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Re: [討論] 美麗島總統追蹤民調獨斷分析4(7/17~11/6)

看板HatePolitics標題Re: [討論] 美麗島總統追蹤民調獨斷分析4(7/17~11/6)作者
ReDive
(怜命)
時間推噓 3 推:5 噓:2 →:31

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若用事後諸葛的觀點來看的話,柯文哲手上談判籌碼最多、能拿到最好條件的談判時機大概就是在十月左右,沒想到現在民調會突然被拉得這麼開,除非未來還能再拉成麻花,不然柯P一定悔不當初,為什麼當初要提什麼50%手機民調這種「司馬昭之心」的條件來讓談判從一開始就接近破局。

當然,柯P的50%手機民調是司馬昭之心,國民黨提的條件的理由一樣是路人皆知,在兩邊提出的競爭條件是一樣可笑的情況下,為何民調會是往侯友宜暴升/柯文哲暴跌的情勢發展?

我認為可能有以下幾個原因

一、相較於白民,藍民還是有數量上優勢

二、相較於侯的退,柯的讓可能過了頭

三、黑函文宣戰,讓藍營佔了上風

四、柯自認想要的清明政治,過不了中間選民的理性分析

第一點的理由很簡單,就是習慣的制約,一個人已經幾年乃至於幾十年都支持同一政治屬性的情況下,這會變成一種習慣,而有這種習慣的人,偏藍當然比偏白要來得多,因此當發展不如預期時,除了不投票的另一個選擇就是含淚歸隊,這是侯陣營一直在打的如意算盤,只是目前看來,還真的被他們給打出來了。

第二點,我認為侯柯在「為大局」的這場戲中,侯的演出效果是相對優於柯的;侯的退並不會讓人聯想到「那你幹嘛還要繼續選?」這種狀況柯的讓則相反,會讓人有「那你幹嘛還要繼續選?」的感覺。
如果讓到讓人有感覺他是不選也OK的話,那麼一部分的非綠偏藍會直接選擇歸隊就並不令人意外。

第三點,這我只能說,國民黨果然還是內鬥內行,老薑真的有夠辣

第四點,柯不要政治分贓,但政治就是這麼回事,如果柯當選總統,他要不要分位置?如果他終究還是要,那柯到底是在唱什麼高調呢?
柯不要密室政治,但談判就會牽涉到「個人利益」,一個會談到很多人個人利益相關的會議,我不知道把這種會議內容公開的好處是什麼,公開之後直接裂解民眾黨嗎?還是柯以為他能在這點上玩弄朱立倫,讓朱立倫成壓垮國民黨的最後一任黨主席呢?如果後者的發生機率極低,那麼柯是否能在牽涉到個人利益的會議上管住自己的嘴,讓民眾黨不會「成在我手亦敗在我手」呢?
因此當細節越講越多的時候,或許就有部分看出「柯理念的不可行性」的非死忠白選擇離去,這部分不一定表態支持藍軍,或許有部分是轉成觀望暫不表態。

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綜上,從現在起算到登記日僅剩兩週,若考慮到決戰準備期的話,最慢應會在這週內談出決戰條件並進入最終整合階段

這個前提是「如果柯侯這兩個人的心中還有台灣的未來的話」

如果上述前提不存在,那麼2024喜迎賴總統就成定局,再來就只是看柯侯誰的票少,誰就去擔那個戰犯的罪名,如此而已。

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郭台銘?郭不是說他出來是要拿談判的門票,是要促進非綠整合的嗎?剩下最後兩週,郭還能促進什麼呢?我就等著看。



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accoh 11/06 15:00就是把自己講的太高尚,但其實根本和藍綠是

accoh 11/06 15:00一樣的

政治是眾人之事,要成就眾人之事,就會和錢及權有關 而只要和錢及權有關,就會有光明面及黑暗面 這部分年輕人搞不懂,我也曾經不懂 但就是這麼回事

fdtu0928 11/06 15:02沒錯。柯的政治理想無可行性,所以才一

fdtu0928 11/06 15:02直被打臉。簡單來說,就是在騙,他一直

fdtu0928 11/06 15:02在用藍綠老套,甚至毛澤東那套來搞政治

理論若能派上用場,那就和誰提出的理論無關 要深究的是該理論是否可行,而非提出的人是誰才對

Artsnowfish 11/06 15:05應該單純就是談判過程嘴太秋,原本吸

Artsnowfish 11/06 15:05到的藍票吐回去而已

有部分應該是

rtwodtwo 11/06 15:06你的意思是柯侯配 台灣才有未來?

站在我的立場,賴神不能接這一棒的總統,所以藍白合台灣(的民主)才有未來 而我並不認為侯是總統適任者,柯也一樣 但我沒有選擇的餘地

pttsad 11/06 15:07不是柯的清明政治不可行,而是柯本來就是

pttsad 11/06 15:08而是故意用新政治的口號來騙票

柯八年市長期間,事實上就有被人抨擊酬庸,講好聽叫論功行賞,說直白點就是政治分贓 如果柯認為藍白談判不夠透明,那柯可以先考慮去公開他八年市長期間的 「政務官暨董事長分官會議」 讓大家知道他當初是怎麼喬位置之後,再來和藍軍說他要「公開透明的談判」 如此他才有立場,不然就是唱高調而已

※ 編輯: ReDive (180.176.234.155 臺灣), 11/06/2023 15:21:18

jis37 11/06 15:20難道台灣政治就應該讓爛藍貪綠繼續淘空台灣

jis37 11/06 15:20嗎? 新政治才是台灣人民未來的希望!

藍綠都很爛是事實,如果柯想要脫穎而出,就必須展現出過人的政治手腕才辦得到 但我看到現在,柯並沒辦法做到這點,反而在這個過程中逐漸被逼入死胡同 時間已經不多,只是期望著新政治並不會讓新政治真的到來 這就是現實

※ 編輯: ReDive (180.176.234.155 臺灣), 11/06/2023 15:27:30

don323 11/06 15:25黨說柯文哲暴跌,那就是柯文哲暴跌

skywalker21 11/06 15:42推某樓,是柯一直騙年輕人新政治

skywalker21 11/06 15:43這點真的很糟,你應該跟年輕人講實話

skywalker21 11/06 15:43如同原Po講的,本來就有光明面跟黑暗

skywalker21 11/06 15:43結果柯一直裝成唐吉柯得

skywalker21 11/06 15:44永遠只談光明面,這不是好的示範

skywalker21 11/06 15:44講難聽就是用光明面騙票

skywalker21 11/06 15:45用騙的,遲早會被拆穿

skywalker21 11/06 15:45那時被欺騙的剝奪感更慘

以柯的年紀及見識來做判斷標準的話 柯的確應該知道有些事是上不了抬面的,除非大家要撕破臉 所以很多人要針對 「柯只談好的,把壞的說是別人都在惡搞」這件事叫「騙」 我基本上沒意見 因為事實是柯本人就算沒有惡搞,他既然已經是局內人了,他就是黑暗面的一份子 真實的政治不是動漫遊戲或幻想,這就是現實

skywalker21 11/06 15:46此外原Po某部分論述跟柯一樣打高空

skywalker21 11/06 15:46什麼叫作藍綠都很爛?有人的地方就

skywalker21 11/06 15:46有好有壞

skywalker21 11/06 15:46沒有人是完人是聖人

藍綠都很爛是事實,而很爛的藍綠之中仍有少數努力的政治家也是事實 一介平民如我,只能期待年輕的政治家能不改初衷並爬到高位來做出改變 如此而已

skywalker21 11/06 15:46執政或政治是一個團隊

skywalker21 11/06 15:46不是古時候的帝王

skywalker21 11/06 15:47你本來就有可能有許多妥協跟黑暗

skywalker21 11/06 15:47柯的最大問題,是他沒有團隊

skywalker21 11/06 15:47請問沒有團隊你要怎麼執政?

skywalker21 11/06 15:47靠三流的雜牌軍治國?

可能從藍綠的政治人物中去海選求官者吧,就像他當市長時那樣

skywalker21 11/06 15:48為何我說要侯柯配就是如此

skywalker21 11/06 15:48侯比柯爛大家都知道

skywalker21 11/06 15:48但侯有完整的有經驗團隊跟智庫

skywalker21 11/06 15:49給柯八年經營團隊,結果搞成怎樣?

skywalker21 11/06 15:49人都跑光光

我個人的意見是現在枱面上四人都不適任,而我認為的適任者要嘛沒興趣,要嘛已過氣 所以只能從爛蘋果中挑出一個比較不爛的去投 ....好像每年都是這樣= =

※ 編輯: ReDive (180.176.234.155 臺灣), 11/06/2023 16:09:37

skywalker21 11/06 15:56你柯八年連團隊都沒建立起來,怎麼執

skywalker21 11/06 15:56政?