Re: [新聞] 巴比妥數值誰對誰錯 侯辦:何不請賴清德
這個發言人這波操作感覺挺蠢的
有一種 "因為陰性,所以不用大驚小怪" 的態度
現在有些人就是糾結在 64 後面的 (–)
http://i.imgur.com/Xv39hwF.jpg
糾結說檢驗結果後面括號是陰性
那麼他們有去看一下更後面的 "參考區間" 嗎?
上面那個肌酸酐在參考區間裡面有數值
應該是指在那數值內算正常對吧?
那麼如果身上有巴比妥數值也是正常的話
那麼參考區間裡面應該會有數值給你看吧?
告訴你多少內算正常吧?如果沒有的話
是不是就表示 "巴比妥不應該存在於身體內?"
這個發言人的言論是不是在告訴大家
吸毒嗑藥沒關係,反正 "過段時間" 再去驗
只要是陰性就不算有吸毒?
酒駕沒關係,"過段時間" 再去酒測
只要數值不達標就不算酒駕?
※ 引述《vndytjrhu ()》之銘言:
: 巴比妥數值誰對誰錯 侯辦:何不請賴清德、柯文哲2位醫師說明?
: 2023/06/15 18:18
: 〔記者許倬勛/新北報導〕新北市板橋區私立幼兒園餵藥案延燒,有家長4月27日帶孩子: 驗尿,發現「巴比妥」藥物濃度達64奈克/毫升,國民黨總統參選人侯友宜競選工作室表: 示,醫界都認為一般以200為界,小於此判定陰性,綠營卻自扮醫師頻頻發言,何不請醫: 師身分的副總統賴清德、民眾黨主席柯文哲來說明?
: 侯辦今下午舉辦「新聞回應」記者會,針對巴比妥檢驗數值表達看法,發言人、藍營新北: 議員呂家愷說,台灣臨床病理暨檢驗醫學會、許多醫師都強調檢測過程可能遇到干擾或有: 偽陽性問題,一般以200為界,小於此判定陰性,綠營議員戴瑋姍提出的檢驗報告中,就: 是代表陰性,這是不爭的事實。
: 呂家愷說,即使證據鐵證如山,民進黨還是要自扮醫師在網路上大放厥詞,何不請有醫師: 背景的賴清德、柯文哲以專業說明,遏止這些似是而非的說法。
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4334936
: 心得:
: 巴比妥數值可以請專業醫師說明
: 到底關賴清德跟柯文哲有什麼關係呢???
: 請賴清德跟柯文哲說明是哪招啦???笑死人
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人非聖賢,GY難免
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那是因為數值太低沒有意義
不要亂解讀,不懂去問醫生
不然就去問柯文哲,賴清德,看你支持誰
數值太低沒有意義,但是一樣是有驗出東西吧? 如果他的參考區間上有寫個...... 參考區間 " < 200 " 之類的 這樣或許就不會有那麼多爭議了
※ 編輯: GYda (114.136.243.103 臺灣), 06/15/2023 21:37:07這什麼歪理。乾脆說,「現在酒測陰性,
不代表你未來或過去也是陰性」抓起來!
現在hoho發言人講的言論彷彿就是這種感覺 說數值200以下算陰性......然後咧? 這種東西的數值正常來說應該要0才對吧?
你還是去問醫生吧,檢驗不是單純看數值
有驗出東西,但不代表一定是你要的東西
檢驗就是這麼複雜的東西,酒測比較單純
這個應該就是扯到所謂的背景值了吧? 但是也有不少醫師說,這種東西基本上沒有背景值 生活上幾乎可以說是不會出現 如果有藥物污染問題的話 那麼新北衛生局應該要把幼兒園、家長全都調查一輪吧? 看看有沒有人有用類似的藥物 不小心導致藥物感染才對吧?
「如果他的參考區間上有寫個......參考
區間 " < 200 " 之類的這樣或許就不會有
那麼多爭議了」沒錯,這是報告的問題,
不影響實際情況
實際情況應該是不應該出現吧?
不放心就去驗,然後不要信招明威的鬼話
他的話不可信?有八掛?
閾值就是避免濃度過低誤診,結果一
堆鍵盤大師直接滑坡到沒有
樓上笑死,完全胡扯
然後滑坡大師無視某間幼稚園特別會
有數值
他們只信招明威的,招明威說要0檢出
你用他的名字去google他說過的話就知道
只有看到一些他在戲謔中國學生之類的爭議 話說,還有一個蔡文心講說 只要有數值就是有吃
https://today.line.me/tw/v2/article/vXnjZyE
你要知道檢驗方式,單一毒物沒有背景值
但你檢驗方式會有背景值的問題啊
重點在於檢驗方式,不是在於環境
總之不懂就去問醫生,不要信招明威的
你自己貼的你自己看不懂吧
說真的,酒駕你沒當場驗,事後吹低於標準,
還真的就不能追酒駕
他們邏輯就是只要代謝到閾值以下就
直接進入蟲洞不算數
最少都要超過150
僅供參考
毒品尿篩就是在分有、沒有。陰性就是認
為沒有,你硬要說陰性的數值是有,那就
是極高偽陽性,就這麼簡單。在極高偽陽
性裡你要撈真陽性,可以去做看看進一階
例如質譜儀,不過浪費錢的機率非常大。
這樣講,我想,你還是不願懂
亞培藥廠的說明自己看一下
偽陰不見得沒有,但是機率非常非常小,
偽陽反而很有可能,像傳說中COVID快篩
用檸檬汁可以人為做出陽性,而檸檬很顯
然不會得到COVID
蛤?現在狀況又不是要對用藥當事人是否
陰性決定要不要定罪嗎?用是不是陰性就
可以下結論了?
現在的狀況是要追蹤那些兒童"是否曾經"
被用藥,既然這藥有很短的代謝期,也延
遲一段時間評檢驗,還能有數值出現,這
樣要用陰性沒人餵藥了,就打發這些家長
?
照你這樣講,哪還需要檢驗?
就算是零,也沒辦法排除一年前曾經用過
藥物啊,到底在灰甚麼
這個案子,不是用「有代謝疑慮」的方式
驗出陰性,就可排除餵過藥,這樣還聽不
懂?試問你是家長,有人跟你說:喔,這
個陰性厚,沒人餵藥啦,你會買單?
啊不是還有個毛髮等報告,是在急什麼?
毛髮陰性不代表沒餵過藥阿
毛髮也只能驗三個月內
毛髮就是證明三個月內沒有吃到啊,你硬要說
別人有餵請拿出證據
陰性就是陰性,那就表示現在無害了好嗎
你要排除有沒有餵過藥,是要去調監視器去看
過程,甚至有沒有該藥物,檢驗只能驗一定的
時段內有沒有吃到
重點就是劑量
10
有個名嘴講得很好 侯把這件喂藥案搞到亂七八糟 最大的問題就在他到現在還搞不清楚他該面對的是誰跟他該是什麼角色 _ 如果他是新北市長,那ㄧ定責任往自己身上攬,想辦法在行政所及範圍盡快釐清,就會知3
欸不是啦 侯友宜發言人講到這什麼垃圾話 你扯賴清德可能還有點道理畢竟執政黨 但你扯柯文哲就真的太奇怪了吧 他先前的職務是台北市長台北市長台北市長 然後他現在是有什麼職務嗎???5
現在問題主要還是「拖太久檢驗」 1.數值過低沒有意義 => 因為拖太久才驗 2.小孩子體內本來就不該有這東西,但是數值過低沒有意義 => 因為拖太久才驗 我是有點好奇「吸毒犯如果停止吸2個月之後,體內的數值會比64高還是低」啦 所以啦,先不管數值過低有沒有意義,太晚驗就是沒有意義9
還在吵指數喔 #1aYJdXKq 醫檢師公會那篇不都說小於陽性閾值 要用質譜儀確認了? 還不信? 深綠的比利潘昨天也說毒理專家翻車了 改口說要驗毛髮 文章很長 自行點閱
39
Re: [新聞] 獨家/家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值這一篇真的是用滿滿的猜測來護航 看到(-)就說是陰性 還自己猜不到200就是極微量,所以只有64,沒事了 坦白說,真的是會讓人滿滿的憤怒 來看專家的解釋21
Re: [新聞] 獨家/家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值這是王昊姑姑昨天在政論上拿出的報告 4月底有家長自行去檢驗 這是尿篩報告,結果是64 但是後面跟著一個 (-) 這應該是陰性的意思28
Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北:低現在看起來有兩派 一派是招名威說(-)不是指陰性 我貼他的報導證實我沒有亂說 毒理專家招名威今(14)日在粉專《招名威教授 毒理威廉 》PO出一張於4月底送驗的尿25
Re: [新聞] 獨/板橋私幼「幼兒用藥單」曝光!家長怒逆風來回個文 其實這個事件有一個比較少被提到的關鍵,就是藥物檢驗的角色 現行的藥物檢驗其實還有很多的限制和干擾因素 不是像CSI或其他美劇一樣,想用什麼方法驗什麼藥隨時都可以做到 檢驗得到的數值也不是百分之百一定正確6
Re: [新聞] 巴比妥數值誰對誰錯 侯辦:何不請賴清德重點不是陰性,侯辦腦袋沒問題嗎? 重點是有,我講一個極端一點的,我被別人投毒,一百天後發現,身體毒素變的很微量對身 體影響不大。 那就代表一百天前投毒沒發生過? 重點是為啥會檢出才是重點9
[討論] 64(-) 官員低於200說是沒有耶記者:有驗出64(-)鈉克/每毫升,到底是陰性還是陽性 你怎麼看 官員:我不太曉得是哪一種檢驗試劑,有些用亞培,有些用貝克漢, 或者其他的我們不曉得,標準值是不一樣,你剛說的64我也不知道是哪一種產品, 當然我們這裡所檢測的標準值就是200鈉克/每毫升,低於200就是陰性。7
Re: [討論] 新北教育局的確有驗出8位幼兒有用巴比妥你有一點搞錯了:新北教育局6/11開記者會是公布8位小朋友的血液檢驗結果,不是尿液 。 4月那位是驗尿,數值低於200,為陰性。 6月11號公佈的是8位小朋友的血液檢驗結果,根據台北榮總職業醫學及臨床毒物部主任楊 振昌表示,血液檢測巴比妥在2.4以上~60之間的數值較為準確。換句話說,這8位小朋友4
Re: [新聞] 巴比妥數值誰對誰錯 侯辦:何不請賴清德================================ 我知道侯友宜之前疫情的時候,政策都不用動腦,直接抄柯文哲抄習慣了 現在沒有資優生柯文哲讓你抄,自己考試考到不及格,答案答不出來 你要選班長,人家問你問題,你居然說:不如去問柯文哲吧 那你直接退選,讓柯文哲來當吧!X
Re: [新聞] 巴比妥數值誰對誰錯 侯辦:何不請賴清德招名威 在臉書上 年代張雅琴剛剛在年代晚報上的主張就是0檢出 也就是64 29的值都不能有 不管你是不是小於200的陰性,就是要求0檢出 已經有網友在臉書上說新北市府騙人
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