PTT推薦

Re: [轉錄] 沈伯洋 threads 徐巧芯全動法的真相

看板HatePolitics標題Re: [轉錄] 沈伯洋 threads 徐巧芯全動法的真相作者
jump2j
(Lockel)
時間推噓12 推:15 噓:3 →:32

※ 引述《KONAMI ()》之銘言:
: 感謝沈伯洋再次證實賴清德的民進黨政府就是要全民皆兵
: 連高中生也不放過
: 劉世芳:沒有所謂40萬民兵 民力是維持社會正常運作
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202409300082.aspx
: (中央社記者陳俊華台北30日電)為強化全社會防衛韌性,目標充實40萬可恃民力,遭疑: 培養40萬民兵。內政部長劉世芳今天說,沒有所謂40萬民兵,民力是要維持社會、政府正: 常運作,維生設施防衛,最後才是支援軍事勤務。
: 民力不是民兵
: 只是要支援軍事勤務而已
: 民進黨真的很棒

首先你要定義甚麼是全民皆兵

如果你口中的全民皆兵,是全民都要到前線執行戰鬥任務,那法條離這還差地遠

如果你口中的全民皆兵,是全民都要投入軍隊的後勤保障裡面,那這法條確實是全民皆兵

但這有甚麼問題?

講個有趣的例子

很多人對1941年德蘇戰爭的印象是,德國的人口、資源、工業產能都不如蘇聯,所以戰敗

這個觀念是錯誤的,事實上,德國在開戰之初,享有很多方面的優勢

論人口,德國加上其盟國,轄下擁有2億8000萬人口,蘇聯只有1億9000萬

論工業規模,德國一年生產4億噸煤、3180萬噸鋼,蘇聯則是1.5億噸煤、1800萬噸鋼

德國1年擁有700億度電力,蘇聯只有480億度

德國擁有210萬臺金屬切割工具機台,蘇聯只有58.4萬

或許你會說,德國在佔領區(比如法國)民心向背,無法有效利用當地的人力物力

首先這有是錯誤的,確實德站區的人口不如德國人自己好用,但這些地區的人力以及資源仍然提供了德國巨大的經濟紅利,舉例來說,法國每年提供了德國100萬發砲彈,1300 多輛運輸車輛,40億馬克的物資,此外德國還掠奪了法國、比利時等國的880 萬噸石油儲備。德國從全世界當時最富庶的地區,掠奪了大量大量的資源,而得以支撐起一支 300萬人的大軍,發動一場前所未見的對蘇攻勢。

何況,德國有內部問題,蘇聯也有。蘇聯境內的烏克蘭人、白俄人、哥薩克人,因為史達林的集體化政策而陷入慢性飢荒,加上史達林的高壓統治、政治迫害,當地人民無不恨蘇聯入骨,以致德國在開戰之初,面對的是東歐人簞食壺漿迎王師。

德國還擁有先手優勢,開戰之初4個月內,蘇聯鋼產量的48%,媒產量63%, 蘇聯主要的糧食產地盡皆歸德國所有,更是有 7000萬的人口盡數被德國收入囊中

但蘇聯在接下來的3年內,用1億2000萬人口,打贏了理論上掌握3億5000萬人口的德國。

非常重要的一個原因,就是蘇聯動員的成功,與德國動員的徹底失敗

德國的動員程度完全可以說是漫不經心

在兵力動員上,德國在1944年敗象已現時,才達到蘇聯1941的水準

德國工人直到戰爭結束前,一星期的工時都不超過50小時 (蘇聯則是56~60小時)

德國的婦女就業率也保持著低水平,理由是希特勒認為婦女的任務就是生小孩、帶孩子

此外,德國的工業產能雖然比蘇聯高出很多,但投入軍事領域者卻只有 31%,大量的工業產能被用於生產民用消費品,導致德國的軍火業被嚴重限制

反觀德國,蘇聯則是竭盡全力的動員一切人力物力,用以支援戰爭

蘇聯在開戰的第一年,就動員了所有可用的男性,投入軍隊當中

並且動員所有 14歲以上(!)的少年、婦女、不適合服役的成年男子、老人甚至戰爭中的傷殘軍人到後方的工農生產,延長工時、取消休假,硬性要求這些人增加 1/3的工作時長。這使得開戰第一年喪失大半的工業產能,在2年後,卻能每年生產3萬輛戰鬥車輛, 3.5萬架飛機,建立起當時全世界最龐大的陸軍與空軍。

你或許覺得蘇聯在極端,但即便是彼岸的自由民主美利堅,也招募了700萬的女性、280萬的未成年進入生產線,有些學校甚至就地變成軍工廠,學生就地變成砲彈生產工人。同時開放14歲以上青年接受農業生產,有些州把年齡放寬到9歲

講這些,不是我要積極鼓吹戰爭,就像同盟國當時也不想打仗一樣。但戰爭可不是你說不來,他就不會發生,這種事情不是你說的算。

抱持著這種理解,你去觀看那些戰勝國是如何動員國內所有人力物力,而戰敗國又是如何的輕慢隨便,你就會知道,戰爭,從來不是軍隊的事情而已。那些幻想著開打,自己還能正常過日子的人,只能說,你們對於如何打贏一場戰爭,是毫無認知的。



: ※ 引述《pupu20317 (慶寶)》之銘言:
: : 1.轉錄網址︰
: : https://reurl.cc/A2vyl8
: : 2.轉錄來源︰
: : 沈伯洋threads
: : 3.轉錄內容︰
: : 國民黨不告訴你的修法。
: : 國民黨今天開記者會,說不要學生上戰場,所以提案修法,把學生相關民防任務拿掉。: : 然而,他們提出來的修法,是把民防體系中,「所有」支援軍事勤務的任務 都拿掉 部: : 拿 掉 (見第二條)。
: : ---
: : 是的,基本上,這就是解除武裝的前奏。
: : 用學生包裝,但最後是弱化全部民防。
: : ---
: : 民防原本就會支援軍事勤務。什麼叫做軍事勤務呢?比如說,協助裝卸運輸軍品、協助傷
: : 患醫療作業等等。
: : 現在國民黨修法,要把戰爭的時候民防運輸、醫療等等都拿掉。也就是說,要把撐住國防
: : 的民防直接消滅。
: : 就跟上會期一樣,都是在暗渡陳倉。
: : 禮拜五,這個法案即將一讀。
: : https://i.imgur.com/gLJKEZ3.jpeg

: : 4.附註、心得、想法︰
: : 可不可以依照叛國罪把藍白給解散啊
: : 草擬馬的,幹
: : 就是在把台灣弱化啊
: : 用學生包裝自己的惡法也太噁
: : 媽的

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.114.145 (臺灣)
PTT 網址

rogudan 10/22 20:31推好文

KONAMI 10/22 20:32你講的都沒錯啊

KONAMI 10/22 20:32問題是當代的台灣人做的到嗎

KONAMI 10/22 20:33同意書都不簽了

KONAMI 10/22 20:33你講這些都跟現況差很多吧

KONAMI 10/22 20:34而且你怎不說蘇聯死了一千多萬人?

做不做得到是一回事 我只是要指出,在戰爭時期動員未成年投入軍隊的後勤保障 本身並沒有甚麼問題,二戰時的戰勝國都是這麼做的 看你原文大力譴責這點,只能說你根本不懂該怎麼打贏戰爭 本文的目的,只是要讓你釐清你所有的選項 看你是要接受動員,然後爭取打贏的機會 還是譴責動員、拒絕動員,然後脖子洗乾淨等著被統一 有這層基本理解之後,怎麼選擇是你的事情 但不存在既不想被動員,又幻想能打贏的狀況 老話一句,別老想著既要又要

deann 10/22 20:36塔綠斑還是沒辦法解釋台女為啥不用民防

deann 10/22 20:36為啥不是成年台女優先 而是高中生要先納入

talrasha 10/22 20:37 你講這些都跟現況差很多XD

KONAMI 10/22 20:37要我來說 蘇聯的勝利是用屍體推出來的

KONAMI 10/22 20:37而不是動員

afv 10/22 20:37蘇聯有更多人死在德國佔領區喔XD畢竟希特勒

afv 10/22 20:37目標就是幫德國人找更多土地,蘇聯當地人口只

afv 10/22 20:37是”侵佔”未來”德意志民族新家”的”障礙

afv 10/22 20:37物”

Rinehot 10/22 20:38美國其實也是大力在動員婦女就業

Rinehot 10/22 20:38當然這跟工業力也是有差別

forb9823018 10/22 20:43不上最前線,連後勤都不要是打算直

forb9823018 10/22 20:43接投降嗎?

s81048112 10/22 20:44紅酒大師 那你不是更要叫900修女生要當

s81048112 10/22 20:44忘記900當初怎麼講的嗎

s81048112 10/22 20:45修這個才是你說的和900以前要的吧XD

pupu20317 10/22 20:47藍白就是想直接投降啊

KONAMI 10/22 20:48你不懂台灣人

calase 10/22 20:49其實美國投入二戰後也是動員婦女跟少年女

calase 10/22 20:49投入軍工生產

calase 10/22 20:50拒絕動員?沒有投降前就先被自家政府處罰

calase 10/22 20:50

※ 編輯: jump2j (122.100.114.145 臺灣), 10/22/2024 20:52:46

calase 10/22 20:53然後戰時哪還有可能整天在網路上嘴炮

calase 10/22 20:54事實是你連自己國家政府的軍警都不可能對

calase 10/22 20:54抗得了,在那邊嘴炮動員可以抗令就別傻了

cutsadh 10/22 20:59推文很明顯就是認知作戰,抵抗侵略也能洗

cutsadh 10/22 20:59成上戰場,可憐

rivet 10/22 21:06戰爭要你這種算法,遇到中共,台灣就直接

rivet 10/22 21:06投降算了,對不對?

hosen 10/22 21:11你先死,我ok

只是提出一些數據而以,你就破防了喔 又沒有譴責你投降,急甚麼

※ 編輯: jump2j (122.100.114.145 臺灣), 10/22/2024 21:13:27

seraph67 10/22 21:44一旦出手幫忙後勤,你就視為軍人可以殺

seraph67 10/22 21:44了吧?不然正常是必須避開,看看以色列

seraph67 10/22 21:44怎麼對加薩一般人民的..不過我是支持不

seraph67 10/22 21:44要廢啦,最好還加碼訓練,當初就是這群

seraph67 10/22 21:44說願意戰結果沒一個肯當兵的不是,呵呵

seraph67 10/22 21:44

pipiayin 10/22 22:08動員戡亂條款可以直接跳過這條法動員嗎?

pipiayin 10/22 22:09後勤不屬於戰鬥部隊 不能直接殺吧?

Finarfin 10/22 22:53這些藍白rocer是在害怕自己投共後 或是

Finarfin 10/22 22:53kmt讓中共逐漸入台控制後 有民間力量會

Finarfin 10/22 22:53去反噬它們所惹出來的問題

Finarfin 10/22 22:54吳三桂們應該非常討厭這個

jung7458 10/23 00:58國賊想擺爛 能混就混

b1987517 10/23 01:03後勤支援真的很重要,但投降仔只想投降