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Re: [討論] 謝國樑臨時會說明東岸商場問題

看板HatePolitics標題Re: [討論] 謝國樑臨時會說明東岸商場問題作者
assxass
(包子)
時間推噓 X 推:4 噓:9 →:28

先把釐清問題點
現在整個東岸事件 扯出了三個問題

1.舊合約怎麼簽成這樣 導致現在這狀況
2.新合約是不是太少錢了?
3.警察破門事件

那 要討論這些 先要知道幾個背景

1. 市府是跟大日簽的 OT合約 簽了 5+3+2
但是 轉頭 大日去跟NET簽了十年約 讓NET出錢改建了這棟
然後 當時市府默許了
https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1025181
所以上述新聞 在議員質詢時 林市府官員才會說
"此案雖名為OT案,卻有ROT的精神,沒有適法性問題"

而在商場蓋好 的 +3那張合約上 清楚寫明市府有整棟產權
主富(NET) 也蓋章了 同時身分是 "協力商"

2. 大日 在另一間停車場標案 賄賂林市府官員 被抓到
所以剝奪了最後一張 +2的優先續約權
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4021784

3. 這外面有座天橋要連通這裡三樓 是國門改造計畫的最後一環
已經被這邊點交事件延宕
https://udn.com/news/story/7328/7754813
"注 這是領了中央的補助款 不執行或執行效率低有責任的 "

4. NET 拼命地去申請假處分 但是被駁回了 "三次"

好了 那 .... NET的主張 產權不明 或許可以讓一切停下來
包含停車場營運、停車場改建、商場營運、外頭公共工程
但是 要怎麼讓 NET繼續營運?
公家機關要怎麼"指定"讓特定廠商營運? 就算是等到產權官司定讞也好
一個沒有標到的廠商 甚至延長原本合約都不行(市府是跟大日簽的)
只有"假處分"一途 但是被駁回了三次

而東岸停車場已經變成基隆的日常必須 (大日點交時 信二塞爆還回堵)
天橋施工也占用了一個車道 延宕要付出更多代價
基隆市府能怎麼處理?

謝一定會為他的行為 擔上該有的責任 這沒問題
但是現在起訴/判罪的法條 或是 量刑的刑度 都會跟這棟產權有關
產權是市府的 頂多毀損陪你鎖頭錢
產權是NET的 入侵民宅、強盜等等 謝一定會背 逃不掉
問題是 產權都丟了 這就是補刀鞭屍之罪而已
換個角度 前市府簽了一個讓民間公司"促參"不用T回來
不用招標 不用付土地費用 完全擁有產權
那 林右昌市府不是也要擔 圖利、貪汙或瀆職?
(黑暗兵法 公子獻頭 一個 謝公子 換 北海王 不虧~~)

新合約的價錢 我也覺得低了
但是就四家投標
還有十家是被NET"勸退" 然後NET自己投標
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.shgJ25rNcvSI
這是NET律師 自己在八卦版爆料的
這不就是 黑金電影梁家輝請喝茶那幕?

而為什麼說低? 是這篇
https://0rz.tw/ag8gb
當年謝立功選舉時 質疑
原本只有停車場OT案 5+3+2 的第一張5年約
大日就要給5013萬了
到 +3新合約 新商場蓋好市府只多賺37萬 (5050)
那 ... NET究竟給大日多少錢?
沒人去追大日? 躺著賺?

其他就我們謝公子自己笨
最有利標 又不一定看價錢 你就全部推給委員就好了
說白了 一家投標事前放話 "勸退"十家廠商 只剩四家來標
又宣稱這棟蓋好的是他的 擺明不想T回市府 我是委員我也不會給他標案

我反而比較想知道誠品、太平洋建設的標價

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.121.171.129 (臺灣)
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DosTaLiCa 03/04 14:451920萬....依舊愛你

indium111 03/04 14:54強盜市長

signm 03/04 14:57其實你不用打這麼多,謝國樑只要解釋為什

signm 03/04 14:57麼簽一個20年約,錢又比上一個少快一半

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 因為上一個 是OT 新的是ROT 你可以找找台灣所有的促參 哪一個ROT是短約? 基市府舉了一個有趣的例子 賴清德在台南市長任內的海安路地下停車場 ROT 也是一簽20年 至於錢的問題 我說了 如果謝立功是對的 只有停車場 就 5013萬 有商場 5050萬 代表大日賺很多 那 用%數算的新合約 可能可以達到 謝公子宣稱的金額 但是 還是偏少

roy2monu 03/04 14:57先搞清楚假處分三次被駁回的原因吧

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:04:29

terrymoon 03/04 15:01微風網軍又來了

signm 03/04 15:04你自己都說上個約是5+3+2了,那20年是在he

signm 03/04 15:04llo,現在還是被發現的欸,一堆都簽20年是

signm 03/04 15:04怎樣

edwin11017 03/04 15:05舊合約沒有問題啊 合約期滿轉移產權

edwin11017 03/04 15:05一堆rot合約都是這樣簽的

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 恩 簽了一個 有ROT精神的OT案 簽給大日 然後默許 轉 NET 出錢蓋 明明 5+3+2 有續約問題的合約 轉手跟NET簽十年 然後 不管OT 還是 ROT NET都不想T回來的合約 沒問題?

signm 03/04 15:05謝公子從頭到尾都在胡扯數字,根本合約沒

signm 03/04 15:05有媒體三小費用

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 各人做業各人擔 難怪他自己的重點都在嗑藥上 說不清楚還硬要說 ...

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:12:16

edwin11017 03/04 15:08還在扯台南的停車場?那個案子是純停

edwin11017 03/04 15:08車場 沒有商場 所以只靠停車收入需要

edwin11017 03/04 15:08比較長的合約時間才能回收

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 是阿 相對地投入金額也少 所以歡迎從促參裡面找一個 ROT 短約的 我本人無能 找不到

mizuhara 03/04 15:09基隆版還有人拿南鐵案來跟這事相提並論w

edwin11017 03/04 15:09這個例子市府跟藍營名嘴提出來都快兩

edwin11017 03/04 15:09個禮拜 早就在各大討論區跟節目上被

edwin11017 03/04 15:09打臉打到藍營都沒什麼人敢提了 你也

edwin11017 03/04 15:09太lag了吧

a9563741 03/04 15:11不知悔改,狗肉可以先給好給滿嗎?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 其實 這不算完全的芭樂票 只是那顆芭樂很難吃 他給了電動機車(不是狗肉就是了) 市府還有編預算 議會也過了 政策也執行了 但是要社區服務 然後電池的合約又比一般長 (賺合約金)

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:16:16

jachan 03/04 15:16所以微風是打算整個打掉重建嗎?不然B在

jachan 03/04 15:16哪裡?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 是R 不是 B 地下停車場要改建不是商場 原本很悲劇 不過這邊又有爭議了 金額都不攏 投標結案公報上寫 3億 謝公子一開始說 2.5億 合約上說 1.5億 然後未來20年中 視情況再花1.5億整建

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:20:33

randylee 03/04 15:29還能護航啊?真不簡單

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 很簡單 您就說說 有甚麼辦法 可以讓NET 繼續營運 (就算只有在產權釐清之前) 新合約問題 起碼所有委員名字都公布了 還有海大副校長名字扛著 比某低端 EUA不公布好多了

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:33:17

lucy7331 03/04 15:35為什麼20年 又不是花了30億蓋的

lucy7331 03/04 15:35不給NET也沒必要簽20年 不是嗎

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 新的投標標案 一開始公告就是20年 net 自己也投了這 20年的標案 (只是四家中第四名) NET 大律師自己出來嘴 他勸退了十家廠商 只有四家 微風或其他家為什麼要拉高標金來競標?

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:38:23

lucy7331 03/04 15:36微風付出的成本 需要花20年的長約請它?

lucy7331 03/04 15:42問題不就是為什麼一開始公告就設20年??

lucy7331 03/04 15:42擺明了就是暗訂微風得標 不是嗎

lucy7331 03/04 15:43沒有重大資本支出 然後設定20年約 有鬼

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 公告上 是3億 但是就像我上面說的 目前正編金額兜不攏 NET號稱他改商場也付了3億 回收/付出金額到底對不對 就要看 NET到底付給大日多少錢 但是大日始終裝死 我說了 照謝立功的算法 前合約 和新合約金額都偏少 另外我說要看 誠品、太平洋建設出多少 如果真要圖利微風 就不用外聘委員過半 標準是1/3 還讓海大副校長拿名聲去賭

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:51:08

lucy7331 03/04 15:44一直無法解釋20年約有什麼重大事由

wolffast 03/04 15:45謝是白ㄔ嗎 法律站的住腳 就走法

wolffast 03/04 15:45律規則就好 為啥叫警察把單純民

wolffast 03/04 15:45事搞成這樣 這裡是中華民國。不是

wolffast 03/04 15:45對岸 官府最大。韭菜該割

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 恩 照這個說法 就是 全部停下來 等判完 我還在等有高人回 怎麼讓 NET 繼續營運 "指定"特定廠商?

lucy7331 03/04 15:45根本就沒有護航到呀 原PO

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 新合約的資料還太少阿 還有公子亂放話 各方資料兜不攏 我也沒護航他阿 我都說了 黑暗兵法 公子獻頭 我們謝公子要出人頭換北海王了 血賺不虧

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:54:49

ZhaiMan 03/04 16:03現在是你所指出的第3點的問題 其他就是等

ZhaiMan 03/04 16:03法院判決再說

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3 警察破門事件正好就是黑暗兵法的實行面 細節就像上面說的 更黑暗一點 你說要讓微風賺錢這沒問題 但是謝公子等地是什麼? 算算時間 停車場改建好 天橋建好 正好是下一任競選期間 我們公子等著剪綵阿 整片國門改建計畫 剛好在競選期間完工 多好的競選廣告阿 真的強盜有罪 也是產權官司完 下一任都選完了 還能拉一個北海王 怎麼想都不虧

g29186280 03/04 17:11推,風向已經被塔綠班洗的亂七八糟

g29186280 03/04 17:11就是要撇清林的責任,林才是有問題的

※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 03/04/2024 17:28:19