嫌疑者,應即開始偵查。

開啟偵查的要件,在於「知有犯罪嫌疑」,這是一個非常低的心證門檻,只要檢察官依照偵查經驗判斷可能涉嫌犯罪,就可以發動偵查

柯文哲當時面臨的

是他的副市長涉嫌圖利、跟他關係良好又招待過他的建商已被羈押、相關議員因收賄而被羈押

而柯文哲同時又爆出 1300萬、400萬等等一堆解釋不清的假帳、老婆以兒子的名義開空殼公司、突然有大量現金可以買商辦看豪宅

這些事實,早就遠遠超過檢察官發動偵查所需的嫌疑門檻


- 搜索 (刑訴122)

依照刑訴122規定,「必要時」就可以對柯文哲發動搜索

刑訴法對於拘提、逮捕、羈押、搜索、扣押等等強制處分,分別要求要達到一定程度的嫌疑門檻,才可以發動

例如,發動羈押,必須「有相當理由」,實務上大概要求要有 50%的心證,也就是只要法院認為你逃亡滅證的可能性>你乖乖配合接受調查的可能性,就夠了(99台抗218裁參照)

而對被告發動的搜索(本案就是柯的住宅及他的黨部辦公室),只需要「必要時」,這個嫌疑門檻比相當理由更低,30%左右的嫌疑就夠了

然後黃國昌一直造謠甚麼「摸索式搜索」,造謠甚麼沒有具體事證不能發動搜索,足以證明他就是個刑訴法白癡

民事訴訟,才有「摸索證明」的概念,也就是不確定具體事證存在的時候,要求法院去調查某個「可能存在」的證據,比如不確定被告實際的財務情形,而要求法院去調查被告可能在某個銀行裡面可能藏有的存款

刑事訴訟,沒有摸索證明的概念。依照實務見解,搜索,從來不要求必須有具體事證可以證明應扣押物存在,只要在經驗法則上可以推認可能存在某種犯罪證據,就可以核發搜索票 (100台上5065決參照)

在柯文哲的情形,在他身邊的同僚大量涉案、民眾黨爆出大量解釋不清的假帳以及現金流、他的老婆開空殼公司、他又反常的用現金買房的情形下,檢察官完全有理由去懷疑柯文哲涉嫌犯案

民眾黨質疑搜索黨部沒有正當性,但是,貴黨的財務如此亂七八糟,好幾筆金流說明不清,一下授權金一下倉儲費,說法變來變去,被揭發之後又大動作的討回,凡此都足以讓檢察官懷疑黨部的金流與京華城案有關,檢察官聲請法院簽發搜索票,法院也認為達到「必要時」的嫌疑門檻,程序完全合法


- 警詢

整個訊問階段,包含警詢及檢察官複訊,涉及四個問題

有無刑求(刑訴98)?拘捕超過24小時(刑訴93II)?違法夜訊(刑訴100-3)?訊問木可是AB兩案?

按照時序依依探討

柯文哲在8/30大約中午,自願同行去廉政署接受訊問,因這時侯還沒有拘捕,所以並還沒開始起算24小時

依照氣象局日出日沒時刻表(台灣高院高分院102上訴439號參照),當天是在18:15 進入夜間,原則上從這個時點開始,就不能在夜間訊問 (刑訴100-3)

注意,在警詢階段,法律強制規定,你可以一路睡到白天,同樣依照日出日沒時刻表,你可以睡到隔天早上5:34

柯文哲如果想,其實有權利從18:15,一路睡到隔天5:34

但因為柯文哲同意夜訓,符合條文規定允許夜訓的情形,所以警詢才到隔天清晨00:40



- 警詢完畢,自願同行?逕行拘提?

由於刑訴229規定,自願到場的被告,警察不能把他「強制解送」至地檢署

所以,警察原則上只能要求被告「自願同行」到地檢署

如果被告選擇自願同行,因為是自願配合而沒有被拘捕,所以不起算24小時

如果被告不願意同行至地檢署,實務上警察會評估被告的涉案程度,判斷是要讓被告任意離開,還是報請檢察官核發拘票,逕行拘提後,「強制解送」到地檢署(刑訴76、91)。注意因為被拘捕,所以開始起算24小時

看起來柯文哲好像沒得選,不管走哪條路下場都是被送到北檢

但其實柯文哲還是可以選,因為不同選項在24小時的計算上,會有重大差異

他可以選擇自願同行,這樣比較好看、可以給人留下配合交代案情的形象,但是壞處就是你不受到24小時的保護;

他也可以拒絕同行,要求警察出示拘票,這樣比較難看,也會留下不配合的印象,但是好處就是馬上起算24小

柯文哲選擇自願同行,所以不起算24小



- 北檢複訊

檢察官可以夜訊,這很重要,要x3

不要一直造謠檢察官違法夜訊

刑訴法只禁止警察夜訊,他從來不禁止檢察官夜訓

柯文哲當初如果想休息,警詢時就該主張了,如前面所說,如果當初他這麼主張,他完全有權利一路睡到隔天早上5點半

但是柯文哲在警詢時放棄夜間休息,進入檢察官複訊,就完全可以夜間訊問了,這不是甚麼針對柯文哲的特殊待遇,檢察官對每個刑事被告都是如此

複訊過程中,柯文哲不滿明明是調查京華城案,檢察官卻一直在問木可

爭點來了,這是調查A案,問B案嗎?

不是,如前所說,檢察官是懷疑木可金流跟京華城有關,所以才問到木可。這點檢方在之後的提審庭裡面有澄清,法院也採信。故訊問程序合法。


- 逮捕 (刑訴228IV)

檢察官夜訓到8/31的凌晨2點半左右,柯文哲表示累了,想離開

柯文哲能不能離開?理論上可以,因為他沒被拘捕

檢察官該怎麼因應?要看檢察官認定柯文哲的涉案程度而定,依照刑訴228IV規定:

a無嫌疑→釋放

b嫌疑重大,可能逃亡滅證,但沒有必要羈押→交保、責付、限制住居、限制出境

c嫌疑重大,可能逃亡滅證,非羈押不能阻止他逃亡滅證→逮捕+聲押

最後檢察官選擇c,在2點半諭知逮補

因為被逮捕了,所以在8/31凌晨2點半,這時才開始起算24小時,24小時內要聲押


- 柯文哲聲請提審

首先要注意,一旦提審書狀送到法院,就停止24小時的計算 (刑訴93-1)

我查不到柯文哲聲請提審的確切時間,但既然在2點半逮捕,那抓個3~4點左右書狀送達法院,應該不會差太多,而因為已經深夜,所以早上10點才開提審庭,開到12點

8/31日 4點~12點,這8個小時,不計入拘捕後24小時期間 (刑訴93-1I)

而且,這段時間,檢察官不得訊問 (刑訴93-1II)

所以你說柯文哲沒有休息嗎?

從8/31日早上4點聲請提審~10點開提審庭,應該是有時間休息的,因為這段時間不能訊問

所以你說柯文哲被連續偵訊 69小時嗎?

根本沒有

從8/30日中午警詢,8/31日2點半逮捕,實際上偵訊了大約12個小時

就算把早上8/30早上7點的搜索算進去,到8/31日2點半逮捕為止,也差不多17個小時

然後申請提審期間,就不能再問了

要一直到提審庭開完,8/31日15:00,才繼續問到晚上20:00左右,然後聲押

所謂69小時,只是有心操弄民粹的民眾黨,故意把一些明明應該扣除,且不能訊問的期間,全部加總在一起炒作而已


- 8/31日早上10點~12點提審庭

聲請不合法!

很多人都不會注意,包括柯文哲的律師

但是,提審法第1 條但書規定,如果逮捕完接著就要送法院開羈押庭,那麼就直接由羈押庭的法院來審查逮捕的合法性,不必也不應申請提審 (林鈺雄教授臉書參照)

但提審法院好像也沒特別注意,總之12點認定檢察官逮捕合法,因為事實上就合法


- 8/31日下午15:00繼續訊問~20:00聲請羈押

羈押聲請書送到法院

停止24小時計算,前面說過

8/31的2點半諭知逮捕,中間提審期間不計算,到同天20:00聲押,完全沒有超過24小時,完全合法

硬扯甚麼69小時,都在扯淡

而且8/31日20:00聲押後,也不是立刻開庭,而是到9/1早上才開庭,整個晚上,全部都是休息時間

所以你說疲勞訊問嗎(刑訴98)?

完全在鬼扯,這3天,至少有兩個時段給柯文哲休息,時間也都不短

會累,沒錯,很辛苦,沒錯,但完全沒有達到疲勞訊問的程度

實務上要求的疲勞訊問,必須是不中斷訊問,讓你累到受不了,自由意志受到壓迫,因而吐露自白,這才算

這當中,有錄音全程記錄,有沒有疲勞訊問,一翻兩瞪眼(刑訴100-1)

而且律師也可以在場,隨時提出異議(刑訴245II)

最後還要給羈押法院審查,到底有沒有疲勞訊問的情形

這三層程序保障層層篩選,沒有一個節點發生問題,也沒有見到律師提出異議

哪來的疲勞訊問?


- 結論

我能理解柯文哲這3天以來的心情

縱使事實上不是在針對他,而是對每個被告都一視同仁

但同樣的,每個被告也常常覺得檢調針對他,加上柯文哲的程序又拖的特別長,不爽檢調難免

但拜託民眾黨,尤其是你身為法律人的黃國昌

不要再造謠、抹黑、操弄民粹了

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※ PTT 留言評論
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kyon623 09/02 19:09不造謠就不是狗昌了

pupu20317 09/02 19:09他們說被迫害就是被迫害啦

INNBUG 09/02 19:09迫害就押了好嗎

coyoteY 09/02 19:09阿北說是凌辱,是不是SOD番號啊

phoinixa 09/02 19:10民眾堂和雞蔥會放過這個搞民粹的機會嗎

t21 09/02 19:10說了一堆廢話。所以陳水扁算不算政治迫害

不是我在廢話 是你的智識程度不足以看懂我在說啥

milk830122 09/02 19:10阿台灣人就法盲多才會被這些讀法律的

milk830122 09/02 19:10

LearnLong 09/02 19:10黃國昌學民法的 他看不懂

phoinixa 09/02 19:11雜草真的很難溝通欸,馬上來瞎推

allenatptt 09/02 19:13邪教tmd現在就是走新黨路線,吸一些激

allenatptt 09/02 19:13進份子,柯走下神壇倒了,這垃圾黨又

allenatptt 09/02 19:13沒中心思想,只能走這條路

SaberMyWifi 09/02 19:14你現在是第幾階段

jacklyl 09/02 19:15黨媒都故意弄個700萬新聞了 還不政治迫害

jacklyl 09/02 19:16為了塑造輿論放假訊息 到現在都還有人在

somehog 09/02 19:16我們師父是說凌辱,怎麼知道檢察官會說

somehog 09/02 19:16什麼:幹林涼黑擊敗蚵屁你招是不招?平

somehog 09/02 19:16常嘴巴這麼臭,是不是都在呷賽?

jacklyl 09/02 19:16說柯貪汙700萬 毀名譽迫害成這樣還不認

啊是關檢調屁事? 民眾黨攻擊檢調幹嘛? 就搞民粹啊 攻擊媒體,殺傷力不夠,因為民眾黨自己也有網軍 抹黑檢調,才能把柯文哲拱成救世主嘛

stocktonty 09/02 19:16他就要表演 跟他講道理幹嘛

xheath 09/02 19:16我有讓你休息啊 你自己不休息不睡覺

b8951007 09/02 19:17智障青鳥該集結到北檢抗議囉

xheath 09/02 19:17那個什麼環境你們這些人會不知道?

xheath 09/02 19:17休個屁

b8951007 09/02 19:18出國玩三天 可以跟老闆說搭飛機睡覺不

b8951007 09/02 19:18算我只請真正玩的一天?這邏輯只有智障

b8951007 09/02 19:18青鳥會信

lemon81824 09/02 19:19違法搜查叫做沒有迫害喔,青鳥是看中

lemon81824 09/02 19:19國看習慣了是吧

jacklyl 09/02 19:19什麼ATM 700萬 陳珮琪金流 這種東西檢調

jacklyl 09/02 19:19沒外流媒體是會報導?

你有點邏輯行不行 如果要抹,幹嘛公布兩組數據? 放700的就好啦,幹嘛又放170的?

jacklyl 09/02 19:19還剛好黨媒帶頭勒

tigotigo5566 09/02 19:19警總復辟 大陣仗搜索,馬拉松式訊問

tigotigo5566 09/02 19:19,什麼證據都沒找到,開羈押庭直接

tigotigo5566 09/02 19:19被法官打臉。超級丟臉

ocis 09/02 19:20你以為狗娼有律師牌不知道24小時中斷會停止

ocis 09/02 19:20計時嗎,操弄剩下來的蠢草而已

jacklyl 09/02 19:22你有點邏輯行不行 昨天政黑不還在說170

jacklyl 09/02 19:23是民眾黨方自己反置放的消息嗎

jacklyl 09/02 19:23700寫的是 不明金流 陳PG解釋不了 柯文哲

jacklyl 09/02 19:23也說不知道

jacklyl 09/02 19:23170寫的是 PG完整解釋來源為遺產 檢不信

a8976262 09/02 19:24當事人決定被迫害不能講?

就沒迫害啊

jacklyl 09/02 19:24一看就知道是檢方故意放消息來弄臭人的

jacklyl 09/02 19:25今天要不是有那個黨媒放700新聞 政論全

"一看就知道" 你通靈喔 解釋一下,如果是檢調要抹黑柯文哲,幹嘛先放700萬,又放170萬?

jacklyl 09/02 19:25跟上捕風捉影 我還不覺得講迫害站住腳

jacklyl 09/02 19:26但出現那700新聞 擺明就是押人取供 弄不

jacklyl 09/02 19:26到證據 乾脆放新聞搞臭你 要不是遇到這

jacklyl 09/02 19:26法官 就算只是交保都是徹底社會性死亡

笑死人 沒有700萬,結局就是法官不會押 既然不會押,檢察官洩漏假的700萬意義在哪? 自相矛盾

jacklyl 09/02 19:28今天要是這法官稍微頂不住壓力 一念之間

幻想派

jacklyl 09/02 19:28想說揣摩上意交保 一個沒金流沒證據收賄

jacklyl 09/02 19:28的人 就徹底社會性死亡

phoinixa 09/02 19:28好可憐,被民粹雜草纏上了

jacklyl 09/02 19:28還輪得到你在這邊侃侃而談只是抓抓沒迫害

好了啦 民粹仔 我跟你就事論法,你跑來跟我扯自己的幻想

jacklyl 09/02 19:30更別說本來用圖利罪 什麼都問不到沒證據

jacklyl 09/02 19:30還多補一條收賄去聲請羈押 擺明要搞死他

搞死柯文哲? 搞笑欸 你以為檢調針對柯一個啊? 應曉威、沈慶京、彭振聲全被收押 調查聲押柯文哲,有甚麼奇怪? 程序完全合法,搜索、提審、羈押都經過法官審查 洗這個真的沒意義 民粹仔

jacklyl 09/02 19:30結果法官的理由上寫:就算考量所有檢方

jacklyl 09/02 19:31的證據 也看不出有犯罪之高度可能性

jacklyl 09/02 19:31白話文就是 檢察官你腦補得太誇張

笑死人檢察官羈押被打槍的情形到處都事 就你柯文哲變成司法迫害 有夠愛幻想

jacklyl 09/02 19:32哇 開始貼標籤 民粹鳥真會玩 那自己繼續

jacklyl 09/02 19:32取暖吧 你說的都對

廢話,我說的當然對 難不成你對? 整天幻想的民粹仔

panmomo 09/02 19:32

rockheart 09/02 19:36看來看去就哪幾個id XDDD

jacklyl 09/02 19:36好好笑 法官給柯文哲無保請回

jacklyl 09/02 19:36看看笨鳥版氣成怎樣 就知道誰民粹了啦

你這就偷換概念啊 我從來沒有因為沒羈押生氣 我看不慣的是有心人藉著聲押的結果,操弄民粹、攻擊司法單位 從你偷換概念的那一刻,你早就自知理虧了 當然也可能是你的大腦不適合處理相對基本的文字資訊啦

jacklyl 09/02 19:37看到一堆笨鳥今天發文 一個比一個長

jacklyl 09/02 19:38從法官罵到柯文哲到罵小草 罵整天

jacklyl 09/02 19:38一個無保請回而已 何必呢

我可沒有罵法官 我也沒罵柯文哲,自己看本文的結論 我也沒罵小草,畢竟他們只是一群智識低下容易被帶風向的智障 我罵的是帶起民粹風向的民眾黨,比如黃國昌

neddchiu 09/02 19:38推 等著看抗告

jacklyl 09/02 19:39先偷換概念的好像是你吼 真的笨鳥版耶

jacklyl 09/02 19:39你完全沒辦法解釋黨媒為何拿到700萬ATM

jacklyl 09/02 19:39假消息在那邊放欸 直接用 我看不到之術

jacklyl 09/02 19:40說這種跟偵查內容相近的事外洩跟檢方無關

jacklyl 09/02 19:40還不准別人說這樣叫做政治迫害 真的笨鳥

早就打臉你了,你還在啊Q 如果是檢察官要抹黑,幹嘛放完700萬,又放出170萬? 幹嘛放出陳珮琪說都是柯文哲給的錢,之後又放出陳珮琪針對每筆金流的解釋? 自相矛盾啊,你解釋不清楚啊

jacklyl 09/02 19:40版水準

jacklyl 09/02 19:41700萬 ATM 無法解釋之金流 明顯對被告不

jacklyl 09/02 19:41利 難道陳PG自己放的噢 真的笨鳥版

好了啦,回答問題,民粹幻想仔 如果是檢察官要抹黑,幹嘛放完700萬,又放出170萬? 幹嘛放出陳珮琪說都是柯文哲給的錢,之後又放出陳珮琪針對每筆金流的解釋?

hellstar 09/02 19:42推 民眾黨和黃國昌就是要造謠政治迫害

jacklyl 09/02 19:43笨鳥版水準耶 昨天笨鳥版 不是還在說170

jacklyl 09/02 19:43是民眾黨方自己放的反制消息

你就稻草人理論啊 我從來沒說170是民眾黨放的 事實上民眾黨也說700跟170都是來路不明的消息 陳珮琪在現場演講也從來沒說到具體金額跟金流來源 所以你要回答問題了沒? 被打臉不敢回嗎?民粹仔

jacklyl 09/02 19:43700萬 對被告不利新聞 洗了兩三個小時後

jacklyl 09/02 19:43才出現170萬的反制新聞 說陳PG有解釋耶

jacklyl 09/02 19:44從你開始硬凹這題 就看得出這篇完全是廢

jacklyl 09/02 19:44文 對真正讓檢調被批評為迫害的偵查外洩

jacklyl 09/02 19:44黨媒帶風向隻字不提 還在那假中立

jacklyl 09/02 19:44很符合笨鳥版的文章

jacklyl 09/02 19:45好了拉 笨鳥版 居然直接裝死當沒看到回應

你還是不敢回答問題啊XD 如果是檢察官要抹黑,幹嘛放完700萬,又放出170萬? 幹嘛放出陳珮琪說都是柯文哲給的錢,之後又放出陳珮琪針對每筆金流的解釋?

jacklyl 09/02 19:45今天跑出一個700萬的影響輿論新聞 還是

jacklyl 09/02 19:46檢方才會有的相近偵查內容 明顯就檢方

jacklyl 09/02 19:46自己丟出來影響輿論的

jacklyl 09/02 19:46檢方都幹了這種事 笨鳥版才會覺得170也是

jacklyl 09/02 19:46檢方自己放的

所以你的邏輯吼 信傳媒700萬,涉及證詞內容→除了檢察官誰會知道,一定是檢察官放的 中天170萬,更鉅細靡遺地描述證詞內容→我不管啦一定不是檢察官放的 邏輯打結了啊,民粹仔XDDD 感覺你的大腦很不適合處理簡單的邏輯問題欸

jacklyl 09/02 19:46笨鳥版是閱讀能力有問題嗎? 回答至少3次

shoube 09/02 19:46笑死,你又關心政治了哦?哇活過來了

jacklyl 09/02 19:47你好可悲 先學好閱讀能力 再來跟人吵架

shoube 09/02 19:47雜草都有失憶症還是健忘症嗎?京華城只是這

shoube 09/02 19:47幾天在燒而已,之前政治獻金假帳已經燒了

shoube 09/02 19:48兩個多星期了,雜草馬上就選擇性遺忘 厲害

jacklyl 09/02 19:48你的邏輯是不是沒學好呀

shoube 09/02 19:49之前被扁成豬頭,現在只是無保請回就整個

jacklyl 09/02 19:49請問700不明金流對檢方還是被告有利

jacklyl 09/02 19:49請問170有解釋金流 檢不採信 對被告還是

jacklyl 09/02 19:49檢方有利

那170是誰放的XD? 民眾黨? 可是陳智涵轉發後,又認錯了欸,亡母改亡父、首尾錢變遺產了欸XD 那篇新聞就假的啊 傻

jacklyl 09/02 19:49一個700對檢方輿論有利的假新聞

shoube 09/02 19:49生龍活虎開心得要死,阿北的窩不知道牛逼

jacklyl 09/02 19:49跟一個170對被告輿論有利的反制新聞

jacklyl 09/02 19:49白癡笨鳥才會覺得兩個都是檢方放的

jacklyl 09/02 19:50正常有點邏輯的就會覺得 一個是檢方放消

jacklyl 09/02 19:50息 一個是被告陣營反制放新聞回去

弄清楚時序欸 是170萬新聞先出來→陳智涵轉發→被揪出陳珮琪的母親還健在→陳智涵跟陳珮琪確認後發 現有錯→再修改 檢察官跟陳珮琪的證詞,民眾黨內只有陳珮琪知道吧? 如果是民眾黨放的消息,應該是先跟陳珮琪確認後,才放消息吧? 怎麼陳智涵還會放錯消息?還會道歉說自己被新聞誤倒?還需要後續跟陳珮琪確認 你的邏輯不太通順啊 傻傻的

shoube 09/02 19:50沒證據就不用指控是誰放消息的啦 笑死你誰

jacklyl 09/02 19:50真的是笨鳥版 乾 沒想到邏輯能爛成這樣

jacklyl 09/02 19:50還浪費時間回一堆

shoube 09/02 19:51那我也覺得柯P肯定有貪汙,北院怎不聽我的

jacklyl 09/02 19:51而且喔 從頭到尾 笨鳥版還是不敢去面對

jacklyl 09/02 19:51為什麼偵查不公開 會有黨媒在那亂報

shoube 09/02 19:51把柯P羈押起來,阿就沒證據啊,你哪位

jacklyl 09/02 19:51都出現這種黨媒亂報 要說沒有在政治迫害

jacklyl 09/02 19:52那還不如去怪黨媒幹嘛亂報

shoube 09/02 19:52笑死,還有風傳媒亂放的消息怎麼不講

shoube 09/02 19:52發言人陳智涵自己都搞不清楚了哈哈哈

jacklyl 09/02 19:53所以民眾黨只有陳智菡嗎? 全部事情陳智菡

jacklyl 09/02 19:53要知道嗎?不能33弄嗎 果然笨鳥版邏輯不好

jacklyl 09/02 19:53照笨鳥版邏輯 那鄭文燦收賄 就是全黨都知

shoube 09/02 19:53隨便啊,反正蛇鼠一窩 誰弄還不都同樣可笑

shoube 09/02 19:54別鬼扯淡啦,陳20萬是發言人,發言人都沒

jacklyl 09/02 19:54反正喔 講了一大堆 講不出為什麼偵查不公

jacklyl 09/02 19:54開會有訊息外洩給黨媒亂寫報導

shoube 09/02 19:54搞清楚就亂講,你還拿一般的黨員來類比哦

jacklyl 09/02 19:55XDDD 你的邏輯到底跟誰學的

jacklyl 09/02 19:56你自己都講 新聞出來->陳智菡轉發

jacklyl 09/02 19:56你分得出新聞是1手 陳智菡是2手嗎?

jacklyl 09/02 19:56笑死 跟人談邏輯 自己邏輯爛成這樣

jacklyl 09/02 19:56這不就更證明 新聞不是陳智菡發的 她是轉

你完全沒聽懂啊,笨笨的 如果依照你的幻想,170是民眾黨放的 那民眾黨唯一的消息來源,應該是陳珮琪嗎? 如果是陳珮琪透過民眾黨放消息,為甚麼還會講錯,把母親給講死了?

jacklyl 09/02 19:57你就跟被法官打臉的北檢一樣啦 一廂情願

jacklyl 09/02 19:57法官打臉北檢的原因就是 北檢提出的所有

jacklyl 09/02 19:57說詞 好像都還是有其他可能性 不是北檢所

jacklyl 09/02 19:57指控的內容

這跟消息誰放的有甚麼關連? 理虧就顧左右而言他欸

jacklyl 09/02 19:58你還在一廂情願耶 真的好可憐 記者不能

jacklyl 09/02 19:59誤會嗎?

jacklyl 09/02 19:59陳智菡都說了 她後續第一時間查證也誤會

jacklyl 09/02 19:59陳智菡能誤會 記者不能誤會? 難怪你幫北

你說170是被告方放的 所以陳珮琪放的,還把自己母親講死XD? 真的不要應凹了啦,好丟臉XD

jacklyl 09/02 19:59檢說話 你的邏輯就跟北檢一樣 一廂情願

jacklyl 09/02 19:59被法官打臉的那種 笨鳥

jacklyl 09/02 20:00版標準言論

jacklyl 09/02 20:00懶得跟你抬槓了 從你開始一廂情願 就證明

還是你覺得陳珮琪放消息的時候,不清楚自己母親是死是活? 太瞎掰了吧XD 就說你笨笨的,還不信

jacklyl 09/02 20:00這篇只是假中立的廢文而已

jacklyl 09/02 20:01反正你的世界裡 只有黨媒不知道幹嘛要去

jacklyl 09/02 20:01抹黑700萬 一定都是意外 巧合 剛剛好

jacklyl 09/02 20:01不可能是有人指點影響輿論 0可能 就這麼

jacklyl 09/02 20:01剛好出現一個700萬不明金流 毀人名譽的

jacklyl 09/02 20:01新聞 都是記者吃飽太閒 要來害害人

jacklyl 09/02 20:02繼續假中立啦 笨鳥版不意外

民粹傻草認為陳珮琪不清楚自己母親是死是活 所以放消息時放錯了哈哈哈哈哈

jacklyl 09/02 20:02你完全沒辦法解釋為何黨媒要放抹黑人新聞

jacklyl 09/02 20:02還延燒好幾個小時才出現另一方面的報導

你先解釋一下,如果真如你所說,消息是陳珮琪放的,為甚麼他會把媽媽講死啊XD 沒發現自己的推理有多蠢嗎?

jacklyl 09/02 20:03你好怪喔 陳PG就說了 是媽媽給的手尾錢

jacklyl 09/02 20:03沒講錯啊 媒體誤會成是媽媽過世 實際是

jacklyl 09/02 20:03爸爸的錢由媽媽領給她

陳珮琪沒說是手尾錢喔XD 170萬那篇新聞:亡母的手尾錢 陳珮琪事後澄清:亡父的遺產,母親繼承,為了照顧母親經全家人同意由陳珮琪使用 先釐清事實,再瞎掰吧,民粹幻想草

jacklyl 09/02 20:04可憐的笨鳥 繼續凹 完全不敢面對700萬

jacklyl 09/02 20:05新聞到底怎麼會跑出來 都問好幾次了

jacklyl 09/02 20:05笨鳥最高品質 : 裝作沒看到靜悄悄

jacklyl 09/02 20:05不是迫害 不是迫害!只是剛好有新聞要抹黑

jacklyl 09/02 20:05笨鳥還在耍白癡 上面不就解釋了

jacklyl 09/02 20:06PG:媽媽給的手尾錢 媒體誤會成媽過世

jacklyl 09/02 20:06就這麼簡單一句話解釋的 笨鳥版看不懂

陳珮琪的說法,就不是守尾錢啊XD 他說是父親留給母親的遺產,他從母親的「帳戶領出來」 170的新聞說守尾錢,是錯的欸 傻草

jacklyl 09/02 20:06你平常邏輯是不是也很爛阿 ?

jacklyl 09/02 20:07你真的邏輯超爛 你自己都寫「事後」澄清

jacklyl 09/02 20:07你拿「事後」的補充澄清去說她原本不是這

jacklyl 09/02 20:08樣說 廢話 阿不然幹嘛「事後」澄清?

jacklyl 09/02 20:08你真的北檢喔? 邏輯有夠爛

jacklyl 09/02 20:08你真的可以去報考被法官打臉的北檢欸

你真的好笨喔XD 解釋那麼多遍還沒聽懂 *[33mjacklyl*[m*[33m: PG:媽媽給的手尾錢 媒體誤會成媽過世 *[33mjacklyl*[m*[33m: 就這麼簡單一句話解釋的 笨鳥版看不懂 依照你的邏輯,陳珮琪跟記者講是守尾錢 問題是陳珮琪就說不是守尾錢啊,他說是爸爸留給媽媽的遺產,自己從帳戶領出來 放在銀行裡的存款,就不是守尾錢啊 所以你在那邊幻想陳珮琪跟記者講是守尾錢,就是錯的啊 還是你不知道守尾錢是甚麼東西?

ctt1 09/02 20:08國蔥只會對後面的怒吼,結果珊珊

ctt1 09/02 20:09插隊把主席載回家,屁都不敢放

jacklyl 09/02 20:09阿對了 回來回去 還是沒回為什麼會700萬

jacklyl 09/02 20:09抹黑新聞欸 笨鳥版大概也只能說:我哪知

jacklyl 09/02 20:09笨鳥版就這樣 自己都不知 然後堅稱沒迫害

jacklyl 09/02 20:10莫名其妙一篇跟案情相近 知道有金流ATM

jacklyl 09/02 20:10但金額 過程全惡意抹黑的700萬新聞 笨鳥

jacklyl 09/02 20:10版:我哪知 別問我 沒迫害就是沒迫害

你真的是被打臉成豬頭還不自知欸XD 你說700萬是檢調放來抹黑柯的,我問你要抹黑柯幹嘛又放170萬 你說170是陳珮琪放的,問題是這點已經完全被我打臉了欸 因為你的蠢邏輯是 陳珮琪明知這筆錢是帳戶裡的存款,不是守尾錢,還跑去跟記者說是守尾錢,然後記者就 報導成守尾錢,然後陳珮琪又糾正不是守尾錢是存款 太智障了吧 除了你,我想不出哪個智障會幹出這種事情 再說 如果陳珮琪要放消息,她直接出面說明,或者透過黨部就好啦,她是證人,又不用遵守偵 查不公開,幹嘛透過媒體放消息? 事實上,她後來也直接透過陳智涵講出爸爸留給媽媽的遺產,哪需要偷放給媒體啊 傻傻的

c24253994 09/02 20:14操弄民粹的部分不知道跟誰學的~笑死人

fred7698 09/02 20:31乾他媽的,政黑版的湊一湊可以組一個黑

fred7698 09/02 20:31檢了,每個的專家

fred7698 09/02 20:32民進黨還特別發一篇,嫌不夠亂喔

tonybin 09/02 20:45柯文哲本人說被北檢凌虐 你說沒有?哈哈哈

tonybin 09/02 20:46你在這裡質疑黃國昌這個 會不會搞錯人?

tonybin 09/02 20:46要也是問柯吧?

身為被告誇大其辭很正常啦 刑法的凌虐,是有定義的 (刑法10VII參照) 真的被凌虐,錄音就能佐證 律師也可以異議 羈押一定失敗,理由書也會寫 最後檢察官還會有刑法126的刑事責任 你有看到律師出來講嗎?你有看他去按鈴告檢察官嗎? 沒有嘛 我不想過多批評柯文哲,因為他身為被告,心理一定很不平衡 (每個被告都會這樣),誇渲 染大自己的經歷是常有之事 但客觀上,他的說法,就是錯的

fred7698 09/02 21:25沒事 民進黨臉書已經發文澄清北檢沒問題

fred7698 09/02 21:25了,大家可以散了啦

wirecut 09/02 21:31沒證據押3天不算政治迫害喔…這不是共產

wirecut 09/02 21:31黨最愛的招嗎

傻草 被聲押後來飭回、被起訴後來判無罪的案例,到處都是 針對貪汙案,檢察官的定罪率才不到6成 照你的蠢邏輯,4成被起訴後無罪的,都是政治迫害嗎? 還有,柯文哲案的偵查流成,根本不是特例 如何不是特例?給你個概念 柯文哲遭遇的偵查流程,跟去年的司律考題幾乎一模一樣 這幾天的偵查流成,出現頻率高到都能出題了,只有民粹草會一直造謠這是針對柯文哲的 政治迫害

wirecut 09/02 21:32還是為了打柯 連共產黨都能挺了?

Xliao 09/02 22:52CF會搞成這樣狼狽大概率要怪不知道哪找的下

Xliao 09/02 22:52九流兩光文組律師吧

hitmd 09/02 23:18有定義但實務上心證50%:=我們就硬要搜,還

hitmd 09/02 23:18搜不到 嘻嘻

對被告發動搜索,心證門檻根本不需要到50% 我內文寫得很清楚,不過很顯然,你的大腦並不適合消化基本的文字資訊

andysher 09/02 23:29要智障草就事論事好像很難耶?

cylinptt 09/03 00:37你的檢察官複訊跟逮捕那段打架了,要不

cylinptt 09/03 00:37要改一下?複訊那邊你說能不能睡,柯不

cylinptt 09/03 00:37能決定。逮捕那邊又說理論上,柯完全可

cylinptt 09/03 00:37以決定何時回家睡覺。

是我沒說清楚 對拘捕到場的被告,檢察官可以夜訊你,你既不能主張違法,而且也不能離開 對自願到場的被告(柯),檢察官可以夜訊你,柯文哲不能主張夜訊違法 當然柯文哲想走可以走 然後檢察官可以依情形逮捕

cylinptt 09/03 00:59所以現在檢方就是吃虧在這裡啦,沒違法

cylinptt 09/03 00:59但是觀感不好,人家都配合你問訊到半夜

cylinptt 09/03 00:59了,想回家休息,然後你就給人家逮捕。

cylinptt 09/03 00:59然後又被法院認定證據力不足。

我覺得這有點倒果為因 法官跟檢察官的心證不一樣,檢察官覺得犯罪嫌疑足夠,法官未必看法一樣 不能因為最後法官認定嫌疑不足,就反推說檢察官是明知罪證不足還硬要押人 如果是這樣的邏輯 那是不是所有聲押後被打槍、起訴後被判無罪的案例,都是檢察官故意迫害?

cylinptt 09/03 01:02然後有沒有可能造成,以後要請人民自願

cylinptt 09/03 01:02配合,都沒人要配合了。你要就逮捕我,

cylinptt 09/03 01:02至少一個24小時就有結果,不會被檢方技

cylinptt 09/03 01:02術性多問幾個小時?有證據就抓我,沒證

cylinptt 09/03 01:02據就請你再去找再來抓我。

hgison 09/03 08:41你一直說如果真的迫害不會說700然後再說

hgison 09/03 08:41170,你自己試想檢方敢一直堅持700等最後

hgison 09/03 08:41才被揭穿是亂講的嗎

照你的蠢邏輯 檢察官是故意放700→知道上法院會被揭穿→改放170 如果知道假消息撐不了1天,就會被揭穿,放出來幹麻? 故意放出來然後坐等自己馬上被打臉? 明知道馬上會被揭穿的謊言,放出來之後,立刻心虛,然後糾正? 除了你,我想不出誰會幹這麼智障的事情

elfking 09/03 09:11推 專業文

※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 09/03/2024 16:42:49

cylinptt 09/03 20:40我上面確實說的是倒果為因,但這就是一

cylinptt 09/03 20:40般人的容易產生的看法。人類是感性的生

cylinptt 09/03 20:40物,不是絕對理性的。

cylinptt 09/03 20:46就像這次柯文哲這次,最後如果查出來真

cylinptt 09/03 20:46的是彭一手主導的局。那規範上柯完全沒

cylinptt 09/03 20:46問題,照流程走,專業的事項交給專業的

cylinptt 09/03 20:46人員處理,不插手。但人民主觀上不會去

cylinptt 09/03 20:46管這個,他們還是會貼上他無能的標籤。

cylinptt 09/03 20:46大家在酸“我不知道”,換句話說就是希

cylinptt 09/03 20:46望柯跟超人一樣,任何市府案件都要鉅細

cylinptt 09/03 20:46靡遺的通曉。每一個委員柯都應該請自過

cylinptt 09/03 20:46問面試調查,但可能嗎?