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Re: [黑特] 如果高端真的成功,是不是改打程序

看板HatePolitics標題Re: [黑特] 如果高端真的成功,是不是改打程序作者
cowbay5566
(靠北5566)
時間推噓41 推:47 噓:6 →:157

我覺得國民黨打這個真的是有病
柯文哲反正什麼都衝,他就是要聲量
國民黨現在怕聲量被搶光,也開始拿香跟拜
問題是狂打高端真的會有票嗎?

對於很討厭高端,認定民進黨炒股圖利的人來說
看在野黨這樣攻擊當然會覺得很爽
但是這些人本來就不會投民進黨
而且絕大多數選舉時還是會歸隊國民黨
也就是我們說的鋼鐵韓粉這一類的

對於不願接受高端的普通人,他們政治性沒這麼強烈
反正選項就在那裡,不想打就不要打,愛打的自己去打
只要還有別的疫苗可打,他們才懶得管高端怎樣
在野黨監督其他疫苗到貨進度反而更能得到這些人的肯定

另外幾種人就是:
還在觀望,讓別人先打打看的
覺得都沒差,有打就好的
打定主意支持國產的
對這三種人來說其實就是看高端最後效果到底怎樣決定成敗
如果是有用的,KMT現在打得多用力,之後都會變成反作用力
如果是沒用的,反正民進黨不用等你打它也死定了

所以國民黨現在狂打高端,其實只是在跟柯文哲搶韓粉
不僅搶不到普通人的票,之後開牌了還可能輸一屁股
重點是科學上已經告訴你高端成功的機率遠比失敗大得多
KMT卻執意還是要這樣下險注,賭高端最後失敗
這種操作我也是看得很累


※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 如題,很多人就在吵說高端犯規闖關問題
: 但是現在這只是程度問題,實際上每一款疫苗根本都是禁忌授權,也是一定程度犯規通過了
: 不然一款疫苗從0開始到完全安全,至少花三年以上才是正常程序走完會有的時間
: 那假如
: 今天真的給高端賽到
: 連北約國家和日韓的衛生機關都承認高端聯亞是合格疫苗,不是假藥
: 這樣還要怎麼打這個議題
: 是不是改打程序瑕疵,改指控過程的不正義
: 主張「有一就有二,這次因為剛好矇到就放過的話,下次是不是大家都不用遵守規定程序了
: ?應該予以嚴懲,殺雞儆猴!」
: 感覺這比陰謀論還有殺傷力耶
: 因為不管成功與否,犯規闖關、程序嚴重瑕疵都是事實
: 而台灣人主流思想都是「惡法亦法,規定就是規定,亂開前例會導致秩序崩潰」的石頭腦袋
: 居多

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.185.148.245 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1628015647.A.4D6

amano08/04 02:42我是單勾高端的 做研究的人很清楚什麼是可信不可信 不必等

amano08/04 02:42到數據出來\

amano08/04 02:42但對一般民眾來說 他們毫無判斷力 也容易被帶風向

zixiang08/04 02:44高端獨步全球的申請程序 也真是帶風向呢

amano08/04 02:44確實對於無法判斷的民眾 像樓上 就會有這樣的問題

amano08/04 02:45究竟帶什麼風向 政黑八卦都一堆了 應不須說明

zixiang08/04 02:45真的很好笑 自以為聰明 把全世界其他國家都當白痴

zixiang08/04 02:46退一萬步說 大家都念過書吧 你模擬考考的再好

amano08/04 02:46那真的很抱歉 聽不懂別人說什麼是我的問題

rwhung08/04 02:46國民黨打這個真的奇怪,這樣打不怕打到台康、聯亞、台塑?

zixiang08/04 02:46你可以說你聯考一定很好嗎 一堆失敗的例子

rwhung08/04 02:46以為只會打到高端嗎?

rwhung08/04 02:50就科學上來看,高端、聯亞疫苗的一定程度的可信度,只是

rwhung08/04 02:51你要用多嚴格的標準做選擇。

rwhung08/04 02:53一種標準是 目前已有認證過的疫苗來看,所以高端就用最嚴

rwhung08/04 02:54格的規則,至少完成3期期中來決定。

rwhung08/04 02:54一種標準是 可信賴的科學方法

疫苗這塊不是我的專業,我就不多嘴了 不過目前看來認為會有用的專家還是比較多的 所以我覺得KMT這個操作有點危險 如果高風險高報酬也就算了,重點是也沒啥特別的好處 在我看來就是被柯文哲激到一起走偏鋒,搶韓粉票

※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 08/04/2021 02:59:32

peterturtle08/04 02:59老實說我覺得「不用等到數據出來」這句話本身就很違

peterturtle08/04 02:59背科學精神,EUA之所以叫緊急授權,就是因為情況很糟

peterturtle08/04 02:59很緊急,導致政府認為沒數據的風險比拖時間的風險還

peterturtle08/04 02:59高所以兩害相權取其輕直接硬上的意思,怎麼會被某些

peterturtle08/04 02:59人講的像是某種勳章之類的東西呢

EUA就是賭啊,成王敗寇 但人家民進黨敢賭是因為至少有一票專家支持,贏面算大 柯文哲敢賭另一邊是因為反正他也沒啥好輸的 國民黨在那邊跟著柯文哲下注就很奇妙

※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 08/04/2021 03:01:55

peterturtle08/04 03:02現在很多人對EUA這玩意兒的態度真的很詭異

peterturtle08/04 03:02KMT又不是第一天不知道在衝三小

dbtel08/04 03:03聯考只是一種測驗工具 不會影響考試的人本身實力

rwhung08/04 03:05我是認同做完三期期中,但看KMT、TMD連免疫橋接設計、自行

rwhung08/04 03:06研發都要打擊… 真覺得這些在野黨成事不足敗事有餘…

看他們要打免疫橋接我就知道來亂的了 不用免疫橋接方式,台灣三年內基本上不可能做出來疫苗 三年都還是很樂觀的,搞不好上看10年 如果KMT連這個基礎都無法接受的話那其實就等於反對國產了

※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 08/04/2021 03:14:40

goldenfire08/04 03:13聯考可以正確分類學生的話 柯文哲幹嘛重考三次?

peterturtle08/04 03:17欸,說真的,重考不就是拼運氣倒向自己的那一次

Pika12308/04 03:20連加恩說Barney Graham看過高端的那些數據 說好耶 這個美

Pika12308/04 03:21國人講的話大家認為可以信嗎??

Pika12308/04 03:23https://www.youtube.com/watch?v=uMsnsV_yw-c 1:08:20秒

Pika12308/04 03:23開始看..

Xceberus08/04 03:24高端又不是國營企業

Xceberus08/04 03:24有任何國內企業在疫苗上成功 到底對誰有害

peterturtle08/04 03:25呃,老實說,我覺得「因為台灣不用免疫橋接做不出疫

peterturtle08/04 03:25苗所以免疫橋接不可侵犯」本身就是一種很神秘的論點

Xceberus08/04 03:25柯韓粉瘋成這樣真的很可憐欸

whitenoise08/04 03:25被一樓笑死,啥叫「做研究的人很清楚」?你是不是沒

whitenoise08/04 03:25做過研發工作?

peterturtle08/04 03:27然後給上面的X,「成功」當然不會對任何人有害沒錯啊

peterturtle08/04 03:27,所有反對論點哪個是跟你說「如果成功了對台灣有害

peterturtle08/04 03:27的」,你已經陷入某種神秘的狂熱了醒醒

Xceberus08/04 03:28要用資格論差不多全部的人都該閉嘴

Xceberus08/04 03:29反對什麼 你懂疫苗製造? 不爽不要打很難?

Xceberus08/04 03:30還是說你繳稅級距比大家都高好幾級 好好笑

youjan08/04 03:30他們在意勝率嗎?反正無腦反就是支持者要的.

peterturtle08/04 03:30哎,不爽不要打是不難啦,你不想聽我不會勉強你

urgrandpa08/04 03:34不是免疫橋接不可侵犯,而是當你連唯一的辦法都要打槍

urgrandpa08/04 03:34的話,就代表你沒有想要這件事成功

goldenfire08/04 03:36高端送審有很多資料 只是不是三期資料而已

peterturtle08/04 03:36我是覺得現在的疫苗變成某種充滿了陰謀論的政治粉絲

peterturtle08/04 03:36狂熱而不是理性討論,正方是先把所有反方打成紅共與

peterturtle08/04 03:36低能兒,反方把所有正方打成貪污與低能兒,但實際上

peterturtle08/04 03:36真的與人民相關的核心只有一個,就是這一針值不值得

peterturtle08/04 03:36冒險,沒了

goldenfire08/04 03:37免疫橋接季節流感都這樣做的

youjan08/04 03:38模擬考考得好的人,本來就勝率高別人一點,會想用反例的,應

youjan08/04 03:38該都以為自己倒楣才會考不好的,以為考試真的都是比猜題的.

youjan08/04 03:38柯也不會算一下期望值的玩法更好笑,每次都在All In,賭到一

youjan08/04 03:38把大贏很爽狂一晚,時間一久只有愈來愈少的籌碼,然後開始焦

youjan08/04 03:38慮鬼叫別人作弊,事實是他在當明燈的機會比較多.

peterturtle08/04 03:39「流感疫苗用免疫橋接」這個論點我聽過,我記得反方

peterturtle08/04 03:39的論點是「參考的是同技術的疫苗,不同技術的疫苗另

peterturtle08/04 03:39一回事」

goldenfire08/04 03:41如果免疫橋接不可信 之後B肝也不能打 當初重組DNA疫苗

goldenfire08/04 03:41驗證效力也是跟舊疫苗比

peterturtle08/04 03:42至於最近兩週有沒有新討論這我就不知道了,我已經沒

peterturtle08/04 03:42關注疫情討論一陣子了

goldenfire08/04 03:43沒有這回事 去年上市的次單位流感疫苗也不是跟「同技

goldenfire08/04 03:43術」比因為以前流感都用死菌疫苗

goldenfire08/04 03:44然後流感也不可能走三期 因為三個月 流感疫情就結束了

peterturtle08/04 03:45那我問個問題,當初重組B肝疫苗是只靠免疫橋接數據後

peterturtle08/04 03:45直接大量上市的嗎?還是說等測試有效後才宣布可用

goldenfire08/04 03:46免疫橋接就是行之有年的方法 早在各種新疫苗研發上就

goldenfire08/04 03:46在用 根本就不是什麼為高端打造的標準

peterturtle08/04 03:47你講的也是有道理

MisuzuXD08/04 03:49其實重點是你找不出任何一個疫苗抗體高但沒用的 除非高

MisuzuXD08/04 03:49端是第一個

urgrandpa08/04 03:50對我們來說,的確不需要太多政治化,總之看疫情變化打

urgrandpa08/04 03:50分數就對了,說到底疫苗不疫苗的就是為了防疫不是嗎

MisuzuXD08/04 03:51舉例失敗的疫苗大部分只跟康復者血清差不多 而且看起來

MisuzuXD08/04 03:51還有其他變因導致保護力下降

MisuzuXD08/04 03:53除非說高端會有什麼嚴重副作用 但這個三期也測不出來 az

MisuzuXD08/04 03:53跟莫也是大量開打才知道有血栓跟心肌炎的

peterturtle08/04 03:53嗯這麼說也對啦

justice061608/04 03:54王浩宇的鐵粉怎麼又出現了

goldenfire08/04 03:56免疫橋接本來就是三期替代實驗的一種

rongben08/04 04:09看不懂把高端歸類成綠色是哪種操作啦

evan00000008/04 04:11咦 佛粉出桶了喔

zixiang08/04 04:22聯考就是真正上場 就是會不一樣

zixiang08/04 04:23跟你買股票一樣 你下空氣單跟你拿錢下去玩就是不一樣

zixiang08/04 04:23信徒除了腦補護航還會幹嘛

zixiang08/04 04:23實際上會發生什麼根本不知道 你用實驗室的數據就是不行

zixiang08/04 04:24吃有的人就是季後面會手軟

zixiang08/04 04:24有的人就是季後賽會手軟 這種都要實測才知道

zixiang08/04 04:25不然大家都用免疫橋接就好了 就是因為正常國家知道這要

zixiang08/04 04:25打在人身上的 不能馬虎

zixiang08/04 04:26只有第三世界國家跟共產國家才敢亂來 而且他們還沒這麼

zixiang08/04 04:26離譜

zixiang08/04 04:26以後信徒不要再笑柯興了 柯興都還比較有水準

taipoo08/04 04:31民進黨黨中央一看就知道有很多人投資高端,超明顯官商勾結

evan00000008/04 04:40你知不知道年輕人有多不爽

cowbay556608/04 04:48年輕人不爽到小英滿意度6成多嗎?還真的蠻不爽的

kepf08/04 04:48同溫層當然很不爽 我這邊理性的都是慢慢等疫苗等高端三期

kepf08/04 04:48 因為看全球其他國家更慘啊是要怎罵政府?

evan00000008/04 04:57又扯同溫層==

evan00000008/04 05:01六成多那小英真的滿厲害的....

demitri08/04 05:38整天不爽來不爽去的 我只知道台灣現在沒啥疫情蠻爽的

tindy08/04 05:54做的一嘴好研究ㄏㄏ

tindy08/04 05:54哪邊的研究可以這樣隨便搞 分享來大家笑一笑

evan00000008/04 05:57不爽歸不爽啊 但是誰不希望國產成功的?

geordie08/04 06:00免疫橋接歐盟跟英國都在準備制定標準了,多沒有信心

mazznia08/04 06:04腦袋正常的一般人,就算對高端不懂抱持懷疑,最多也是先

mazznia08/04 06:04不打觀望,等別人打完再決定,你要說打高端會有票,目前

mazznia08/04 06:04真的是吃洨卡緊,除非被踢爆綠共卡其他疫苗,間接強迫民

mazznia08/04 06:04眾只能選擇高端,這種情況下才能有作用

hamanda08/04 06:28台灣明明有選舉,又不是像中共只能給共產黨領導,為何一

hamanda08/04 06:29綠共綠共的叫?藍的比較親中不是藍共喔?

biopdm08/04 06:55醫學是科學,看數據說話很難嗎?你要賭,可以賭,別拿國民

biopdm08/04 06:55健康來賭

biopdm08/04 06:57如果歐美都在制定免疫橋接,為什麼不等他們制定出來在做呢

biopdm08/04 06:57?我們科學家都比他們厲害,還是歐美的都是白癡呢?

plutox08/04 07:01那麼喜歡提滿意度,十年前國民黨滿意度多高呢,呵呵

geordie08/04 07:01這就是信仰的問題啦、是外國的技術香、還是對台灣的沒信

geordie08/04 07:01心?

biopdm08/04 07:05免疫橋接用在流感很多,但你知道流感疫苗都是滅活疫苗嗎?

biopdm08/04 07:05你要免疫橋接,也拿出數據來堵別人的嘴,還沒免疫橋接的制

biopdm08/04 07:05度方法出來前,想要學專制國家來自幹嗎?

plutox08/04 07:11又不是同一種病,可以拿來類比,真的很扯

geordie08/04 07:11所以說是信仰問題嘛,外國比較好,可以創新,對自己沒信

geordie08/04 07:11

biopdm08/04 07:21有沒有信心不是科學根據,應該要提出數據來證明疫苗好壞。

biopdm08/04 07:21如果我說香灰可以治病,你應該叫我拿出數據來佐證可以治病

biopdm08/04 07:21,而不是我在那邊胡言亂語說大家要有信心相信香灰可以治病

mynumber5508/04 07:30三期防疫影響程度很大,又不是神聖不可侵犯的標準

mynumber5508/04 07:31規則一定要別人定,然後才在那邊說落後

geordie08/04 07:35香灰跟安慰劑有何不同?

tindy08/04 07:39你先定義一下信心 是不講證據無來由的支持叫信心嗎

tindy08/04 07:40那我沒信心阿 我就是要看到數據,看到結果

mynumber5508/04 07:40你又不看

tindy08/04 07:42我看阿 我看得到AZ BNT 默德納打了幾億人的數據阿

geordie08/04 07:43講數據的看的懂數據嗎?

plutox08/04 07:43又在抓柯文哲和國民黨這些浮木了

mynumber5508/04 07:46實際數據不看喔?,還是看不懂

mynumber5508/04 07:47那就不要該該叫沒疫苗

tindy08/04 07:50當白老鼠當得這麼高興也是可憐啊

urgrandpa08/04 07:51你沒信心就不要打,到底在糾結什麼

urgrandpa08/04 07:51是有人在拜託你打膩?

tindy08/04 07:53阿不是先有人一直提信心嗎?

tindy08/04 07:53笑死 先嘴先贏喔

quiet9308/04 07:53真的不知道這群人在糾結什麼XD

quiet9308/04 07:54又不是政治人物,有打政治議題的需要

tindy08/04 07:54跟有黑歷史的高端談信心 ㄏㄏ

urgrandpa08/04 07:54我有問是誰先提的嗎?閱讀障礙?

quiet9308/04 07:54普通老百姓,完完全全可以拒絕打高端,不然勒

mynumber5508/04 07:54要看別人打就不要嘴沒疫苗

mynumber5508/04 07:55又不講疫苗了喔? 變黑歷史

quiet9308/04 07:55明明只是五款疫苗中的其中一款

geordie08/04 07:56南可以等聯亞

geordie08/04 07:56

quiet9308/04 07:58每天吵著要人家證明保護力給他,根本神經病

quiet9308/04 07:58你就不要打,誰管你打什麼

quiet9308/04 07:58還證明保護力給你看,太閒喔

ddabc123408/04 08:02討厭高端?不是民進黨一路幫開綠燈的讓高端飆車嗎?

quiet9308/04 08:04你現在打到國外疫苗,也是其他國家的國產疫苗,一樣開綠

quiet9308/04 08:04燈再飆的啦,奇葩

quiet9308/04 08:04這群人完全就是對於疫情的無知

quiet9308/04 08:05從防疫政策到疫苗政策都一樣,天才

ddabc123408/04 08:05建議別廢話用行動支持高端,去打

urgrandpa08/04 08:094%仔的建議值幾毛錢?沒人管你要打什麼疫苗,同理別人

urgrandpa08/04 08:09要打什麼疫苗也真的是干你屁事,怎麼會有這種人啊

ensuey08/04 08:13連黃立民這個整天逆時鐘的 都預期會有8-9成防重症的效果了

tindy08/04 08:142%仔真的是很有趣 特地發文開了一串來戰,又怪別人吵

tindy08/04 08:15政黑果然是2%仔取暖的好地方

picapoya08/04 08:35看反對最力的都是政治人物,反而很少專家出來講什麼就

picapoya08/04 08:35知道,這個議題是被在野黨政治操弄的,如果真的這麼糟

picapoya08/04 08:35糕,國民黨跟民眾黨為何找不到半個專家出來跟他們一起

picapoya08/04 08:35反對,都是柯文哲楊志良郝龍斌之流的假專家,講一些政

picapoya08/04 08:35治語言撩撥信徒出來亂咬

sprite556608/04 08:41某樓笑死 做研究然後支持不正常研發過程

Robben08/04 08:55做三期有保護力又怎樣? BNT95% 呵呵

babysylvia08/04 08:58我記得四價流感疫苗是重組蛋白疫苗 誰說流感都減毒疫

babysylvia08/04 08:58

smile81060108/04 09:0038以下的正常人沒疫苗打啊 不能罵國慘?

smile81060108/04 09:01為了國慘故意少買國際疫苗 罵不得?

jun122908/04 09:27科學研究要的是嚴謹,不用看數據就能判斷能不能打這種鬼

jun122908/04 09:27話講出來早就被釘在台上下不了台了啦

seal99808/04 09:54比較可笑的是不打高端就不能質疑它的保護力,妳管我想研

seal99808/04 09:54究什麼喔,妳什麼東西?

lbowlbow08/04 09:57現在中共支持柯文哲,國民黨當然怕無腦韓粉被柯文哲搶光

lbowlbow08/04 09:57質疑的內容太無腦了別人不能笑喔,笑話

charlie5070408/04 10:32不爽不要打 我也是看不懂在吵什麼

ktpp08/04 10:50只要民進黨政府做的,柯文哲就反對啊

dreamyello08/04 11:10我支持817萬兩劑都打高端 不要搶國際疫苗

dreamyello08/04 11:12中共小粉紅也是這樣支持黨的 了解一下

dreamyello08/04 11:13不用思考合不合理 相信黨就對了

dreamyello08/04 11:13那些批評黨批評政府的都是境外勢力培植的反動份子 鬥

dreamyello08/04 11:13死他們

jack875908/04 11:15政府的政策就是輪到你就去打

jack875908/04 11:16也許到後來會有一定年齡的人只能選高端

jack875908/04 11:17專家小組支持緊急授權的意思就是他們覺得打還是比較好

Westzone08/04 11:31跟四趴腦殘藍白拖講再多牠們也聽不懂啦..整天只會罵而已

ZeroArcher08/04 12:19Westzone記得單選高端喔

mazznia08/04 13:12沒信心就觀望不打,等別人打完再看看,自己不打整天在那

mazznia08/04 13:12看人吃麵喊燒,妳心裡有什麼問題疾病嗎?那些願意打的後

mazznia08/04 13:12面出事也是民進黨負責,這不是你們那群最想看到的,現在

mazznia08/04 13:12在牙什麼就看不懂

m4tl608/04 15:33就算高端最後的測試證明效率不好我也不覺得有什麼好責備的

m4tl608/04 15:33,本來生技就是這樣…有沒有效一翻兩瞪眼